ИП оспаривает незаконное начисление за безучетное потребление электроэнергии в своем магазине
199₽ VIP
Я ИП.В конце апреля 2015 г отключилось электричество в магазине, приехавшие мастера с РЭС сказали заменить ввод в магазин, т.к. на подстанции перетерся кабель. 06.11.15 г работниками РЭС кабель замени, подключили к счетчику (в мое отсутствии и я не знала, что надо было проверить пломбу). А 11.11 15 г РЭС проводили проверку приборов учета электроэнергии по организациям и приехали ко мне опломбировать счетчик. Оказалось отсутствует заводская пломба (я не срывала эту пломбу), проверили счетчик-погрешность-037% (так в акте написано), позже я уточнила =3,7%. А допустимая-1. Счетчик 2006 г (за 9 лет могло что-то и произойти с ним). И сделали расчет безучетного потребления электроэнергии за период с 02.03.15 г, кол-во часов 6096, мощность устройства 5 кВт. Сумма=30480 кВтч. Я согласна заплатить за недочет электричества, но по факту, могу я оспорить в суде? Поясню: в 2006 г я купила магазин с электрическим отоплением и договор заключила на потребление мощности =5. К концу года провела центральное отопление и остались только 10 лам дневного освещения, потребление меньше 1 квт. Что договор надо было переделать никто не говорил, я каждый год подавала план потребления эл-ва на будущий год 350-370 квт, да и магазин работает не круглосуточно, а 12 час. Мне платить примерно 150 тыс руб. Что я могу сделать? Я 15.11.15 г счетчик заменила и за 10 дней потребление = 130 квт.
Придется оплачивать. При отсутствии надлежащих приборов учета акт безучетного потребления электрической энергии может являться доказательством оказания энергосбытовой организацией услуг по передаче электрической энергии.
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442
(ред. от 07.07.2015)
"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
(вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии")
СпроситьЗа все время можете не платить. Просите применить срок исковой давности в суде (ст. 196, 199 ГК РФ)
СпроситьДа, конечно в суде вправе оспорить, в силу ст.56 ГПК РФ каждая сторона обязана предоставить свои доказательства ,
СпроситьПлатить конечно придется в любом случае, об этом сказано в ФЗ №35 "Об электроэнергетике", где определены общие принципы заключения и продления договора энергоснабжения, обязательства по определению количества потребленной электроэнергии, соответствия ее качества регламентированному и т.д., часть долга вы можете оспорить, если срок исковой давности превышает 3 года, согласно ст. 196 ГК РФ, в порядке ст. 56 ГПК РФ, предъявив все соответствующие документы суду
Спросить"могу я оспорить в суде?".
Можете.
Не платите ничего энергетикам.
Они обратятся в суд.
А там Вы со своими доказательствами своей невиновности и указанием на неустановку пломбы работниками РЭС.
Ст. 65 АПК РФ указывает:
"Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений."
СпроситьУ важаемая ТатьянаЙй У вас ка ИП есть право оспорить предъявленое начисление в арбитражном суде согласно ст4 АПК РФ. если будете оспаривать то на вас в соответствии со статьей 65 АПК РФ лежит обязаностьдоказывать неправильность произведенного начисления.
Прежде чем оспаривать проконсультируйтесь со специалистами
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
АРБИТРАЖНЫЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 4. Право на обращение в арбитражный суд
1. Заинтересованное лицо вправе обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 65. Обязанность доказывания
1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.
2. Обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела, определяются арбитражным судом на основании требований и возражений лиц, участвующих в деле, в соответствии с подлежащими применению нормами материального права.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания или в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 228-ФЗ)
4. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно.
5. В случае, если доказательства представлены с нарушением порядка представления доказательств, установленного настоящим Кодексом, в том числе с нарушением срока представления доказательств, установленного судом, арбитражный суд вправе отнести на лицо, участвующее в деле и допустившее такое нарушение, судебные расходы независимо от результатов рассмотрения дела в соответствии с частью 2 статьи 111 настоящего Кодекса.
Спроситьобъем безучетного потребления электроэнергии определяется по фактической нагрузке (путем замеров электроизмерительными приборами).
Период безучетного потребления определяется, исходя из положений абз.2 п.155, абз.2 п.158 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии , утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31.08.2006г. № 530.
Таким образом, если у Вас не было замеров, то есть все основания оспаривать акты
СпроситьТ.к. вы являетесь потребителем (согласно договора) энергетики не имеют права в ваше отсутствие проводить проверку счетчика и пломбировать его, вас должны были уведомить заблаговременно. Все проверки электрооборудования в магазине должны проводиться ТОЛЬКО в вашем присутствии. Обязательно составляется "Акт о безучетном потреблении электроэнергии", вы имеете право акт не подписывать. Затем выносится "Предписание к акту визуальной проверки схемы учета" с которым вас обязаны также ознакомить. По экземпляру этих документов обязаны вручить вам.
Если Акт или Предписание составлены с нарушением формы (исправления, не все строки заполнены, неточные сведения и т.д.), заявляется ходатайство в суде о признании данных документов ненадлежащими доказательствами, и как следствие отказ в иске энергетикам.
Я выиграл выиграл аналогичное дело после допроса понятых, с участием которых составлялся Акт. В результате допроса понятых установлено, что один был подставной, а второй не знал за что расписывался.
Поэтому, если на вас подадут в суд, внимательно читайте все документы, если нужны будут нормативные акты, СНиПы, решение суда, могу выслать на электронку. Удачи.
СпроситьЗдравствуйте. Сфотографируйте как осуществляется ввод в магазин (трасса от столба до счетчика).
Должно быть видно, что нет других, кроме вашего, подключений.
Крупным планом разводку на вводе в магазин. Показать, что нет обходных путей мимо счетчика (прямое воровство) и не было - изоляция цела, зачистки отсутствуют и т.д.
Перечислите электрооборудование магазина и рассчитайте месячное/годовое потребление.
Покажите что расчетное потребление близко к оплачиваемому.
Записать показания 2-х свидетелей что часто у вас бывают и не видели сварочных аппаратов, автоклавов и прочее.
Написать заявление в энергоснабжающую организацию с просьбой выдать копию оплаты за последние 12 месяцев.
Опротестовать их претензии в арбитраже.ст. 65 АПК РФ.
СпроситьКак оспорить объем безучетного потребления и избежать штрафа за нарушение мощности - история ИП
Я ИП. В конце октября работниками РЭС устранили поломку на подстанции-перетерся кабель, они его изолентой перемотали и сказали заменить ввод. Я обратилась в РЭС, 06.11.2015 г их работник заменил, подвел к счетчику. Осталось опломбировать. А 11.11.2015 г с проверкой в наш поселок приехали с этой РЭС по организациям, в т.ч. и ко мне, заодно и опломбировать мне счетчик. Выяснилось-отсутствует госповерительная пломба (я ее не трогала и после замены ввода не проверила). Да счетчик показал погрешность 037% (я позже уточнила-это 3.7%).Счетчик 2006 г (в 2016 г надо было менять). Что с ним могло произойти за 9 лет-я не знаю. А в магазине 10 лап освещения и все магазин игрушек работает 12 часов. Я согласна была заплатить за недочет электричества, хотя я не виновата. (наивная). А мне насчитали обьем безучетного потребления 50480 кВтч-мощшость взяли Рмакс=5, т.к. в 2006 г я купила магазин с электрическим отоплением и договоре было разрешенная мощность 5 квт, ноя в 2006 г сразу провела центральное отопление, а договор не изменили. Но каждый год подавала план нужного потребления электроэнергии-360-400 квт. В акте указана присоединенная мощность 1,532 квт, в расчет взяли 5. Время взяли 24 часа-=6096, а магазин работает 12 час. Дату пред. Проверки 02.03.15 г. И сумме получается около 150 тысяч руб! Как мне оспорить с ними объем безучетного потребления? Проверку они делали без меня, письма о предстоящей проверки не было, но я в конце пршла и акты подписала с оговоркой, что пломба была куда она исчезла-не знаю. Мне 59 лет, а ума нет. Что мне сейчас делать? Обидно-я ее не воровала. 15.11.2015 г я сменила счетчик и за 10 дней потребление =130 квт.
Вам нужно исходить из условий заключенного договора. Со своей стороны нужно предоставить свой расчет, а также доказательства в обоснование расчета согласно ст.65 АПК РФ.
СпроситьКак мне оспорить с ними объем безучетного потребления?
В суде оспаривайте.
"Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ в ст. 65 указывает:
"Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. "
СпроситьПишите претензию в адрес РЭС, в которой отразите несогласие с начислениями. Далее вопрос придется решать в суде.
Согласно ст. 539 ГК РФ
1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии. 2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии. 3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними. 4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.
Спроситьвообще они должны были проверять вас не реже чем 6 месяцев поэтому и взыскать имеют право только за 6 месяцев, а вообще какие у них доказательства акт был составлен с понятыми?
СпроситьВправе обратиться с иском в арбитражный суд и предоставить указанные Вами доказательства, что есть отопление, что не было уведомления, что после смены счетчика было потребление 130 квт и режим работы в это время был прежний и др. Суд принимает решение по представленным доказательствам.
.
.
АПК РФ, Статья 65. Обязанность доказывания
""1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.
""2. Обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела, определяются арбитражным судом на основании требований и возражений лиц, участвующих в деле, в соответствии с подлежащими применению нормами материального права.
""3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания или в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 228-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""4. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно.
СпроситьЯ ИП, у меня магазин игрушек 98 кв м. В конце апреля мне работники РЭС сказали заменить ввод в магазин, т.к. на подстанции он перетерся от срока службы. Я обратилась к начальнику РЭС. 06.11.15 г работники РЭС заменили ввод своим материалом. Должны были приехать другие специалисты этой же РЭС опломбировать. А 10.11.15 г к нам в поселок приехали инспекторы с проверкой (без предупреждения). В магазине была продавец. Они (2 человека) установили отсутствие пломбы госповерки. Да работу счетчика-037 (говорят замеряли) в акте в этом указали продавца. К концу проверки приехала я. Акт на-037 я подписала, т. к. погрешность счетчика 2 (3-х фазный), ОБ отклонении я узнала со слов инспектора. И в другой акт уже включили меня, я подписала с оговоркой Пломба госповерки была, куда она девалась я не знаю. Проверку провели в мое отсутствие, а продавец была в торговом зале с покупателями. Да и в договоре с продавцом нет обязанности меня замещать, или следить за электроприборами. Работники РЭС, которые заменили ввод и подсоединили к счетчику подтвердят, что пломба 06.11.15 была, что признаков посторонних подключений не было. Предписали заменить счетчик (он 2006 г, а в 2016 или поверка или замена). 15.11.15 г я счетчик заменила. Потребление электроэнергии не увеличилось, за 10 дней 130 квт как и по старому (у меня было 10 ламп освещения, так и осталось). Расчет объема безучетного потребления по акту=30480 квтч (дата предполагаемой проверки 02.03.15 г, кол-во часов=6096, максимальная мощность=5 квт (в 2004 г было электрическое отопление и было разрешенная мощьность 5. В 2000 г-центральное отопление, а в договоре я неизменяла, но в акте указаны замеры фаза А-общая, фаза В=1532 вт, фаза С-ничего (что это значит, я не знаю). Короче-мне насчитали 80000 рб, счет еще не выставляли, но выстявят.. После проверки этого магазина они пришли в другой мой магазин (продукты 16 холодильников, пивная установка, кондиционер, световая вывеска и ночное уличное освещение). Проверка бала в моем присутствии. Акт написали без нарушений. (вот уж где мне воровать электричество, не с 10 лампочек). Но у них конец года-где сможем-там урвем. Я писала объяснительную в вышестоящему директору РЭС, что меняли ввод работники РЭС, пломба была. Бесполезно! Буду доказывать в суде. Обратилась в Кемерово в юридическую компанию-там поморщились и сказали доказательная база слабая. Помогите пожалуйста остановить беспредел. У меня свидетельские показания 2 х работников РЭС о наличии пломбы, сделаю фото о невозможности подключения побочной проводки, возьму свидетелей что никогда здесь не работала сварка и т.д.,Что в магазине много лет одни и те же лампы освещения, Возьму счет-фактуры за год оплаты электричества по старому счетчику и сравню с показаниями по новому счетчику (старый счетчик продавцы выбросили по настоянию инспекторов, после его актирования 15.11.15 г после установки нового-что лишило меня возможности сдать его в СЭС для проверки независимой, я была возмущена). Я не знаю что еще? Действительно база доказательная слабая? Помогите, пожалуйста!
Согласно статье 544 Гражданского кодекса Российской Федерации оплата энергии производится по фактическому потреблению в случае если потребление электроэнергии безучетное оплачивается исходя из нормативов
СпроситьДоказательная база слабая. Вы подписали акт. Свидетелей в суде слушать не будут. Оспорить вы навряд ли сможете (ст. 65 АПКРФ)
СпроситьНесите все счета-фактуры об оплате электричества и ведите в суд свидетелей.
Тогда база доказательств будет сильной.
Ст. 75 АПК РФ указывает:
"Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, договоры, акты, справки, деловая корреспонденция, иные документы, выполненные в форме цифровой, графической записи или иным способом, позволяющим установить достоверность документа."
СпроситьПри проверке электросётчика в гараже обнаружилась сорванная пломба (хотя пломбу умышленно не срывали). По акту насчитали надо оплатить за 13261,248 квт (за период безучётного потребления с 13.07.2018 г по 12.12.2018 г при расчёте за 4368 часов). Правомерно ли это. Расход электричества в квартал составлял 2 квт ежегодно.
При проверки сбытовая обнаружила отсутствие пломбы на ящике где установлен счётчик. Всё пломбы на самом счётчике целы. Ящик висит на фасаде магазина. Пломбы сорвать мог кто угодно. Составили акт безучетного потребления. Проверка была 55 дней назад все было в порядке. Есть ли шансы оспорить акт?
Ну во-первых расчёт стоимости безучетного потребления могут сделать с даты последней контрольной проверки, т.е. на срок 55 дней. Узнайте может еще в этот период проводилась проверка сетевой организацией? Тогда с момента проведения проверки сетевой организации, если она показала что счётчик был в порядке... к сожалению бремя содержания имущества лежит на его собственнике, а также согласно абз. 3 П. 145 основных положений функционирования розничных рынков:
Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.Спросить
Пришли контролеры по счетчику обнаружили что ушко пломбы надломано. Была поставлена новая пломба, старая осталась на месте. Составили акт, по своей невнимательности не прочитала, сказали распишитесь за новую пломбу. Сотрудники указали в акте, что ушко на зажимной коробке отломано. Пломба нэс № 21 висела на пломбировочном болтике, за счет чего был доступ к внутренним контактам счетчика.
Через 2 мес пришел расчет безучетного потребления. 108 дн*24 ч*9 кВт насчитали 18 тыс.
Как можно все это оспорить. Вчера приходили приставы.
если уже состоялось судебное решение, по которому работают приставы, узнайте у приставов номер дела в суде и оспорьте судебное решение - другого выхода нет у вас, лучше обратитесь к юристу очно для написания жалобы.
СпроситьКуда обратиться при отсутствии третьей пломбы на счетчике и как получить документ об опломбировке?
Что делать и куда обращаться!
В квартире стоял счетчик только с двумя пломбами! При вызове специалиста из "петроэнегросбыта" был составлен акт, о том что пломба ПЭС отсутствует и тип счетчика не соответствует предъявленной нагрузке.
Было дано разрешение на установку нового двух тарифного счетчика, поставили третью пломбу ПЭС с номером пломбы.
И через три месяца прислали уведомление на оплату задолжности с периода 2005 г по 2008.
на звонок в справочную петроэлектросбыта, мне ответели, что вы сорвали пломбу и вам придется платить дополнительный счет на оплату безучетного потребления.
Вопрос? Где и как я могу получить документ о опломбировке старого счетчика тремя пломбами! Ведь сколько себя помню никогда не видела на счетчике трех пломб!
Заранее огромное спасибо за информацию.
Здравствуйте,Елена! Ни в коем случае не оплачивайте задолженность, а обращайтесь сразу в суд на петроэлектросбыт, пускай они в суде попробуют доказать, что это именно вы сорвали пломбу, пусть также обоснуют документально их дополнительные счета. Поверьте, только так можно сбить сумму требований.С уважением,
СпроситьВ гараже физического лица 13 июня был заменен электросчетчик. Составлен акт проверки/замены приборов учета. Претензий в акте нет, вводной кабель не имеет соединений. 15 июня составлен акт о безучетном потреблении электроэнергии. Дата предыдущей проверки в акте не указана. Электросети произвели расчет количества безучетного потребления с даты более ранней проверки - 31 октября прошлого года. Правы ли они? Является ли дата замены счетчика датой проверки приборов учета? Какие правовые акты регулируют эту ситуацию?
Уточните вопрос. Как соотносится акт проверки/замены приборов учета и акт о безучетном потреблении? Почему потребление, при наличии прибора учета - безучетное?
СпроситьДело в том, что из этого гаража от рубильника отходит кабель в соседний гараж, расположенный через дорогу. Кабель проходит над потолком в нашем гараже, по наружной стене и под землей через дорогу. На участке кабеля, расположенного над потолком 15 числа обнаружена врезка, второй конец кабеля ни к чему не подключен. В соседнем гараже проверка проводилась 8 июня, в нашем 13. Во время проверки электрики этот кабель не проверили и составили акт проверки без замечаний. А приехали через 2 дня, потребовали открыть гараж для осмотра этого кабеля и обнаружили нарушение. Расчет за безучетное потребление составили исходя из даты проверки, которая проходила 31 октября прошлого года, а не 13 июня этого года.
СпроситьПо тексту - вполне могли. Проверка/замена прибора не означает проверки всей сети, на которой расположен прибор. Поэтому отсчитывают именно с последней проверки сети.
СпроситьДобрый день. Проверяющие правильно составили акт. Проведут расчёт и с Вас могут взыскать определённую сумму за использование электроэнергии. В гараже лучше установить индивидуальный эл.счётчик.
Спросить1. Проверка приборов учёта проводится не чаще 1 раза в год (если опираться на 442 ПП РФ, если на 354 то раз в 6 мес) и по окончанию оформляется актом. Следовательно то, что работники вернулись через 2 дня уже не правомерно.
2. Если была произведена замена, а не первичный допуск прибора учёта, то составленный акт является актом проверки схемы и регулируется положениями п. 170 и 172 442 ПП РФ.
Данная проверка включает визуальный осмотр схемы и однозначно является началом периода для расчёта по акту.
Ещё следует обратить внимание на отсутствие уведомления о предстоящей проверке (если оно отсутствует)
Так же можно посмотреть какое нарушение они Вам указывают в акте, и подпадает ли оно под само определение безучетного потребления (п.2 442 ПП РФ)
СпроситьК моим родителям пришли проверять электроэнергию. Начали смотреть прибор учета, а на счетчике обнаружили царапину и сказали, что пломба повреждена. Сделали вывод, что на прибор было воздействие. Далее они составили акт расчет безучетного потребления электроэнергии, взяли в расчет 3 месяца. 107,53*2=215,06 день. 215,06/30=7,16 месяц. 7,16*10*92 = 6,587 за 3 месяца. Папа не хотел подписывать акт, но проверяющие сказали, что вызовут полицию и Папа взял и подписал акт. Родители пожилые. Что теперь делать, дальше, куда обращаться. Сказали чтобы снимали счетчик и везли на проверку, чтобы выяснить было ли какое нибудь воздействие на счетчик. Сами родители не лезли в прибор учета, пол года назад была проверка, пришла специалист энергосбыта и проверила пломбы, все было в порядке.
Добрый день Сергей! Вы можете обжаловать действия энергетической компании в управлении федеральной антимонопольной службы по региону. Они проведут проверку и если в их действиях имеет место нарушение примут соответствующие меры.
СпроситьПри проверке газового счетчика было обнаружено что поверительная пломба вообще отсутствует. А все остальные пломбы поставщика были на месте. Был составлен акт и подписан мною. Я действительно не знала почему ее нет и должна ли она быть там. В конце концом через месяц когда я пошла платить за газ, мне сообщили что мне начислили 26 тыс рубл за пол года на основе какого-то закона из-за отсутствия поверительной пломбы. Могу ли при обращении в прокуратуру доказать что я не срывала эту пломбу и не воровала газ а платила исправно и счетчик был на поверке в 2009 году и годен был до 2019
Можете не платить. Пусть они идут в суд и доказывают.
А Вы будете возражать и предоставлять свои доказательства, ст.35,55,56 ГПК. Либо Вы можете сами подать на них в суд.
Но учтите, что пломба (пломбы), установленная на приборе учета газа заводом-изготовителем или организацией, проводившей последнюю поверку, и пломба, установленная поставщиком газа на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу, должны быть не нарушены
В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев.
Так что поставщик газа Вам все верно насчитал.
Обращение в прокуратуру Вам не поможет.
Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 15.04.2014) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (вместе с "Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан")
Основные правила учета поставляемого газа,
определения объема потребленного газа и расчета размера
платы за газ
24. При наличии приборов учета газа определение объема поставляемого газа осуществляется по показаниям прибора (узла) учета газа.
25. Определение объема потребленного газа осуществляется по показаниям прибора учета газа при соблюдении следующих условий:
а) используются приборы учета газа, типы которых внесены в государственный реестр средств измерений;
б) пломба (пломбы), установленная на приборе учета газа заводом-изготовителем или организацией, проводившей последнюю поверку, и пломба, установленная поставщиком газа на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу, не нарушены;
в) срок проведения очередной поверки, определяемый с учетом периодичности ее проведения, устанавливаемой Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии для каждого типа приборов учета газа, допущенных к использованию на территории Российской Федерации, не наступил;
г) прибор учета газа находится в исправном состоянии.
26. Объем потребленного газа по показаниям прибора учета газа, не имеющего температурной компенсации, определяется как разность показаний прибора учета газа на начало и конец отчетного периода, умноженная на температурный коэффициент (коэффициент приведения к стандартным условиям), утверждаемый для таких типов приборов учета газа Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
27. Определение объема потребленного газа по показаниям прибора учета газа осуществляется со дня установки поставщиком газа пломбы на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу.
Установка пломбы на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу, осуществляется при исправном состоянии прибора учета газа и наличии на приборе учета газа сохранной пломбы завода-изготовителя или организации, проводившей последнюю поверку.
28. В случае повреждения целостности любой из пломб, указанных в подпункте "б" пункта 25 настоящих Правил, или возникновения неисправности прибора учета газа, о чем абонент уведомил поставщика газа в день обнаружения такой неисправности, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня уведомления и до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу.
В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев.
29. Демонтаж приборов учета газа для проведения поверки или ремонта осуществляется организацией, с которой абонент заключил договор о техническом обслуживании внутридомового или внутриквартирного газового оборудования. Демонтаж проводится в присутствии поставщика газа, который снимает показания прибора учета газа и проверяет сохранность пломб на момент демонтажа прибора учета газа.
30. Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года - за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа.
31. В случае если абонент в установленный договором срок не представил поставщику газа сведения о показаниях прибора учета газа, объем потребленного газа за прошедший расчетный период и до расчетного периода, в котором абонент возобновил представление указанных сведений, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года - за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до расчетного периода, в котором абонент возобновил представление указанных сведений, определяется в соответствии с нормативами потребления газа.
Определение объема потребляемого газа по показаниям прибора учета газа возобновляется со дня, следующего за днем проведения проверки, осуществляемой поставщиком газа по заявке абонента.
В случае если определение объема потребляемого газа по показаниям прибора учета газа возобновлено не с начала расчетного периода, то за истекшие дни расчетного периода объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа пропорционально количеству таких дней. В указанном расчетном периоде общий объем потребленного газа равен сумме объема потребленного газа, рассчитанного с учетом нормативов потребления газа, и объема потребленного газа, установленного по показаниям прибора учета газа.
В случае если абонент заблаговременно уведомил поставщика газа о непредставлении сведений о показаниях прибора учета газа в связи с тем, что все граждане, проживающие в жилом помещении (жилом доме), газоснабжение которого обеспечивается в соответствии с договором, будут отсутствовать по этому месту жительства более 1 месяца, положения настоящего пункта не применяются.
32. При отсутствии у абонентов (физических лиц) приборов учета газа объем его потребления определяется в соответствии с нормативами потребления газа. Нормативы и нормы потребления газа утверждаются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
33. Нормы потребления газа устанавливаются по следующим видам потребления:
а) приготовление пищи;
б) нагрев горячей воды при отсутствии централизованного горячего водоснабжения (с использованием газового водонагревателя, а при его отсутствии - с использованием газовой плиты);
в) отопление жилых помещений в многоквартирных домах, жилых помещений и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием, в жилых домах;
г) отопление нежилых помещений в многоквартирных домах и помещений в надворных постройках домовладений;
д) содержание в личном подсобном хозяйстве сельскохозяйственных животных и домашней птицы.
34. Нормой потребления газа является среднемесячный объем потребления газа в следующих целях:
а) приготовление пищи и нагрев воды при отсутствии централизованного горячего водоснабжения - в расчете на 1 человека в месяц;
б) отопление жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах - в расчете на 1 кв. метр общей площади указанных помещений в месяц;
в) отопление нежилых помещений в многоквартирных домах, вспомогательных помещений в жилых домах и помещений в надворных постройках домовладения - в расчете на 1 куб. метр объема отапливаемого помещения в месяц;
г) приготовление кормов и нагрев воды, необходимых для содержания в личном подсобном хозяйстве сельскохозяйственных животных и домашней птицы, - в расчете на 1 животное или птицу определенного вида соответственно.
35. Объем потребленного газа, определяемый в соответствии с нормативами потребления газа, в расчетном периоде рассчитывается в следующем порядке:
а) при использовании газа для приготовления пищи и нагрева воды с применением газовых приборов - как произведение количества граждан, проживающих в жилом помещении, и установленного норматива потребления газа для соответствующего вида потребления;
б) при использовании газа для отопления жилых помещений, в том числе вспомогательных помещений в квартире многоквартирного дома, - как произведение общей отапливаемой площади и норматива потребления газа, установленного для этих целей;
в) при использовании газа для отопления нежилых помещений в многоквартирных домах, вспомогательных помещений в жилых домах и помещений надворных построек домовладения - как произведение общего объема этих помещений и норматива потребления газа, установленного для этих целей;
г) при использовании газа для приготовления кормов и подогрева воды, необходимых для содержания в личном подсобном хозяйстве сельскохозяйственных животных и домашней птицы, - как сумма произведений количества животных и птиц определенного вида и нормативов потребления газа, установленных для этих видов животных и птиц.
36. В случае если фактическое присоединение входящего в состав внутридомового газового оборудования газопровода к газораспределительной (присоединенной) сети было осуществлено не с первого дня расчетного периода, объем потребленного газа определяется пропорционально количеству дней в расчетном периоде после указанного присоединения, включая и день присоединения.
37. Объем газа, потребленного за расчетный период абонентом, проживающим в комнате квартиры (жилого дома) и определяющим плату за потребленный газ по показаниям внутриквартирного (общедомового) прибора учета газа, рассчитывается как произведение объема потребленного газа согласно показаниям этого прибора и коэффициента, определяемого как:
доля жилой площади комнаты в отапливаемой общей площади квартиры (жилого дома) - при наличии индивидуального отопления с помощью газовых приборов;
доля количества граждан, проживающих в комнате, в общем количестве граждан, проживающих в квартире (жилом доме), - при наличии централизованного отопления.
38. Объем потребленного газа при использовании его по нескольким видам потребления рассчитывается путем суммирования объемов потребленного газа, использованного по каждому виду потребления.
39. В зависимости от установленного договором способа оформления платежных документов при расчетах за поставленный газ сведения об объеме потребленного газа указываются абонентом в платежной квитанции либо сообщаются поставщику газа предусмотренным договором способом.
Порядок проведения проверок
55. Поставщик газа проводит проверки не реже 1 раза в полугодие, а также в случае поступления от абонента соответствующей заявки.
56. Проверка проводится с предварительным уведомлением абонента о дате и времени ее проведения.
Уведомление о проведении проверки направляется абоненту любым способом, обеспечивающим его получение не позднее чем за 7 дней до дня проведения проверки и позволяющим достоверно установить его получение абонентом.
57. В проведении проверки могут принимать участие представители государственной жилищной инспекции и специализированной организации, осуществляющей по договору с абонентом техническое обслуживание внутридомового или внутриквартирного газового оборудования.
58. Лица, участвующие в проведении проверки, обязаны предъявить абоненту (его представителю) служебные удостоверения, а по требованию абонента (его представителя) - также основной документ, удостоверяющий их личность.
59. Результаты проверки отражаются в акте, в котором указываются следующие сведения:
а) дата и место проведения проверки;
б) сведения об абоненте, у которого проводится проверка;
в) сведения о гражданах, присутствующих при проведении проверки, и реквизиты документов, удостоверяющих их личность;
г) показания приборов учета газа;
д) описание технического состояния пломб на приборе учета газа и на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу;
е) описание нарушений с указанием конкретного пункта договора, который нарушен, а в случае их отсутствия - соответствующая запись.
60. Акт составляется в 2 экземплярах и подписывается гражданами, присутствовавшими при проведении проверки и оформлении акта, по одному экземпляру для каждой из сторон договора. В случае отказа абонента от подписания акта об этом делается отметка в акте с указанием причин отказа. Абонент вправе изложить в акте особое мнение, касающееся результатов проверки, или приобщить к акту свои возражения в письменной форме, о чем делается запись в акте проверки. Второй экземпляр акта проверки вручается абоненту (его представителю), а в случае его отказа принять акт - направляется по почте с уведомлением о вручении и описью вложения.
61. В случае если в процессе проверки установлено, что абонент, объем поставки газа которому определяется в соответствии с нормативами потребления газа, не сообщил поставщику газа об изменении обстоятельств, влияющих на определение объема потребляемого газа, произошедших после заключения договора, либо сообщил сведения, недостоверность которых подтверждается уполномоченными органами исполнительной власти или органами местного самоуправления, поставщик газа вправе пересчитать объем поставленного абоненту газа и размер платы за него за период со дня проведения предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев.
62. В случае если абонент, объем поставки газа которому определяется по показаниям прибора учета газа, не допускает представителей поставщика газа для проведения проверки, это фиксируется в акте проверки и является основанием для перерасчета объема газа, поставленного этому абоненту, в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения предыдущей проверки до дня, следующего за днем проведения проверки по заявке абонента.
СпроситьВ данном случае, платить придется, т.к согласно ППРФ о поставки газа сказано:
В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев
И позиция судов, к сожалению, по данному вопросу, не в Вашу пользу.
СпроситьДобрый вечер!
К сожалению, в данной ситуации Вам обоснованно была начислена задолженность, поскольку в соотв. С п. 21 Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549
"О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"
21. Абонент обязан:
а) оплачивать потребленный газ в установленный срок и в полном объеме;
б) незамедлительно извещать поставщика газа о повреждении пломбы (пломб), установленной поставщиком газа на месте присоединения прибора учета газа к газопроводу, повреждении пломбы (пломб) прибора учета газа, установленной заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей поверку, а также о возникшей неисправности прибора учета газа;
к) обеспечивать надлежащее техническое состояние внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, своевременно заключать договор о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
Если Вы подписали акт, то Вы согласились с тем, что пломба отсутствует и Вам начислялась плата за газ в соответствии с объемом норматива потребления, который существенно выше действительно потребленного газа.
Обращаться в прокуратуру в данной ситуации полагаю бесперспективным, поскольку все их действия в принципе законны.
В краже Вас не обвиняют.
Вы можете обратиться в суд и обжаловать акт, если при его составлении были допущены сущетсвенные ошибки, которые не позволяют определить важные обстоятельства, например, срок, в течении которого допускалось нарушение (для этого необходимо проверить акт на соответствие п. 59 Правил утв. Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 15.04.2014) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан")
59. Результаты проверки отражаются в акте, в котором указываются следующие сведения:
а) дата и место проведения проверки;
б) сведения об абоненте, у которого проводится проверка;
в) сведения о гражданах, присутствующих при проведении проверки, и реквизиты документов, удостоверяющих их личность;
г) показания приборов учета газа;
д) описание технического состояния пломб на приборе учета газа и на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу;
е) описание нарушений с указанием конкретного пункта договора, который нарушен, а в случае их отсутствия - соответствующая запись.
Вместе с тем, абзацем 2 пункта 28 Правил установлено, что в случае если неисправность прибора учета газа выявлена в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев.
Исходя из этого, полагаю, что если Вы заменили пломбу раньше чем по истечении 6 месяцев и Вы сможете это доказать, в суде, то вы в праве оспорить расчет, произведенный поставщиком, что может существенно снизить Вашу задолженность.
Кроме того, советую вам проверить свой договор на предмет регулирования такой ситуации.
Но, к сожалению, Ваши шансы доказать эти обстоятельства в суде невелики.
Удачи Вам!
СпроситьЗдравствуйте, Наталья!
Поскольку поверительная пломба отсутствовала, то прибор учета считается вышедшим из строя:
Постановление Правительства РФ № 345 от 06.05.2011 г. "О Правилах предоставления коммунальных услуг":81.12. Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
[/u]
б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;
Расчет платы газа при обнаружении повреждения или отсутствия поверочной пломбы производится по среднемесячному потреблению по показаниям прибора учета за предыдущие 6 месяцев (среднее арифметическое). Однако такой расчет может производится не более трех месяцев. Если ВЫ по истечении трех месяцев не отдадите счетчик на проверку и не введете его в эксплуатацию, то оплата будет расчитываться по нормативу потребления. Что, вероятно, и было сделано газовой компанией на основании пункта 59 Постановления Правительства РФ № 354:
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета [u]либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения[/u]
Прокуратура Вам ничем не поможет. Более того, прокуратура укажет Вам на вышеприведенную норму Постановления Правительства № 354.
ЧТО ДЕЛАТЬ:[u]
1. Срочно везти счетчик на проверку!!!
2. Вызывать специалиста газовой компании для опломбировки счетчика (так считчик вводится в эксплуатацию)
3. Посчитать самой правильность расчета газовой компании. Не факт, что расчет правильный. При этом имейте ввиду, что за 3 месяца после составления акта Вам должны считать по средним показаниям Вашего прибора учета. Средние показания высчитываются за 6 месяцев до составления акта.
За последующие 3 месяца, если Вы не опломбировали счетчик, Вам должны расчитывать по нормативу потребления.
Т.Е 3 мес после составления акта расчет производится по средним показаниям счетчика, далее-по нормативу потребления (если не опломбировали счетчик).
СпроситьДа, можете с помощью прокуратуры доказать, что прибор учёта исправен.
Обращайтесь с жалобой в прокуратуру согласно ст. 10 Закона РФ от 17.01.1992 N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации": "В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов".
Если поверка не закончилась.
Могли и не ставить пломбу в 2009 году - тогда не было требований к поверительным пломбам.
Отметку о поверке вносили в паспорт счётчика.
СпроситьПришло время замены газового счётчика вызвал специалиста он протестировал счётчик сказал что на больших максимальных оборотах счётчик допускают погрешности и счётчик нужно менять приехали два специалиста по замене счётчика снимали сняли старый поставили новый опломбировалиСказали что на старом счётчике нарушена заводская пломба три пломбы установлены ими 10 лет назад все целы нормальные после чего мне выписали штраф 30 000 законно ли это.
Здравствуйте. А можно взглянуть на документ, посредством которого вам "выписали штраф"? Подозреваю, что вам просто вручили квитанцию и сказали, что нужно заплатить. Это первое. Второе - факт нарушения целостности пломбы был зафиксирован документально?
Спросить