Работодатель хочет повесить недостачу на меня, хотя у меня нет официального оформления и договора о материальной ответственности. Что делать?
Я работала в магазине продавцом. Официально не оформлена, договора о мат. ответственности нет. Хотят повесить недостачу. На ревизии последней я не присутствовала. Она была 10 дней назад. Сегодня только вывели результат. Имеет ли право работодатель повесить на меня недостачу?
При таких обстоятельствах работодателю будет сложно взыскать с Вас недостачу через суд, при отсутствии документов. Но может не выдать зарплату, и в таком случае Вам еще придется доказывать факт трудовых отношений. Все последующие действия зависит от Ваших дальнейших целей.
Спросить
Здравствуйте! Не имеет права,т.к.ревизия проведена с нарушением-ни Вы,ни Ваше доверенное лицо в ней не участвовали.Вы-не МОЛ.
Спросить
Я работала продавцом в магазине, но была не оформлена и договор о материальной ответственности не подписывала. Ещё в магазине работали 3 продавцов, они были оформлены. При ревизии была выявлена крупная недосдача. Директор обвинил меня. Имеет ли он право подать в суд? Имеет ли он право требовать возмещения недосдачи? Может ли он выйграть судебный процесс? Спасибо.
Здравствуйте, Юлия, не может требовать возмещения недостачи в полном размере, если отсутствует договор о полной или коллективной материальной ответственности именно с Вами. И в суде не выиграет, если нет договора. Если взыщут в районном суде, в областном отменят, там, если отсутствует договор о материальной ответственности, даже разговаривать не станут.
СпроситьЯ работала в магазине товароведом, не оформлена никак, договор о материальной ответственности не подписывала. При последей ревизии была недостача, но я на ревизии не присутствовала, т. к. была уволена в начале ревизии, результатов не видела, ничего не подписывала. В недостаче обвинили меня, причем размер недостачи каждый раз называют разный, цифры растут. Могут ли меня заставить оплачивать недостачу, при том, что случилось это 7 месяцев назад?
Доброго времени суток! Так как вы не работали в данном магазине официально и не подписывали договор о материальной ответственности, то с вас не могут требовать погашения недостачи. Вас просто пугают и морально воздействуют. Не в коем случае не подписывайте документы или соглашения.
С Уважением Арзуманян Алик.
СпроситьРаботала не официально в магазине. При принятии на работу была ревизия все нормально. 3 года проработав без ревизий выявлена недостача, сумма не известна. Через месяц после последней ревизии проверено ещё одну ревизию, находим недостачу за 3 недели в размере 45000, на следующий день пересчитываются данную ревизию, нахожу эти деньги (халатность работодателя) с плюсом 7000 руб. через полгода не работая там, муж бывшего работодателя предъявляет требование выплатить недостачу. Имеет ли он право требовать выплатить?!
Нет не имеет. С Вами не заключали договора о материальной ответственности.
Кроме этого, ТК РФ, Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Всего хорошего.
Спросить
Добрый вечер.
Может быть он и имеет право что-то требовать, однако вы не обязаны ничего платить.
Во-первых вы работали неофициально, во-вторых при такой ситуации невозможно доказать вашу вину, и в-третьих если есть какие-то претензии, пусть обращается в суд, если желает. Лично я бы ничего не платил на вашем месте.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае ничего не платите. Пусть обращаются в суд. Если вы не замешены по данному обстоятельству. Вам ничего не будет
Спросить
Я работала в магазине продавцом в продовольственный отдел, при оформлении подписала трудовой договор, договор о полной индивидуальной материальной ответственности, принята без спец. Образования, но с опытом работы 1,5 года на продуктах. 20 января написала заявление на увольнение, 6 февраля была ревизия - последний день работы. Результат - астрономическая цифра недостачи. В коллективе работало 5 человек, 2-ое не оформлены официально. Работодатель обязывает выплачивать недостачу.
Наталья, работодатель не имеет право не уволить вас, не выдать вам трудовую книжку и удержать заработную плату более, чем 20% от нее (при доказанности вашей вины). Если он считает, что вина в недостаче ваша, пусть обращается в суд и доказывает данный факт.
Спросить
Если Вы принимали участие в ревизии, то вам придется солидарно с другими выплачивать недостачу! Если не докажите иное.
В противном случае, ИП может обратиться в полицию с заявлением о привлечении Вас к уголовной ответственности по ст. 160 УК РФ!
Желаю удачи!
СпроситьРаботала в магазине продавцом. Трудового договора не было. Приняла магазин с ревизией, ушла без ревизии. Сделали через месяц без меня ревизию, и выявили большую недостачу. Работодатель написала на меня заявление о краже, хотя мы работали вдвоём. Что делать?
Да собственно ничего. Говорите как все было на самом деле. Согласно УПК РФ Статья 14
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.Спросить3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
Вы гне являетесь материально ответственным лицом, т.к. официально вы не трудоустроены.
Спросить
При отсутствии договора претензии работодателя необоснованны, тем более не материально ответственное лицо. Факт кражи надо еще доказать. Вы также можете написать заявление о клевете, не ждите окончания проверки по заявлению работодателя.
СпроситьРаботаю в магазине у ип 2,5 месяца. Сказали официально берут. Сейчас магазин закрывают. Насчитали недостачу 100 т. р. договор на подпись принесли после ревизии весь в ошибках. Забрали переделывать. Сегодня собрание в магазине. Должны принести договор на подпись. Еще к договору прилагается договор о полной индивидуальной ответственности. Что делать подписывать сегодняшним числом или не подписывать договор вообще? У других продавцов договора такие в которых неуказано пункта о материальной ответственности и нет договора о полной материальной ответственности. Хотя они работают уже очень долго. Неповесит ли ИП на меня недостачу по ревизии? Эта ревизия была первая официальная за 4 года в этом магазине. Акт о ревизии никто неподписывал. Сегодня всего вернее ИП принесет и его на подпись. Ревизия была 12.01.15. как нам быть всем продавцам? Как ИП должна нас уволить по какой статье? Что она обязана выплатить? Спасибо.
Раз уж возник вопрос о недостаче, то не подписывайте эти документы. Работать у такого ИП не стоит.
Спросить
Наталья Николаевна, здравствуйте. А я уж заскучал. Где Вы были два дня? Вам же уже семь раз всё правильно разъяснили, Вы поблагодарили, в том числе меня. Я думал Вы уволились уже давно. Вам же сказали - увольняйтесь по собственному желанию. Пишите заявление. Максимум две недели отработки. Документов не подписывайте никаких. Увольнять Вас по иным основаниям работодатель не вправе. Если уволит - суд.
СпроситьОтработала в магазине (ИП) 3 месяца. Работала неофициально, без занесения в трудовую книжку и не подписывала ни договора о принятии на работу, ни договора о мат. ответственности. 1 ноября провели ревизию - выявили недостачу в размере 70000 тыс. руб. Ревизию провели в связи с тем, что я предупредила об увольнении (уходе). Сегодня звонит руководитель и говорит о недостаче. По закону, она не может потребовать с продавцов возмещение, т.к. работали неофициально. В связи с чем вопрос: имеет ли право руководитель не выплачивать зарплату, если выявлена недостача? И вообще связаны ли между собой результаты ревизии и зарплата?
вы сами написали, что работали неофициально, и материальную ответственность на себя не возлагаете по этой же причине, однако апеллируете к ПРАВУ получения зарплаты. Вы определитесь с вашим статусом, а затем защищайте свои права, если они будут.
СпроситьАнна Рикардовна, добрый вечер!
В силу ст. 135 Трудового кодекса РФ, заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда. В при этом, согласно ст. 238 Трудового кодекса РФ,работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Пределы мат. ответственности установлены ст. 241 Трудового кодекса РФ (ст. 241 ТК РФ: За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами).
Случаи полной материальной ответственности перечислены в ст. 243 ТК РФ, а именно:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами; 8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Кроме того, для удержания заработной платы в счет возмещения ущерба работодатель обязан доказать виновное противоправное деяние, провести проверку, ревизию, составить приказ.
Кроме того, в п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю" (ред. от 28.09.2010; далее - Постановление N 52) обращено внимание судов на то, что к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Как следует из Ваших слов, Вы работали вне рамок трудовых отношений, в результате чего доказать размер, периодичность и порядок выплаты заработной платы возможно лишь в судебном порядке. Таким образом, работодатель хоть и не имеет права удерживать заработную плату работника в полном объеме в отсутствие договора о мат. ответственности, но в отсутствие трудового договора доказать факт невыплаты з/п можно лишь после установления факта наличия трудовых отношений.
СпроситьМоя жена устроилась работать в магазин продавцом и проработала в магазине полгода. Сейчас у них уволились два продавца, она была третьей. Руководство провело ревизию и выявило недостачу в размере 25000. Недостачу разделили на троих по 8333 рублей. Зарплата у жены 5800 (маленький стаж) у уволившихся продавцов по 7500. При принятии на работу моей жены не была проведена ревизия, фактически недостача могла быть и до еепринятия. С ней не был заключен договор о полной материальной ответственности, только трудовой договор, книгу кассира-операциониста вела не она. Последняя и предидущие ревизии были сделаны с нарушениями (не было приказа о проведении, не был составлен акт, результаты ревизии были получены бухгалтерами дома без присутствия продавцов, продавцы только считали товар. Сейчас мою жену принуждают подписать договор о полной материальной ответственности, но не хотят проводить официальную ревизию, деньги отданные двумя другими продавцами не были вложены и не были пробиты в кассу магазина. Смогут ли ее принудить к оплате недостачи через суд или каким либо другим способом? Если ее вину не докажут, то кто будет погашать недостачу, может бухгалтера, это ведь они не сделали ревизию при приемке на работу и не заключили договоро ПМ ответственности?
Необходим договор о полной мат. ответственности, с момента приема на работу. Если она не согласна с ревизией, то доказать ее вину при таких обстоятельствах сложно. Выплачивать недостачу не надо. Если хочет работать дальше, то целесообразно перед подписанием договора о полной мат. ответственности , составление акта инвентаризации (ревизии), иначе снова потребуют потом деньги.
СпроситьЯ почти полтора года работаю продавцом в продуктовом магазине. Меня приняли без ревизии. Магазин на тот момент работал три месяца. За всё это время не было ни одной ревизии, сотрудники за это время менялись, то есть брали людей на должность продавца (без ревизии), и так же люди увольнялись (тоже без ревизии). Была одна ревизия, наверно, около года назад, но результат нам не сообщили, и считали её без продавцов. Недавно прошла ревизия, в ходе которой выявлена большая сумма недостачи. Имеют ли право с нас, с продавцов, которые работают в данный момент, высчитать всю недостачу?
Не имеют право, так как в соответствии со ст.243 ТК РФ материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника, в том числе, в случае недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу, а также в случае причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом.
СпроситьРаботала продавцом-консультантом в маг. ПОКУПОЧКА Волгоградская область 4 месяца. Уволилась по собственному желанию, через месяц ревизия на которой я не присутствовала. Результаты ревизии долго не сообщались. Через несколько дней я решила вернуться и ещё через несколько дней выесняет что и с меня будут последующие 2 месяца высчитывать недостачу сумма недостача 250000. Штат сотрудников 21 челов. Имеет ли право работодатель так поступить?
Я думаю, что на вас просто повесили эту недостачу Нашли крайнюю Потребуйте от работодателя предоставить вам доказательства что эта недостача образовалась исключительно по вашей вине.
Убежден что вам не предоставят таких доказательств.
Спросить
