Вопрос о законе 340-1, связанный с включением периода обучения в пенсионный стаж
Мой вопрос-дополнительный к вопросу №951819 от 09.02.2010 г.
На мой вопрос о порядке включения периода обучения в техникумах и ВУЗ-ах в пенсионный стаж (стажевый коэффициент) по редакции статьи 30 ФЗ-173, вступившей в действие с 01.01.2010 г., дан ответ со ссылкой на нормы закона 340-1. Поясните, пожалуйста, что это за закон 340-1: название, номер и от какого числа (чтобы его можно было найти и с ним познакомиться).
Прочитал, что если в момент обучения в ВУЗе действовала норма закона-обучение в ВУЗе входит в трудовой стаж, то по решению суда этот период будет включен в стаж. Мой период 1976-1980 годы. Не могу найти, когда действовала такая норма и какой это закон.
Добрый день!
При исчислении страхового стажа в целях расчета размера страховой пенсии периоды работы или другой деятельности, осуществлявшиеся до вступления в силу закона № 400-ФЗ, могут включаться в страховой стаж, при условии что на момент такой деятельности они учитывались при подсчете стажа согласно действовавшему в тот период законодательству (ч. 8 ст. 13 закона № 400-ФЗ).
Положение о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденное постановлением Совета министров СССР от 03.08.1972 № 590 (ныне недействующее), содержало следующую норму: в общий стаж работы засчитывается обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и других заведениях), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре (п. 109 постановления № 590).
Таким образом, если учеба пришлась на время действия данного постановления, то можно учесть этот стаж при подсчете страхового стажа для начисления пенсии.
Однако есть нюанс. Как правило, при учете лет учебы размер пенсии не возрастает, а уменьшается, что не выгодно пенсионеру. Но произвести такой расчет возможно.
СпроситьМой общий трудовой, подтверждённый трудовой книжкой, 32 года.
В пенсионном фонде мне установили стажевый коэффициент 0,55, как при 25-летнем стаже, мотивируя, тем, что, так как я для расчёта пенсии выбрал период 1978-1983 гг., то дополнительный стаж (с 01.01.2002 г.) на величину стажевого коэффициента не влияет. Ничего подобного в законе я не нашёл, т.е. стажевый коэффициент, по моему разумению, должен рассчитываться согласно закону +0,01 за каждый год стажа свыше 25 лет, т.е. в итоге 0,62. Правильно ли мне установили стажевый коэффициент и к кому должен быть обращён иск по данному вопросу?
Здравствуйте Игорь, согласно статьи 30 Федерального закона от 17.12.2001г. №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", при исчислении размера пенсии, оценка пенсионных прав производится на 01.01.2002г., это значит, что и страховой стаж и заработная плата учитывается только на эту дату, после 2002г. в размер пенсии учитываются страховые отчисления, которые перечисляются работающим гражданам на лицевые счета в системе обязательного пенсионного страхования работодателями. В связи с этим стажевый коэффициент определен по страховому стажу на 01.01.2002г. правильно.
СпроситьОкончил школу в 1973 г., работал 10 месяцев до поступления на дневное обучение в ВУЗ, обучение в ВУЗе в период с 1974 по 1979 годы, после окончания ВУЗа по настоящее время непрерывная трудовая деятельность. Период обучения в ВУЗе в советское время должно входить в общий трудовой стаж при определении пенсионных прав за периоды до 2002 г., но представитель пенсионного фонда заявляют, что при этом размер пенсии будет ниже, чем при расчете по 173-му закону-ТАК ЛИ ЭТО? Ведь согласно нормативно-правовой базе пенсионные права гражданина за каждый из периодов: до 2002 г; с 2002 по 2014 и с 2015 г должны расчитываться по законам, действовавшим в каждый соответствующий период и только в этом случае будет справедливый расчет и максимальный размер начисляемой пенсии. В данном же случае представители ПФ нарушают Закон, т.к. пенсиооные права за все периоды определяют по одному 173-му закону. Посоветуйте, как быть?
Заработки очень хорошие, коэф. Соотношения заработков КСЗ равен 4,8 (но по законодательству коэф. Ограничен значением 1,2).
Если Вы сталкивались с подобными фактами, просьба профессионально разъяснить, обращаться в Суд мне уже советовали в ПФ, в этом нет ничего нового.
СпроситьЗдравствуйте, Анатолий Петрович! Вам ответили верно. Нужно обращаться в суд, подобных дел с ПФ масса. Советую очно обратиться к юристу, чтобы оценить перспективы дела и разработать правильную стратегию поведения. Обращайтесь, если нужна квалифицированная юридическая помощь. Удачи Вам и всего хорошего!
СпроситьЧто доказывать в Суде? Что Закон имеет обратную силу и пенсионные права гражданина за советский период можно расчитывать по 173-му Закону, введенному в действие только с 2002 г.? Или у нас отнюдь не правовое государство?
Просьба ответить (если Вы конечно реально действующий юрист и "владеете темой"). Посоветовать очно встретиться с юристом и определить перспективы это, конечно, хорошо, совет хороший, но просьба в том, чтобы Вы юридически грамотно разъяснили в связи с чем и на каком основании представители ПФ нарушают действующее Законодательство?
P.S. Со всей действующей нормативно-правовой базой по этому вопросу ознакомился, отсюда и вопросы.
СпроситьДобрый вечер Анатолий Петрович, обращаться в суд не имеет смысла, в пенсионном фонде Вам ответили правильно, размер пенсии по ранее действующему ФЗ №340-1 будет меньше. Размер пенсии устанавливается по пункту 3 или пункту 4 статьи 30 ФЗ №173-ФЗ "О трудовых пенсиях". Пункт 4 статьи 30-это и есть ранее действующий закон 340-1, который действовал до 01.01.2002 г. Если оценку пенсионных прав производить по пункту 4 статьи 30, то и размер пенсии должны устанавливать по этому же закону №340-1, нельзя стаж учитывать по одному закону, а размер пенсии исчислять по другому. Статья 18 ФЗ №340-1 определяет, что максимальный размер пенсии устанавливается в размере трех минимальных, а это на 01.01.2002 г. было 555 руб., если же размер пенсии расчитать по пункту 3 статьи 30 ФЗ №173-ФЗ, то максимум на 01.01.2002 г. может получиться 1102 руб. Разницу улавливаете.
СпроситьВышел на пенсию по северном стажу 30 лет в 2016 г.Трудовой стаж с 1988 г на период 01.01.2002 по списку 2 электрогазосварщик составил 16 лет спецстажа, и общего стажа 16 лет. Подлежит мой спец стаж конвертации по закону 173 статья 30 пункт 9? Также говорят что можно применить закон 173 статья 30 пункт 3 если не подходит пункт 9 статья 30 173 Федерального закона.
Вам не правильно говорят. Есть условия, которые позволяют применять. А не просто "если не подходит, то применяется"
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 04.06.2014, с изм. от 19.11.2015) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", ст. 30, п.9 неприменима из за стажа.
СпроситьВам конвертация не положена.
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" начал действовать с 2016 года.
А Вы вышли уже по новому закону о пенсиях.
СпроситьЗдравствуйте! Если этот спецстаж (полный и даже больше) выработан до 2002 года. Т.е. к СК прибавляется по 0,01 за каждый полный год спецстажа сверх требуемого, выработанный до 2002 года. Годы спецстажа с 01.01.2002 учитываются только в общей длительности спецстажа для права на досрочную пенсию.
Спросить
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 04.06.2014, с изм. от 19.11.2015) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ данный документ не применяется с 1 января 2015 года, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в части, не противоречащей указанному Федеральному закону.
Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» предусматривает полное сохранение всех пенсионных прав на страховую пенсию по старости, сформированных застрахованными лицами до 1 января 2015 года.
Согласно статье 34 Федерального закона № 400-ФЗ, если гражданину по состоянию на 31 декабря 2014 г. установлена трудовая пенсия по старости, по инвалидности или по случаю потери кормильца либо доля страховой части трудовой пенсии по старости (по инвалидности),
Размер установленной по состоянию на 31 декабря 2014 года трудовой пенсии по старости, по инвалидности или по случаю потери кормильца
размер установленной по состоянию на 31 декабря 2014 г. доли страховой части трудовой пенсии по старости (по инвалидности)
оценивается в определенном количестве индивидуальных пенсионных коэффициентов пенсионера (делится на стоимость одного пенсионного коэффициента по состоянию на 1 января 2015 г.).
Затем стоимость этих индивидуальных пенсионных коэффициентов ежегодно повышается в порядке, установленном Федеральным законом № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» (дважды в год, с учетом индекса роста потребительских цен за прошедший год и установлением стоимости одного пенсионного коэффициента на текущий год) и, соответственно, увеличивается размер пенсии.
При этом Федеральный закон № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» устанавливает прямой запрет на уменьшение размера получаемого пенсионного обеспечения в связи с переходом на новый закон:
СпроситьДобрый день Олег Петрович, в вашем случае конвертация пенсионных прав по пункту 9 статьи 30 ФЗ №173-ФЗ с применением пункта 3 статьи 30 не может применяться так как на 01.01.2002 г. должен быть не только требуемый льготный стаж, но и общий, а у Вас общего стажа на дату конвертации 16 лет.
Спросить
Увы, не можете применить п.3 ст.30 №173-ФЗ О трудовых пенсиях. Читаем статью
Расчетный размер трудовой пенсии определяется (в случае выбора застрахованного лица) по следующей формуле:РП = СК x ЗР / ЗП x СЗП, где
РП - расчетный размер трудовой пенсии;
СК - стажевый коэффициент, который для застрахованных лиц:
из числа мужчин, имеющих общий трудовой стаж не менее 25 лет, и из числа женщин, имеющих общий трудовой стаж не менее 20 лет, составляет 0,55 и повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа сверх указанной продолжительности, но не более чем на 0,20;
Ваш стаж составлял всего 16 лет.
Спросить
Господа юристы вы пишите что такая конвертация допускается до 2002 года при выроботанном спецстаже и общем стаже но в законе федеральном 173 Я не нашёл четкого определения что это-то до 2002 года действует. Последний ответ я получил отЛюбовь Владимировны она определяет законом 173 Фз п 3,и пишет не положено конвертация а где там прописано что до 2002 г?
СпроситьОлег Петрович, именно в ст.30 об этом и написано
.при установлении трудовой пенсии осуществляется оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал.
После 2002 года стаж для назначения пенсии не учитывается. Это изменение внесено №400-ФЗ от 28.12.13 г.
СпроситьСтатья 30. Оценка пенсионных прав застрахованных лиц
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. В связи с введением в действие настоящего Федерального закона при установлении трудовой пенсии осуществляется оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал по формуле:
СпроситьТам нет что при спецстаж нужно иметь общий трудовой стаж. Покажите мне в это статье. При конвертации нужно иметь спецстаж ИЛИ трудовой стаж. Так там сказано.
СпроситьЕсли в решении суда нет ссылки на редакцию применённого закона, хотя закон имеет несколько редакций, означает ли это что применённый закон в действующей редакции?
Добрый день!
Если в решении суда указано положение той или иной статьи закона, это не означает, что закон применен в действующей редакции.
Для понимания какая именно редакция применена, необходимо ознакомиться с тестом статьи, который указал суд, с текстом редакции действующей статьи. Если в них имеются расхождения, то очевидно, что применена более ранняя редакция.
СпроситьПри переводе из одного ВУЗа в другой принимающий ВУЗ требует справку именно о периоде обучения (название "Справка о периоде обучения"), а ВУЗ из которого переводимся выдает справку об обучении (название "Справка об обучении"), принимающий ВУЗ такую справку об обучении отказывается брать и требует чтобы было указано о периоде обучения, а ВУЗ из которого переводимся стоит на своем и не выдает справку с названием о периоде обучения. Что делать?
Согласно статьи 27 Федерального закона №173, требуемый стаж по Списку №1 – 10 лет подземного стажа при общем стаже – 20 лет. Переработка по общему стажу – 10 лет, по льготному – 5 лет. Стажевый коэффициент должен быть 0,65 (0,55 за 20 лет + 0,10 за переработку). Однако, Пенсионный фонд Воркуты начисляет мне пенсию с коэффициентом – 0,60, объясняя что согласно пункта 2 статьи 30 Федерального закона №173 «При определении расчётного размера трудовой пенсии во всех случаях для мужчин стаж считается – 25 лет, даже если пенсия назначена по Списку №1.» Прошу объяснить, как в одном законе последующая статья может отменить предыдущую. Получается, что статья №30 отменяет статью №27 в Ф.З. №173 от 17.12.2001 г. Просьба выслать ответ на адрес электронной почты Petrovych2@rambler.ru
К сожалению, не отменяет. Указанный в ст. 27 общий трудовой стаж - это одна из составляющих основания для НАЗНАЧЕНИЯ пенсии по сп. 1. То есть при наличии этого стажа и специального стажа пенсия должна быть НАЗНАЧЕНА.
Указанный в ст. 30 общий трудовой стаж используется как критерий для расчета размера пенсии. То есть используется для определения ВЕЛИЧИНЫ той пенсии, которая должна быть НАЗНАЧЕНА.
СпроситьТрудовую деятельность начал 14 августа 1958 г и работал по 12 ноября 1993 г. С 1.05.59 по 14.10.61 на работах по Списку №1. С 03.11.61 по 17.08.64 – служба в ВС СССР. С 03.09.64 по 12.11.93 работал на Норильском горно-металлургическом комбинате (НГМК) в том числе по 01.08.76 на работах по Списку №1. Всего мой вредный стаж в календарном исчислении составляет 14 лет 4 мес. 12 дней, а северный – 29 лет 4 мес. Пенсия мне назначена 27.04.91 в возрасте 50 лет в связи с работой с вредными условиями труда. Общий трудовой стаж на момент назначения пенсии составлял 49 лет 8 месяцев 19 дней, из расчета год за полтора, так как все годы на НГМК работал по срочному трудовому договору.
С первого дня трудовой деятельности и до ее завершения работал исключительно в действовавшем металлургическом производстве, инженер-металлург, ВУЗ – без отрыва от производства. Трудовой путь от рабочего до начальника технического отдела. Инвалид третьей группы.
В апреле 1994 года переехал на ПМЖ в г. Ульяновск и встал на учет в Засвияжском районном отделении Соцзащиты как получатель пенсии по ФЗ 340-1. Пенсия моя на тот период была максимальной и включала все заработанные льготы: коэффициент 3,5 за вредный стаж, северный коэффициент 1,5, льготный порядок исчисления стажа и коэффициент 1,2 за стаж свыше 25 лет (75% от заработка).
1 мая 2001 года органами Соцзащиты г. Ульяновска моя пенсия была пересчитана по ФЗ №113 «О порядке исчисления и увеличения государственных пенсий» с применением ИКП, при этом мой трудовой стаж был пересчитан в календарном порядке и составил 35 лет 1 мес 19 дней, стажевый коэффициент мне был установлен 0,70 (0,55 за 20 лет + 0,15 за сверхстаж)
Отменой льготного порядка исчисления пенсии этому закону (ФЗ 113) придавалась обратная сила, что противоречит Конституции РФ. В последствии вышла новая редакция ФЗ 340-1 (в редакции от 08.08.2001 №122-ФЗ), в которой был установлен механизм установления и повышения пенсий с применением ИКП; сохранен льготный порядок исчисления трудового стажа для Северян; сохранено действие статьи 12 «Пенсия в связи с особыми условиями труда»; установлены новые повышающие коэффициенты 1,4-1,9. Начисленный размер пенсий в РКС сохранялся при выезде на ПМЖ в любой район страны.
В январе пенсия мне была пересчитана по новому Закону «О трудовых пенсиях в РФ» ФЗ №173 от 17.12.2001 г. При этом первоначально был сохранен стажевый коэффициент 0,70, стаж исчислен в календарном порядке.
С 01.07.07 УПФ в Засвияжском р-не г. Ульяновска уменьшили мне размер пенсии на 360 рублей в месяц, пересчитав ее не от 20 ти лет необходимого общего трудового стажа, а от 25, тем самым снизив стажевый коэффициент с 0,70 до 0,65. Свое решение мотивировали тем, что по ФЗ №173 две льготы не положены, т.е. игнорируя статью 27 п 1.1 этого Закона.
Прошу:
1. Дать правовую оценку действий руководства УПФ в Засвияжском районе г.Ульяновска по поводу уменьшения мне стажевого коэффициента, пересчета стажа в календарном порядке и уменьшения размера моей пенсии.
2. Разъяснить пункт 9 статьи 30 ФЗ №173, как следует понимать слова: «При этом применяется порядок исчисления и подтверждения трудового стажа, в том числе стажа на соответствующих видах работ, который был установлен для назначения и перерасчета государственных пенсий и действовал до дня вступления в силу настоящего Федерального Закона». Имеется ввиду только порядок исчисления стажа по ранее действовавшему законодательству, сам же перерасчет пенсии производится по ФЗ №173, или же не только исчисление стажа, но и расчет пенсий должен производится по ранее действовавшему Закону?
3. Какие законы следует понимать конкретно под словами «действовавшие в период выполнения данной работы» (фраза из Постановления Минтруда и Соцразвития РФ от 17.10.2003 №70 п.1)? Если речь идет о расчете пенсий, то, например, с выходом ФЗ 340-1 от 08.08.2001 г. государство прекратило повышать размер минимальной заработной платы в соответствии с прежней редакцией статьи 7 этого Закона, а перерасчет пенсий по ФЗ 340-1 в редакции 08.08.2001 г. по мнению чиновников ПФ к бывшим северянам, выехавшим из РКС не применим. Это ставит северян, выехавших из РКС до 08.08.2001 г. в неравные условия по сравнению с теми, кто выехал после 08.08.2001 года, даже если специальный, северный и общий трудовые стажи у первых выше. Нарушение статей 1 п.1 и 19 п.п. 1 и 2 Конституции РФ.
4. Означает ли издание Закона ФЗ 340-1 в новой редакции автоматическую отмену предшествующей редакции этого Закона?
Действия с 01.07.2007 неправомерны. Хотя "игнорирование статьи 27 п1.1 этого Закона" правомерно 
. Т.к. на статью 27 п.1.1 имеется статья 30, где сказано ...Расчетный размер трудовой пенсии определяется для мужчин, имеющих общий трудовой стаж не менее 25 лет, и для женщин, имеющих общий трудовой стаж не менее 20 лет, по формуле... В связи с этим оставим 173-ФЗ в покое.
Вам неправомерно прекращена выплата по 113-ФЗ. Который брал стаж для расчета из 340-1. Вот там 20 лет = 0,55. Вам в 2001 году было всё сделано правильно и в 2007 году права на пересмотр не имели. С 01.01.2002 года при переходе на новый закон у Вас уже в таком случае должна была уменьшится пенсия в связи с конвертацией, но этого не произошло, т.к. ранее назначенные пенсии не могли быть уменьшены при конвертации с 01.01.2002 года.
Напишите в Отделение ПФ по Ульяновской области вопрос: На каком основании с 01.07.2007 года произвели уменьшение пенсионного капитала сконвертированного с 01.01.2002 года.
Комментарий к пенсионному законодательству РФ (2007 год)
При осуществлении конвертации пенсионных прав застрахованных лиц необходимо применять решения Конституционного Суда РФ (определения от 5 ноября 2002 г. N 320-О; от 6 марта 2003 г. N 107-О; постановление от 29 января 2004 г. N 2-П), разъяснение Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 17 октября 2003 г. N 4 "О некоторых вопросах установления трудовых пенсий в соответствии со статьями 27, 28, 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", утвержденное постановлением Минтруда России от 17 октября 2003 г. N 70; письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 июня 2004 г. N МЗ-637 в адрес Пенсионного фонда РФ "О порядке применения положений постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 29 января 2004 г. N 2-П".
Суть перечисленных решений Конституционного Суда РФ (в части вопросов, касающихся исчисления размера пенсии) сводится к тому, что если гражданин приобрел какие-либо пенсионные права в период действия соответствующего нормативного правового акта, в котором эти права были закреплены, то он может воспользоваться ими при назначении пенсии даже в том случае, если на момент такого назначения эти акты формально утратили силу и действует новое законодательство.
СпроситьЧем отличается общий стаж от страхового? От какого стажа рассчитывается стажевый коэффициент? Законом № 18-ФЗ от 21.03.2005 г. предусмотрена компенсация за нестраховые периоды, перечисленные в ст.11 Закона № 173-ФЗ от 17.12.2001 г., входят ли эти периоды в стаж для определения пенсионного капитала?
Путем замены понятия общий стаж на страховой были выведены из подсчета размера пенсии такие периоды как учеба и ещё что-то. В остальном это одно и тоже.
Нестраховые периоды не входят в стажевый коэффициент, прибавляются сущие копейки отдельно к пенсионному капиталу.
Пример расчета пенсии в ответе на вопрос 483908
СпроситьДействовавшая во время совершения преступления редакция статьи уголовного закона с относительно определенной санкцией к моменту рассмотрения дела в суде изменилась будучи заменена в новом уголовном законе статьей в редакции предусмотревшей санкцию где верхний предел наказания остался без изменений а низший-увеличился по сравнению со старым уголовным законом.
Вопрос: имеет ли новый уголовный закон обратную силу т.е следует ли переквалифицировать преступление совершенное в период действия утратившего силу закона на новый уголовный закон.
уголовный закон, ухудшающий положение лица, совершившего преступления, обратной силы не имеет и наоборот. Удачи
Спросить
