Как доказать факт отсутствия трудовых отношений для оплаты алиментов - обратиться в прокуратуру или госинспекцию?
Есть ли у кого-нибудь из вас опыт по доказыванию факта отсутствия трудовых отношений. Именно - отсутствия, т.е. с человеком заключен трудовой договор, есть записи в трудовой книжке, даже отчисления в ПФ, но человек не работает. На самом деле - занимается таксованием (без документов), и от зарплаты в 6400 руб. заплатить 13% в месяц для него - это копейки. На самом деле - чтобы занизить доход для уплаты алиментов. Куда обратиться - в прокуратуру или госинспекцию? К приставам бесполезно. Буду очень благодарна, если подскажете, что делать.
если вы взыскиваете алименты, то для вас установление указанного факта ничего не даст. вам нужно обратиться в суд с заявлением об установлении твердой денежной суммы алиментов
СпроситьКак рассчитать правильно заработок для иска, если человек работал без трудового договора? Трудовые отношения заключены не были, зарплата была на словах. Документы для установления факта трудовых отношений имеются. Спасибо.
Здравствуйте! Вам виднее, как рассчитать. Сдельная оплата была или фиксированный размер? Можете поделить средний заработок на количество отработанных дней в месяце.
СпроситьСамостоятельно
деньги же какие то платили
в объявлении была зарплата указана
или платили исключительно обещаниями...
Работник может обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в Государственную инспекцию по труду города, в ИФНС (налоговая), Прокуратуру, но лучше сразу в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра), от Прокуратуры и Государственной инспекции по труду как правило толку мало. Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".
Для сведения:
Статья 16 Трудового кодекса Российской Федерации. Основания возникновения трудовых отношений Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: назначения на должность или утверждения в должности; судебного решения о заключении трудового договора; признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается. Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника - о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя - о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.СпроситьСтатья 145.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового. Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.
Сделайте приблизительный расчет, а в иске укажите что ходатайствуете о содействии суда в собирании доказательств на основании ст.57 ГПК РФ и просите запросить при подготовке дела к судебному разбирательству у работодателя справку о среднемесячной и среднедневной заработной плате. Кроме этого Вы можете требовать компенсацию за неиспользованный отпуск и т.д.
Всего хорошего.
СпроситьВам надо сделать самостоятельный расчет и подтверждать в суде факт трудовых отношений. В соответствии со ст. 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом. Более того, на основании ст. 67.1. Трудового кодекса РФ - если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).
СпроситьЗдравствуйте, Лилия!
Помимо расчета придется доказывать сам факт наличия договоренности о реальной заработной плате (переписка, копии ведомостей, свидетельские показания). А расчет происходит путем сложения сумм долга по месяцам.
СпроситьТрудовой договор, заключенный без моего ведома, договор без отчислений в налоговую и с отчислениями в налоговую.
Какие государственные инстанции контролируют трудовые взаимоотношения, вопросы начисления зарплаты, заключения трудовых договоров, начисления зарплаты и уплаты налогов?
Что делать, если после собеседования в организации, после отправки резюме в компанию, после выхода на работу и увольнения с нее, без моего ведома заключают трудовые договора без начисления зарплаты, с начислением зарплаты на банковскую карту по документам, оформленным у черного нотариуса? Не знаю, есть ли отчисления в налоговую по таким трудовым договорам. Как это можно проверить? В какие государственные инстанции нужно обратиться, для того чтобы найти компании, которые начисляют мне зарплату, чтобы провести проверку в компании и в банке, в котором проходят платежи на банковскую карту?
Мы с мужем собираемся разводиться и я буду подавать на алименты. В трудовой книжке у мужа есть запись, что он работает водителем в фирме (на самом деле он там никогда не работал). Запись эту ему сделали друзья из этой фирмы (но думаю что в пенсионный и др фонды они за него отчислений не делают). Он собирается предъявить справку о том что он получает 6000 тыс рублей.
На самом деле он занимается перегоном машин по 2 раза в неделю как из Германии, так и по России (перегоняет по доверенности), и именно с этого имеет доход.
Можно ли это как-то доказать? Чтобы получать алименты именно с этого дохода.
И какие шаги для этого надо предпринять?
Никаких трудовых договоров с заказчиками он естественно не составляет.
Уважаемая Лариса !
Алименты на несовершеннолетних детей с родителей могут
взыскиваться Судом по иску одного из родителей на основании
статьии 81 или 83 Семейного кодекса РФ, далее СК, ( смотрите
ниже выписки из этих статей и статьи 82 СК ):
Статья 81 СК. Размер алиментов, взыскиваемых на несовер-
шеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на не-
совершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежеме-
сячно в размере: на одного ребенка - одной четверти (215%), на двух
детей - одной трети (33%), на трех и более детей - половины заработ-
ка и (или) иного дохода родителей (50%).
2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с
учетом материального или семейного положения сторон и иных за-
служивающих внимания обстоятельств.
Статья 82 СК. Виды заработка и ( или ) иного дохода, из которых про-
изводится удержание алиментов на несовершеннолет-
них детей
Виды заработка и ( или ) иного дохода, которые получают родители в
рублях и (или) в иностранной валюте и из которых производится удержа-
ние алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в соответ-
ствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяются Правительством
Российской Федерации.
Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твер-
дой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовер-
шеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать али-
менты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и ( или ) иной доход,
либо если этот родитель получает заработок и ( или) иной доход полностью
или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутству-
ет заработок и ( или ) иной доход, а также в других случаях, если взыскание
алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя
невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из
сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесяч-
но, в т в е р д о й денежной сумме или одновременно в долях (в соответст-
вии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из макси-
мально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения
с учетом материального и семейного положения сторон и других заслужива-
ющих внимания обстоятельств.
Если должник по алиментам имеет постоянную работу и регулярный зара-
боток, то с него взыскиваются алименты на основании статьи 81 СК в долях
к заработной плате и иносму доходу.
Если должник по алиментам не имеет постоянного места работы и регу-
лярного заработка, то алименты с него взыскиваются в твёрдой сумме сог-
ласно статьи 83 СК, как правило кратной МРОТ.
Должник по алиментам в данном случае обязан представить в суд справ-
ку с места работы и справку о средней заработной плате. И если он этого не
сделает, то алименты с него может взыскать суд в втвёрдой сумме на детей.
Если Вы сможете письменно доказать, что у должника заработная плата и
иной доход выше, чем по справке с его работы, то - Вам очень повезёт.
Удачи Вам.
СпроситьЯ устроилась на работу, где я работаю по договору подряда. Мне сказали, что до того, как меня переведут в штат, на меня каждый месяц составляется договор и стаж и все необходимые отчисления с него идут. Но в период моей работы по договору подряда не делается запись в трудовой книжке. На самом ли деле это так, или запись в трудовой должна быть на период работы по договору? Не будет ли у меня проблем в будущем, если не будет этой записи? Договора есть у меня на руках. Имеют ли эти договора какую-либо силу без записи в трудовой книжке?
Относительно отчислений информация верна. По поводу стажа ситуация неоднозначна - для учета непрерывного стажа договора не годятся (хотя сейчас, например, для оплаты больничных непрерывный стаж не значим). При необходимости Вы можете в судебном порядке докахзать, что это был не просто договор, а договор трудовой.
СпроситьЕсли есть у кого нибудь опыт в делах об установлении факта трудовых отношений, поделитесь, вопрос-какие основания предусмотрены для признания факта трудовых отношений?, заранее спасибо за ответ.
Добрый день!
Признание сложившихся гражданско-правовых отношений трудовыми осуществляется судом общей юрисдикции на основании искового заявления, поданного работником. Доказательствами могут послужить: переписки с работодателем, накладные и внутренние акты, также свидетельские показания.
СпроситьНеобходимо обратится в суд с иском об установлении факта трудовых отношений, в обоснование иска приложить письменные доказательства, пригласить свидетелей.
СпроситьВы имеете в виду чем доказать факт трудовых отношений? Все документы которые могут подтвердить что вы выполняли трудовую функцию табели учета рабочего времени, график работы, объём работы, переписка с работодателем, выплата заработной платы расходные ордера...
СпроситьОснованием признания факта трудовых отношений служит трудовой договор, запись в трудовой книжке, режим работы, порядок оплаты, расчет зарплаты, табель ведения трудодней, поощрительные выплаты, приказы, стимулирующие выплаты, свидетельские показания, страховые отчисления в ПФР.
СпроситьДобрый день! Признаки гражданско-правового договора, которые относят его к трудовому договору:
- личное выполнение работником (физическим лицом) работы, невозможность привлечения третьих лиц;
- включение работника в штат организации, ведение на него документов кадрового делопроизводства;
- обязанность работника выполнять определенную, заранее обусловленную трудовую функцию (работу по должности, профессии, специальности), а не разовые задания;
- подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка, иным локальным нормативным актам работодателя и выполнение указаний работодателя, возможность привлечения работника к дисциплинарной ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей;
- выплата заработной платы в размере не ниже минимального размера оплаты труда не реже двух раз в месяц;
- обеспечение работодателем безопасных условий труда;
- обеспечение работодателем всем необходимым для работы (оборудование, инструменты, материалы) и т.д.
СпроситьЗдравствуйте, Роман!
Для поиска подходящего юриста Вы можете воспользоваться фильтром на сайте.
СпроситьНаличие трудовых отношений, совокупность обстоятельств и доказательств тому, что фактически трудовые отношения имели место быть!
СпроситьМожет ли мой муж подтвердить свой доход трудовым договором (без записи в трудовую книжку) или договором подряда (также без записи в книжку) свой доход для приставов, чтобы те вычитали алименты от этого дохода а не из средней номинальной зарплаты по рф.Сейчас он работает по договору и у него вычитают налоги. Что для этого надо сделать? Заранее спасибо огромное.
Доброго вам времени суток сейчас не обязательно оформлять трудовую книжку достаточно на руках иметь эту договор в стаж подтверждается именно копию вашего договора Если вам по каким-то причинам пенсионный фонд откажет то нужно обращаться с жалобой в прокуратуру этого же района если вообще ничего не добьетесь можно подать иск в суд о включении этого периода времени в ваш трудовой стаж.
СпроситьДобрый день! Да, Ваш муж имеет право предоставить договор приставам, где будет видно сколько он получает, т.е. его доход, чтобы приставы именно с его дохода рассчитали алиментов, нужно обратиться к судебному приставу с данным вопросом.
СпроситьЗдравствуйте. Можете пожалуйста пожалуйста подсказать вносится ли в трудовую книжку запись об исполнении обязанностей? Человек исполнял обязанности более месяца? Есть ли про это какие-нибудь статьи в Трудовом кодексе или в Правилах ведения трудовых книжек? Буду очень благодарен за ответы.
Добрый вам день.
Уважаемый Александр, в данном случае, если человек был назначен приказом исполняющим обязанности, то в трудовую книжку должны были внести сведения об этом.
СпроситьЯ уже обращался к Вам, уважаемые юристы, с вопросом как истребовать не выплаченную зарплату. Так вот, юристы, при личной встрече, говорят что даже при отсутствии трудового договора, зарплату взыскать можно. Но вот я общался с судьёй (приватно), так вот судья говорит что зарплату взыскать практически невозможно, тем более при отсутствии договора. Что во внимание будут приниматься только документы, а свидетельские показания не в счёт!При обращении в ПФР, выяснилось, что тем у кого есть договора, отчисления были, а у кого нет договора отчислений не было вообще! Хотя запись в трудовой имеется! Подскажите, как истребовать зарплату, и доказать трудовые отношения, размер зарплаты если нет договора? Тем более со слов судьи, ситуация не в пользу работников, а руководство может объявить ООО банкротом, и мы вообще ничего не получим. Помогите пожалуйста, более двадцати работников (и их семей) без зарплаты почти полгода!
Так первоначально необходимо верно сформулировать требования иска, раз нет трудовых договоров, иски должны звучать как "установление факта трудовых отношений и взыскании заработной платы", факт трудовых отношений как раз и должен подтверждаться свидетельскими показаниями, над установлением факта доолжен работать адвокат
СпроситьСо мной заключён гражданско-правовой договор. Будут отчисления в пфр. Но записи в трудовой книжке не будет. Будет ли это считаться трудовым стажем.
Для расчета пенсии важен страховой стаж. Отчисления в ПФР по договору подряда идут на общих основаниях и принимаются для расчета пенсии.
СпроситьТакой вопрос. Прочитайте внимательно. Бывает работник работает по трудовому договору, типа не официально (без отчислений), а бывает оффициально с отчислениями. Если работает по трудовому договору (отчисления в бюджет по нему не производятся) разрешается ли делать запись работодателю в трудовой книжке о том что он работал на данной работе, или разрешается делать запись в трудовой книжке если только по нему производились отчисления в бюджет? И будет ли считаться это"стажем работы" (если не было отчислений)? Спасибо.
Андрей, работа по трудовому договору, без отчислений, это профанация, если работодатель внесет такую запись в трудовую книжку, то совершит должностное подлог-уголовное преступление.
СпроситьОснованием для трудовых отношений является трудовой договор. Запись в трудовую книжку производится обязательно. Работодатель обязан за работников производить отчисления во внебюджетные форнды (ПФР, ФСС, ТФОМС). Если отчислений в фонды нет (возьмите в ПФР выписку со своего лицевого счета, раз в год она предоставляется бесплатно), обратитесь в ПФР и трудовую инспекцию с копией трудового договора и копией трудовой книжки с записью о приеме на работу, с жалобой на работодателя, не производящего отчисления в фонды.
Как бывает нам рассказывать не нужно.
Спросить