Как возместить ущерб от недостачи в магазине, если суд на стороне продавцов, а истец останется без компенсации?
Что можно сделать, чтобы возместить ущерб от недостачи в магазине юр.лицу, если суд на стороне продавцов только потому, что мат. ответственность составлена и подписана индивидуально с каждым продавцом, а работали вместе без разграничение ответственности. Что истец останется ни с чем?
1. Доказать вину конкретного продавца.
2. Поблагодарить суд и работников за науку и организовать правильный учет ТМЦ и трудовых отношений.
Спросить
Что делать, чтобы возместить ущерб юр.лицу? Работали два продавца по индивидуальному договору о полной мат. отв. и после ревизии выявлена большая недостача. Они недостачу не признают, так как нет разграничений в ответственности, то есть не был заключен коллективный договор о мат. ответственности.
Создавайте комиссию, расследуйте оснвания причинения ущерба и размер, выносите акт и знакомьте виновных лиц с ним, требуйте объяснительные и взыскивайте : с з/п в размере средней з/п , если работники признали вину и если размер ущерба не больше средней з/п, и в судебном порядке- если не признали или размер ущерба больше средней з/п.
СпроситьПосле ревизии у меня в магазине выявилась недостача. В магазине работаю 2 продавца, с которыми заключены трудовой договор и договор о материальной ответственности. Требуем объяснения о выявленной недостачи, один из продавцов ссылается на второго, что это именно он виновен. Если мне обратиться в суд о взыскании с них обоих, достаточно ли, что с ними заключены с каждым договора о материальной ответственности и что ответственность за недостачу они несут пополам? Или нужен еще какой-то документ, подтверждающий их общую ответственность?
Свидетелей можете привлечь дополнительно.
Статья 69. Свидетельские показанияСпросить1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.
2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.
3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:
1) представители по гражданскому или административному делу, или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении, или медиаторы - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя, защитника или медиатора;
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2010 N 194-ФЗ, от 08.03.2015 N 23-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) судьи, присяжные или арбитражные заседатели - о вопросах, возникавших в совещательной комнате в связи с обсуждением обстоятельств дела при вынесении решения суда или приговора;
(в ред. Федерального закона от 02.12.2013 N 344-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) священнослужители религиозных организаций, прошедших государственную регистрацию, - об обстоятельствах, которые стали им известны из исповеди;
4) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства).
(п. 4 введен Федеральным законом от 29.12.2015 N 409-ФЗ)
4. Вправе отказаться от дачи свидетельских показаний:
1) гражданин против самого себя;
2) супруг против супруга, дети, в том числе усыновленные, против родителей, усыновителей, родители, усыновители против детей, в том числе усыновленных;
3) братья, сестры друг против друга, дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки;
4) депутаты законодательных органов - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением депутатских полномочий;
5) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации - в отношении сведений, ставших ему известными в связи с выполнением своих обязанностей;
6) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей.
(п. 6 введен Федеральным законом от 02.11.2013 N 294-ФЗ)
"достаточно ли, что с ними заключены с каждым договора о материальной ответственности и что ответственность за недостачу они несут пополам?..."- такие вопросы в суде всегда решаются индивидуально и невозможно четко до судебного разбирательства сказать о ДОСТАТОЧНОСТИ какого-либо доказательства... начинайте процес и там действуйте по обстоятельствам.Спросить
В нашем магазине работают в смене одновременно три продавца, все могут пробивать чек на ККМ. С каждым продавцом заключен договор о полной материальной ответственности. Только кого конкретно наказать если пропал товар или деньги из кассы? Или можно убытки поделить между всеми? Надо ли заключить в этом случае еще и договор о коллективной мат. ответственности? Но ведь продавцы в сменах меняются. Дайте совет, как лучше оформить материальную ответственность продавцов и как с них потом взыскать недостачу или утрату товара? Заранее благодарен.
Уважаемый Сергей!
В данном случае для Вас просто необходимо заключить еще договор о коллективной мат. ответственности, так как весь товар передается под ответственность именно трудовому коллективу. В этом случае и отвечать они будут коллективом, что для Вас доставит меньше хлопот с доказательством вины каждого из работников.
С уважением!
Спросить
Вам необходимо заключить с трудовым коллективом работающим непосредственно с мат. ценностями договор на полную коллективную ответственность и во всех случаях ответственность будет нести трудовой коллектив, но не забывайте давать на ознакомление и подпись новым сотрудникам. С Уважением,
СпроситьЯ работала продавцом в ювелирном магазине, со мной еще 5 продавцов (коллективная ответственность), вышла крупная недостача, было несколько судов, сейчас должен быть суд по этим статьям. Что можно предъявить в качестве доказательства своей невиновности?
Здравствуйте Елена!
Слишком мало информации от Вас, для того чтобы дать какой то совет.
СпроситьВ магазине несколько продавцов, с каждым заключен договор об индивидуальной материальной ответственности. Товар поступал в магазин по фактуре, которую подписывал кто-либо из продавцов. По итогам ревизии выявлена недостача, часть продавцов оплатили, часть отказались. Можно ли взыскать с оставшихся продавцов в судебном порядке?
Можно. Разработка правовой позиции, в соответствии с пунктом 3.1.1 правил сайта - платная услуга.
Стоимость услуги - 10500 рублей. 100% предоплата.
Если Вас не устраивают предложенные условия, Вы можете обратиться в одну из юридических контор своего города либо принять на работу юриста и платить ему достойную зарплату.
СпроситьЯ работала продавцом в магазине, но была не оформлена и договор о материальной ответственности не подписывала. Ещё в магазине работали 3 продавцов, они были оформлены. При ревизии была выявлена крупная недосдача. Директор обвинил меня. Имеет ли он право подать в суд? Имеет ли он право требовать возмещения недосдачи? Может ли он выйграть судебный процесс? Спасибо.
Здравствуйте, Юлия, не может требовать возмещения недостачи в полном размере, если отсутствует договор о полной или коллективной материальной ответственности именно с Вами. И в суде не выиграет, если нет договора. Если взыщут в районном суде, в областном отменят, там, если отсутствует договор о материальной ответственности, даже разговаривать не станут.
СпроситьЕсли подписан договор о полной индивидуальной материальной ответственности (работа в магазине обуви самообслуживание) после ревизии на одного из продавцов компания хочет повесить большую часть недостачи, обычно недостача делилась на всех работников. Правомерно ли это? как быть?
Неправомерно. Пусть работник откажется от возмещения ущерба и предложит работодателю обратиться в суд
СпроситьПредставители дирекции предприятия опечатали магазин в отсутствии продавцов и администрации ТЦ во время самоизоляции.
Остается ли в силе материальная ответственность продавцов.
При поступлении на работу каждый продавец подписал договор о мат. ответственности.
Спасибо.
Здравствуйте!
Материальное лицо не несет ответственность, если инвентаризация была проведена без участия кого-либо из членов комиссии или без кого-либо из материально ответственных проверяемых лиц.
Спросить
Ответственность продавцов при недостаче какая предусматривается при подписанном договоро кол и мат ответственности.
Полная ответственность установлена.
.
Статья 242. Полная материальная ответственность работника
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 242]
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
Спросить
Именно материальная ответственность и предусмотрена для продавцов.
Ст. 242 ТК РФ указывает, что возмещается полный ущерб.
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба.
Спросить
Здравствуйте. Предусматривается ст. 243 ТК РФ.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.
СпроситьПри обнаружении недостачи должен быть составлен соответствующий акт, проведена проверка. Если недостача была выявлена в ходе ревизии или инвентаризации, то все оформляется тоже специальными актами. Вас должны были под роспись ознакомить с такими актами. Если ответственность коллективная, то и отвечать должен весь коллектив, который работал в период появления недостачи.
Размер ответственности определяется для каждого из виновных работников с учетом степени вины, вида и предела материальной ответственности (ст. 238 ТК РФ).
СпроситьМатериальная ответственность то есть в денежном эквиваленте.
Статья 242. Полная материальная ответственность работника
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 242 ТК РФ
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ в статью 243 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст статьи в предыдущей редакции
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 248 Трудового кодекса РФ
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.
Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ статья 249 настоящего Кодекса изложена в новой редакции, вступающей в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст статьи в предыдущей редакции
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
СпроситьВ результате инвентаризации обнаружена недостача 935 тыс. рублей. Договор о материальной индивидуальной и коллективной ответственности подписаны. Как взыскать с продавцов нанесенный ущерб?
Поделив между продавцами стоимость недостачи.Если не захотят добровольно,то придется через суд.
Спросить
Делить надо пропорционально отработанному времени и зарплате продавца. там достаточно хитрая методика, утвержденная еще при СССР, но лучше пока не придумали.
У вас год на обращение в суд с момента выявления недостачи.
Начинайте собирать с работников объяснения о причинах недостачи. Это ж так совсем вкратце, потому что вопрос серьезный и суды по матответственности не самые простые.
Спросить
