Проверка электросчетчика без присутствия - поврежденная пломба и угроза отключения света

Добрый день.

В принципе возможно признать акт безучетного потребления недействительным, однако для этого придётся обращаться в суд.

Юрий, добрый вечер! Напишите, пожалуйста, чем закончилась Ваша история. Сейчас находимся в состоянии судебных разбирательств с энерго. Суд проиграли, готовим апелляцию Хотелось бы понимать, есть ли шанс выиграть или эти ворюги все равно останутся правы. Заранее благодарна.

Обратился в гор газ на очередную проверку газового счетчика, через неделю приехали контролеры для проверки целостности пломб. Выявили подвижность стекла счетного механизма и обвинили в воровстве газа. Хотя все пломбы не повреждены и были на месте написав акт нарушения. Что вы можете посоветовать.

Для начала хотелось бы видеть ваш акт, а затем уже писать претензию.

Здравствуйте, Марат! Полагаю, что неправомерны. Если наружные пломбы не повреждены, то как внутренняя пломба может быть повреждена?! Это противоречит логике. Имеет смысл обжаловать действия межрегионгаза в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ), а также подать жалобу в жилищную инспекцию, т.к. именно этот надзорный орган призван следить за соблюдением жилищного законодательства. Должны провести проверку и дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).

Здравствуйте!

Если Вы разрешили войти, предоставили доступ к счётчику - действия в этой части правомерны.

Отсутствует состав УК РФ Статья 330. Самоуправство.

В части составления акта, Вы вправе его обжаловать, указав, что счётчик не снимался и каким образом была проверена внутренняя пломба не понятно.

Здравствуйте, вообще соотрудники газовой службы имеют право приходить в дом для проверки счетчики

Согласно пп. «и» п. 21 Правил, которые утверждены Постановлению Правительства РФ N 549, абоненты обязаны пускать представителей поставщика газа к ПУ газа и газоиспользующему оборудованию для проведения проверки.

Порядок проверок установлены пунктом 30 вышеназванного постановления, по результатам вам обязательно должны были выдать акт, подписанный вами, акт должен быть подготовлен в 2 экземплярах если в акте повреждений не было, а затем появился акт другой где повреждения были вам надлежит обратиться в жилинспекцию с жалобой на действия газовщиков, если акт в итоге был 1 из действия правомерны.

Поверка газового счетчика может быть проведена без демонтажа. Если Вы не уверены, что экспертизу провели правильно, запросите у них видео и напишите претензию в Горгаз, если жалоба не поможет, то можно направить заявления в Министерство энергетики.

Либо в суд (ст. 131 ГПК РФ).

Здравствуйте!

Вам следует подать жалобу в жилищную инспекцию для разрешения вопроса в досудебном порядке

В соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" вам должны дать ответ по проверке в течение 30 дней.

Если все в акте соответствует действительности, то нет нарушения. Если что-то подменили или указали с нарушениями, то грозит административная ответственность по КоАП РФ и уже в судебном порядке можно признать недействительным акт в соответствии с ГК РФ. ОЧЕНЬ СТРАННАЯ СИТУАЦИЯ, ЧТО ВНУТРЕННЯЯ ПЛОМБА ПОВРЕЖДЕНА И НЕПОНЯТНО КАК.

Марат, добрый день.

Ознакомившись с Вашей ситуацией, сообщаю Вам следующее.

Считаю, что действия самих сотрудников по проверке газового оборудования правомерно, а вот Акт надо оспаривать.

Согласно пункта 21 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан") утв. Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 19.03.2020) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"

абонент обязаны пускать представителей поставщика газа к ПУ газа и газоиспользующему оборудованию для проведения проверки.

Однако выводы специалистов не поддаются логике, как может быть поврежденной внутренняя пломба, если внешняя не повреждена?

От Вас это точно не зависит, поскольку Вы не вмешивались в деятельность прибора, поскольку внешняя пломба в порядке.

Пишите жалобу в ГЖИ.

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением

Добрый день! В Вашей ситуации, чтобы обжаловать действия (бездействия) сотрудников газовой службы, Вам необходимо подготовить претензию в Горгаз, в которой будет описана вся сложившаяся ситуация и Ваши требования к сотрудникам данной службы. Если же направленная претензия к желаемым результатам не приведет, то целесообразно направление заявления в Министерство энергетики. В случае крайней необходимости, когда все вышеописанные действия не привели к желаемому результату, необходимо подавать заявления в суд, для дальнейшего урегулирования конфликта.

Согласно правилам предоставления коммунальных услуг, собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением правительства РФ № 354, несанкционированным вмешательством в работу счётчика признаётся нарушение следующих показателей:

целостность прибора учёта, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;

наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учёта;

отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учёта, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учёта.

Если что-либо из этих нарушений будет обнаружено, то представители поставщика газа составят акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учёта. За этим последует перерасчёт платы и требование о внесении доначисленной платы на основании нормативов потребления газа с даты контрольных показаний или за предыдущие 6 месяцев и до даты его устранения.

С Уважением!

Здравствуйте.

Не правомерны действия проверяющих.

Так как если снаружи пломба не нарушена, то и внутри не могла быть нарушена.

Вам следует подать жалобы в ГЖИ.

Правовое обоснование - п. 30 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 19.03.2020) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (вместе с "Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан")

нет, это незаконно. В таком случае придется обращаться в суд, если все-таки отключат.

квартиру никто не отключит, все это слова. "повесили штраф"- это привлекли вашу управляющую компанию к административной ответственности. если они не будут это обжаловать в арбитраж, то судебный пристав спишет штраф со счета вашей УК. граждан в многоквартирном доме это не касается лично.

это все вопросы ответственности УК.

обратиться можно уже сейчас в жилинспекцию и попросить провести проверку ситуации

На общедомовом электросчетчике сорванна была пломба. По квартирному счетчику долга нет. На жильцов повесили штраф а за неуплату штрафа,хотят обрезать свет в квартире. В городе я не проживал, отношения к общедомовому счетчику не имел,обязан я платить штраф ? Хотят в квартире обрезать свет в зиму за неуплату штрафа. Какие статьи закона меня защищают?

У нас не управляющая компания а ТСЖ,чем и пользуются электросети ,выставив долг жильцам. Поэтому будут поквартирно обрезать свет. Кто на общедомовом электросчетчике сорвал пломбу,неизвестно.Спасибо,всем кто отвечает. Завтра придет инквизиция.

Нужно исчислять срок с даты последней проверки счётчика согласно ст. 544 ГК РФ:

"Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон".

с последней тех прроверки согласно 354 Правил предоставления коммунальных услуг

Могут с да ты последней проверки или экспертиза

согласно ст. 544 ГК РФ: "Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон".

Руководствуйтесь п. 62 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 14.02.2015)

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления такого подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения.

В случае если несанкционированное подключение потребителя к внутридомовым инженерным системам повлекло возникновение убытков у другого потребителя (потребителей), в том числе в виде увеличения начисленной ему (им) исполнителем и уплаченной им (ими) платы за коммунальную услугу, то такой потребитель (потребители) вправе требовать в установленном гражданским "законодательством" Российской Федерации порядке возмещения причиненных ему (им) убытков с лица, которое неосновательно обогатилось за счет такого потребителя (потребителей).

При обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.

Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета.

Для юридических лиц расчет объемов безучетного потребления электроэнергии производится исходя из величины максимальной мощности потребителя и количества часов в периоде безучетного потребления. При этом, период безучетного потребления определяется с момента проведения последней контрольной проверки приборов учета потребителя.

Вместе с тем, необходимо отметить, что период за который может быть рассчитано такое потребление не может превышать 12 месяцев в связи с тем, что в соответствии с п.195 "Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии", утв. Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 №442 "объем безучетного потребления электрической энергии (мощности) определяется с даты предыдущей контрольной проверки прибора учета (в случае если такая проверка не была проведена в запланированные сроки, то определяется с даты, не позднее которой она должна была быть проведена в соответствии с настоящим документом) до даты выявления факта безучетного потребления электрической энергии (мощности) и составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии"

С даты последней технической проверки.

Постановление Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442

"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"

193. В акте о неучтенном потреблении электрической энергии должны содержаться:

данные:

о лице, осуществляющем безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии;

о способе и месте осуществления безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии;

о приборах учета на момент составления акта;

о дате предыдущей проверки приборов учета - в случае выявления безучетного потребления, дате предыдущей проверки технического состояния объектов электросетевого хозяйства в месте, где выявлено бездоговорное потребление электрической энергии, - в случае выявления бездоговорного потребления;

объяснения лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, относительно выявленного факта;

замечания к составленному акту (при их наличии).

При составлении акта о неучтенном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель, осуществляющий безучетное потребление (обслуживающий его гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация)), или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии.

Отказ лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а также его отказ присутствовать при составлении акта должен быть зафиксирован с указанием причин такого отказа в акте о неучтенном потреблении электрической энергии, составленном в присутствии 2 незаинтересованных лиц.

194. Расчет объема безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии (мощности) осуществляется сетевой организацией в соответствии с пунктами 195 или 196 настоящего документа соответственно в течение 2 рабочих дней со дня составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии на основании материалов проверки (акта о неучтенном потреблении электрической энергии, акта предыдущей проверки приборов учета), а также на основании документов, представленных потребителем, осуществляющим безучетное потребление (обслуживающим его гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией)), или лицом, осуществляющим бездоговорное потребление электрической энергии. Расчет объема безучетного потребления электрической энергии (мощности) направляется сетевой организацией гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающему потребителя, осуществляющего безучетное потребление, вместе с актом о неучтенном потреблении электрической энергии в срок, установленный пунктом 192 настоящего документа.

195. Объем безучетного потребления электрической энергии определяется с применением расчетного способа, предусмотренного подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.

При этом в отношении потребителя, при осуществлении расчетов за электрическую энергию с которым используется ставка за мощность, помимо объема безучетного потребления электрической энергии также определяется величина мощности, приобретаемой по договору, обеспечивающему продажу электрической энергии (мощности), и величина мощности, оплачиваемой в части услуг по передаче электрической энергии, исходя из почасовых объемов потребления электрической энергии, определяемых в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.

Объем безучетного потребления электрической энергии (мощности) определяется с даты предыдущей контрольной проверки прибора учета (в случае если такая проверка не была проведена в запланированные сроки, то определяется с даты, не позднее которой она должна была быть проведена в соответствии с настоящим документом) до даты выявления факта безучетного потребления электрической энергии (мощности) и составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии.

Стоимость электрической энергии в определенном в соответствии с настоящим пунктом объеме безучетного потребления включается гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) в выставляемый потребителю (покупателю) счет на оплату стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной по договору, обеспечивающему продажу электрической энергии (мощности), за тот расчетный период, в котором был выявлен факт безучетного потребления и составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии. Указанный счет также должен содержать расчет объема и стоимости безучетного потребления. Потребитель (покупатель) обязан оплатить указанный счет в срок, определенный в договоре, обеспечивающем продажу электрической энергии (мощности).

С даты составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии объем потребления электрической энергии (мощности) и объем оказанных услуг по передаче электрической энергии определяются в порядке, предусмотренном требованиями пункта 166 настоящего документа к расчету объемов потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки начиная с 3-го расчетного периода.

196. Объем бездоговорного потребления электрической энергии определяется расчетным способом, предусмотренным пунктом 2 приложения N 3 к настоящему документу, за период времени, в течение которого осуществлялось бездоговорное потребление электрической энергии, но не более чем за 3 года. При этом период времени, в течение которого осуществлялось бездоговорное потребление электрической энергии в виде самовольного подключения энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства, определяется с даты предыдущей контрольной проверки технического состояния объектов электросетевого хозяйства в месте, где позже был выявлен факт бездоговорного потребления электрической энергии, до даты выявления факта бездоговорного потребления и составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии. Стоимость электрической энергии в определенном в соответствии с настоящим пунктом объеме бездоговорного потребления определяется исходя из цен (тарифов), указанных в разделе IV настоящего документа.

Сетевая организация оформляет счет для оплаты стоимости электрической энергии в объеме бездоговорного потребления, который должен содержать расчет стоимости бездоговорного потребления, и направляет его лицу, осуществившему бездоговорное потребление, способом, позволяющим подтвердить факт получения, вместе c актом о неучтенном потреблении электрической энергии в срок, установленный пунктом 192 настоящего документа.

Лицо, осуществившее бездоговорное потребление, обязано оплатить счет для оплаты стоимости электрической энергии в объеме бездоговорного потребления в течение 10 дней со дня получения счета.

При отказе лица, осуществившего бездоговорное потребление, от оплаты указанного счета стоимость электрической энергии в объеме бездоговорного потребления взыскивается с такого лица сетевой организацией в порядке взыскания неосновательного обогащения на основании акта о неучтенном потреблении электрической энергии и счета для оплаты стоимости электрической энергии в объеме бездоговорного потребления.

Иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым непосредственно присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, при выявлении бездоговорного потребления составляет акт о неучтенном потреблении электрической энергии и осуществляет расчет и взыскание стоимости бездоговорного потребления в порядке, аналогичном установленному настоящим документом для сетевой организации.

да за это штраф, а может он сам и сорвал пломбу, для штрафа

Возможен перерасчет. Как то много вам насчитали.

Штрафов закон не устанавливает. Грозит Вам перерасчет платы за газ по нормативу потребления исходя из количества зарегистрированных в жилом помещении (не более, чем за 6 мес.).

Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 09.09.2017) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан".

вам придется оспаривать штраф в судебном порядке или платить его

ст. 30.1 КоАП

для составления жалобы лучше обратиться к юристу очно

Добрый день.

Вам необходимо обратиться в сбытовую компания письменно с описанием проблемы, приложив акт о неисправности.