Можно ли засчитать опыт частного предпринимательства в общий трудовой стаж без записей в трудовой книжке?
Я была частным предпринимателем 8 лет, регистрировалась в налоговой инспекции Будет ли засчитываться это в общий трудовой стаж, ведь записи в трудовой книжке не было?
Согласно Ст. 66 Трудового кодекса РФ
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Согласно этой же статье ТК РФ Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовые книжки на каждого работника.
Должен ли орган местного самоуправления вносить запись в трудовую книжку или в трудовой книжке вообще будет осутствовать запись о трудовом стаже за проработанное время у частных предпринимателей?
Уважаемый Дмитрий Борисович.
В порядке ст. 309 ТК РФ. Документы, подтверждающие работу у работодателей - физических лиц.
1. Основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника является трудовая книжка установленного образца (см. ч. 1 ст. 66). Подтверждают существование трудовых отношений также письменный трудовой договор, справки о работе и заработке и некоторые другие документы.
2. На лиц, состоящих в трудовых отношениях с работодателем - физическим лицом, трудовые книжки не оформляются, а в имеющиеся трудовые книжки не вносится запись об этой работе. Работодатель - физическое лицо не имеет права производить записи в трудовых книжках работников, а также оформлять трудовые книжки работникам, принимаемым на работу впервые.
3. В связи с отсутствием трудовых книжек или соответствующих записей в них единственным документом, подтверждающим время работы у работодателя - физического лица, является письменный трудовой договор.
Чтобы письменный трудовой договор мог служить документом, подтверждающим стаж работы у работодателя - физического лица, он должен быть зарегистрирован в соответствующем органе местного самоуправления (см. ч. 2 ст. 303 ТК).
В соответствии с частью 2 ст. 303 ТК РФ.
Работодатель - физическое лицо обязан:
оформить трудовой договор с работником в письменной форме и зарегистрировать этот договор в соответствующем органе местного самоуправления;
уплачивать страховые взносы и другие обязательные платежи в порядке и размерах, которые определяются федеральными законами;
оформлять страховые свидетельства государственного пенсионного страхования для лиц, поступающих на работу впервые.
СпроситьВ трудовой книжке есть запись о трудовой деятельности, а в пфр отчисления не нашли. Будет ли этот период засчитываться в общий стаж при выходе на пенсию?
Вопрос: Считается ли трудовая книжка не действительной? В трудовой книжке были сделаны исправления с левой стороны книжки, там где записываются приказы исправлений не было, считается ли трудовая книжка недействительной, если это первая запись. Для подтверждения рабочего стажа, были направлены документы пенсионным фондом, в архиве подтверждающих документов, не оказалось,, подтвердить наличие трудового стажа, а там 2 месяца невозможно. В архив документация организации не поступала. Почему нельзя считать трудовой стаж без этой записи и почему книжка считается не действительной?
В трудовой книжке были сделаны исправления с левой стороны книжки.Это где, интересно? На титульном листе?
На титульном листе трудовой книжки исправлять изначально неверные записи нельзя. Да Если исправления внесены не верно, то трудовая книжка может быть признана недействительной.
Если ошиблись при первичном оформлении трудовой книжки, то бланк считается испорченным. Его надо уничтожить и заполнить новый (п. 42 Правил ведения трудовых книжек).
А разделах "Сведения о работе" и "Сведения о награждении" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных, неправильных или иных признанных недействительными записей не допускается. Например, при необходимости изменения конкретной записи о приеме на работу в разделе "Сведения о работе" после соответствующей последней в данном разделе записи указывается последующий порядковый номер, дата внесения записи, в графе 3 делается запись: "Запись за номером таким-то недействительна". После этого производится правильная запись: "Принят по такой-то профессии (должности)" и в графе 4 повторяется дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, запись из которого неправильно внесена в трудовую книжку, либо указывается дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, на основании которого вносится правильная запись.
Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"
СпроситьЯ живу и родился в Крыму. Когда Крым был Украинский, я работал по трудовому договору на предприятиях Украины и мне шел трудовой стаж согласно украинскому трудовому законодательству. Слышал, что надо менять трудовую книжку. Будет ли мне засчитываться трудовой стаж, приобретенный во времена когда Крым принадлежал Украине, при оформлении пенсии, в общий трудовой стаж. Нужно ли переносить записи из украинской трудовой книжки в российскую?
Да. Будет засчитываться трудовой стаж, приобретенный во времена когда Крым принадлежал Украине, при оформлении пенсии.
СпроситьНе включены в трудовой стаж работы во время обучения - как решить проблему с утерей трудовой книжки?
Входит ли работа во время очного обучения в ВУЗе в общий трудовой стаж? Запись в трудовой книжке о работе предшествует записи обучения. После утери тр. книжки, инспектор, который мне заполнял другую, годы работы во время обучения в общий трудовой стаж не включил. Что делать? Менять тр. книжку? Где менять?
Добрый вечер Сергей, любая работа на которую начислялись страховые взносы входит в общий трудовой стаж, менять трудовую книжку не надо, она будет недействительна, возьмите справку о работе за тот период, если организация находится в другом городе, сделайте письменный запрос.
СпроситьУ моей жены потеряна трудовая книжка ее испольняеться 55 лет она являеться частным предпринемателем трудовой стаж по книжке 15 лет востановить нет возможноти так как поменяла другой адрес место жительсво можно ли ее что ли бо сделать так как она зарегистрирована как частный предпринематель в налоговой и пенсионом фонде все налоги проплачиваеть.
делайте запрос в организации . где работала, чтобы выдали справку для подтверждения трудового стажа. Эти справки представите в ПФ
СпроситьВ 1989 году мне вынесли приговор,, Исправительные работы 1 год с удержанием 10% З/П в пользу государства. Данный срок не входит в общий непрерывный стаж, о чем имеется запись в трудовой книжке.
Однако ПФ РФ включил этот срок в общий трудовой стаж. Но огласно справке о льготном трудовом стаже для назначения досрочной пенсии с предприятия на котором я работал в тот период, срок исправительных работ был исключён из льготного трудового стажа.
Могу ли я вернуть 1 год льготного трудового стажа, который был исключён согласно приговору суда и соответствующей записи в трудовой книжке.
Андрей, если вам уже назначена пенсия на льготных условиях, то 1 год льготного стажа вашу пенсию не увеличит.
СпроситьК тому же, если работник сам является частным предпринимателем.
Уважаемая Людмила!
ст. 66 трудового кодекса устанавливает, что Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, в случае, если работа в этой
организации является для работника основной.
Таким образом, если Вы являетесь частным предпринимателем без образования юридического лица, то есть физическим лицом, Вам не надо оформлять трудовые книжки.
С уважением
СпроситьСложилась такая ситуация: работник принес больничный лист, его страховой стаж по трудовой книжке составил 7 лет, работник сообразив что оплата больничного будет небольшой принес вторую трудовую книжку благодаря которой страховой стаж увеличился еще на 7 лет.
Как быть? Сделать исправления в больничном или написать письмо в ФСС об увеличении страхового стажа из-за второй трудовой книжки.
Но я ведь не могу держать две трудовые книжки на одного человека, будут вопросы с трудовой инспекции.
Благодарю заранее.
Здравствуйте! Требуйте от работника восстановления трудовой книжки,чтобы записи шли по порядку,после этого сделаете перерасчет б/листа.В 4-ФСС отразите доначисление.
СпроситьЗдравствуйте. Обратитесь с заявлением в полицию, чтобы они проверили подлинность второй тр. книжки и совершенных в ней записей. Если окажется, что работник не работал в тех организациях, которые указаны, он будет привлечен к уголовной ответственности за подделку документов. Сообщите о своих планируемых действиях работнику, может он и сам заберет вторую тр. книжку от греха подальше.
СпроситьСкорее всего, да. Согласен с автором нижеследующей статьи.
" В 1999 г. я зарегистрировался частным предпринимателем: занимался розничной торговлей продуктами питания. В течение всего периода индивидуальной трудовой деятельности я своевременно уплачивал все предусмотренные законодательством налоги и платежи.
В мае 2001 г. в силу сложившихся обстоятельств я был вынужден свернуть свою индивидуальную деятельность. С 1 июня 2001 г. работаю по трудовому договору в ООО. При этом я столкнулся с неприятным обстоятельством - мою трудовую деятельность в качестве частного предпринимателя не может подтвердить никто. Поэтому мой трудовой стаж, исходя из которого определяется размер пособия по временной нетрудоспособности, прерывается.
Прошу разъяснить, кто обязан подтвердить непрерывность моего трудового стажа? Кто должен внести соответствующие записи в трудовую книжку или заверить их?
Размер пособий по временной нетрудоспособности рассчитывается по правилам, установленным Положением о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденным постановлением Президиума ВЦСПС от 12 ноября 1984 г. N 13-6.
Согласно п.32 Положения непрерывный трудовой стаж при определении размера пособия исчисляется ко дню наступления нетрудоспособности в соответствии с Правилами исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию, утвержденными постановлением Совета Министров СССР от 13 апреля 1973 г. N 252.
При назначении работникам пособий по государственному социальному страхованию непрерывный трудовой стаж определяется по продолжительности последней непрерывной работы на данном предприятии, в учреждении, организации (п.1 Правил). Кроме того, в непрерывный трудовой стаж засчитывается также время предыдущей работы или иной деятельности, если это предусмотрено Правилами.
Время предыдущей работы включается в непрерывный трудовой стаж в том случае, если перерыв в работе при переходе с одного места на другое не превышал установленных Правилами сроков. При этом максимальная продолжительность указанного перерыва зависит от причины увольнения.
Случаи, когда непрерывный трудовой стаж сохраняется независимо от продолжительности перерыва в работе, перечислены в п.6 Правил:
- работник был уволен с предыдущего места работы по собственному желанию в связи с переводом мужа или жены на работу в другую местность;
- работник был уволен с предыдущего места работы по собственному желанию в связи с уходом на пенсию по старости;
- если на работу поступает работник, достигший пенсионного возраста, уволившийся с предыдущей работы по любым основаниям, кроме тех, которые относятся к "виновным" (с 1 февраля 2002 г. увольнение работника в связи с ненадлежащим исполнением возложенных на него трудовым договором обязанностей может быть произведено на основании п.5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ст.81 ТК РФ, а также п.4 ст.83 ТК РФ).
Положение п.1 Правил, согласно которому в непрерывный трудовой стаж могут быть включены периоды "иной деятельности", к сожалению, не подразумевает безусловного включения в трудовой стаж периодов, в течение которых физическое лицо занималось индивидуальной предпринимательской деятельностью. Имеется в виду только то, что в непрерывный трудовой стаж, помимо работы в качестве рабочего или служащего, засчитываются также (п.8 Правил):
служба в составе Вооруженных Сил РФ, в органах Федеральной службы безопасности РФ, если перерыв между днем освобождения от службы и днем поступления на работу или учебу в высшее или среднее специальное учебное заведение (в том числе на подготовительное отделение), в аспирантуру, клиническую ординатуру, на курсы, в училище или школу по повышению квалификации, переквалификации и подготовке кадров не превысил трех месяцев;
время службы женщин-военнослужащих, уволенных из Вооруженных Сил РФ, органов Федеральной службы безопасности РФ в связи с беременностью или рождением ребенка, а также период, в течение которого им выплачивалось пособие по беременности и родам и пособие по уходу за ребенком, при условии поступления на работу или учебу до достижения ребенком возраста трех лет;
время работы или производственной практики на оплачиваемых рабочих местах и должностях в период обучения в высшем или среднем специальном учебном заведении, пребывания в аспирантуре и клинической ординатуре независимо от продолжительности перерывов, вызванных обучением;
время обучения в училищах и школах профессионально-технического образования (технических, профессионально-технических училищах, мореходных школах, школах фабрично-заводского обучения и т.д.), если перерыв между днем окончания училища или школы и днем поступления на работу не превысил трех месяцев;
время обучения на курсах и в школах по повышению квалификации, по переквалификации и подготовке кадров, если направлению на курсы или в школу непосредственно предшествовала работа в качестве рабочего или служащего либо поступлению на эти курсы или в школу предшествовала служба в составе Вооруженных Сил РФ, в органах Федеральной службы безопасности РФ, Правительстве РФ и Министерстве внутренних дел РФ;
время вынужденного прогула при неправильном увольнении, если работник восстановлен на работе.
Кроме того, п.9 Правил определены периоды, которые хотя и не засчитываются в трудовой стаж, но при этом сохраняют его непрерывным:
время обучения в высшем или среднем специальном учебном заведении (в том числе на подготовительном отделении) либо пребывания в аспирантуре или клинической ординатуре, если перерыв между днем освобождения от работы и днем зачисления на учебу не превысил сроков, установленных указанными Правилами в зависимости от причины увольнения, а перерыв между днем окончания учебы либо досрочного отчисления из учебного заведения (аспирантуры, клинической ординатуры) и днем поступления на работу не превысил трех месяцев;
время пребывания за границей членов семьи рабочих, служащих и военнослужащих, направленных для работы в учреждениях, организациях и на предприятиях РФ за границей или в международных организациях либо для прохождения службы, если перерыв между днем возвращения в РФ и днем поступления на работу не превысил двух месяцев;
межсезонный перерыв, если работник на данном предприятии, в учреждении, организации проработал предыдущий сезон полностью, заключил трудовой договор о работе в следующем сезоне и возвратился на работу в срок, установленный договором;
время отбывания исправительных работ без лишения свободы по месту работы.
Продолжительность непрерывного трудового стажа работников устанавливается администрацией предприятия, учреждения, организации в соответствии с записями в трудовых книжках или на основании других надлежаще оформленных документов (п.12 Правил).
Таким образом, мы сталкиваемся с пробелом в действующем законодательстве: вопрос о включении в непрерывный трудовой стаж периодов индивидуальной предпринимательской деятельности, равно как и периодов, когда физическое лицо выполняет работы (оказывает услуги) на основании договоров гражданско-правового характера, не урегулирован.
Точка зрения на данную проблему Фонда социального страхования РФ была высказана в Письме ФСС РФ от 1 декабря 1997 г. N 052/895-97.
Согласно п.7 Положения о Фонде социального страхования РФ, утвержденного постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1994 г. N 101, средства Фонда образуются за счет страховых взносов:
работодателей (администрации предприятий, организаций, учреждений и иных хозяйствующих субъектов независимо от форм собственности);
граждан, занимающихся индивидуальной трудовой деятельностью и обязанных уплачивать взносы на социальное страхование в соответствии с законодательством;
граждан, осуществляющих трудовую деятельность на иных условиях и имеющих право на обеспечение по государственному социальному страхованию, установленному для работников, при условии уплаты ими страховых взносов в Фонд и др.
Из вышесказанного следует, что индивидуальные предприниматели имеют право на обеспечение по государственному социальному страхованию, установленному для работников, при условии уплаты страховых взносов в ФСС РФ (с 1 января 2001 г. уплата страховых взносов на государственное социальное страхование заменена уплатой соответствующей частью ЕСН). При этом период осуществления гражданином предпринимательской деятельности можно включать в непрерывный трудовой стаж в том случае, если за этот период уплачены взносы в ФСС РФ (соответствующая часть ЕСН). Подтверждением факта уплаты страховых взносов (соответствующей части ЕСН) могла бы явиться справка, выданная соответствующим исполнительным органом Фонда, на основании которой администрация предприятия (организации) по новому месту работы гражданина учитывала бы период осуществления предпринимательской деятельности при определении продолжительности непрерывного трудового стажа для выплаты в соответствующем размере пособия по временной нетрудоспособности (Письмо ФСС РФ от 1 декабря 1997 г. N 052/895-97).
Однако ЕСН, уплачиваемый индивидуальным предпринимателем, подлежит зачислению в федеральный бюджет и в фонды (федеральный и территориальный) обязательного медицинского страхования (п.3 ст.241 НК РФ). Таким образом, действующее законодательство не предусматривает обязанности индивидуального предпринимателя уплачивать ЕСН в части, зачисляемой в Фонд социального страхования РФ. Говорить о наличии возможности (праве) предпринимателя уплачивать ЕСН в рассматриваемой части добровольно также нельзя, поскольку не установлен размер налоговой ставки.
Таким образом, в настоящее время действительно можно говорить о нарушении интересов лиц, занимающихся индивидуальной предпринимательской деятельностью: указанные лица утрачивают право на государственное социальное страхование в период осуществления предпринимательской деятельности, а также теряют непрерывный трудовой стаж, необходимый для назначения пособий по временной нетрудоспособности, в случае последующего поступления на работу на основании трудового договора. Разрешение данной проблемы возможно только путем установления в законодательном порядке для них обязанности и права уплачивать ЕСН в части, зачисляемой в ФСС РФ, а также соответствующей ставки налога.
В более выгодном положении оказались те предприниматели, которые переведены на уплату ЕНВД: в соответствии со ст.7 Федерального закона от 31 июля 1998 г. N 148-ФЗ "О едином налоге на вмененный доход для определенных видов деятельности" (в ред. Федерального закона от 24 июля 2002 г. N 104-ФЗ, применяющейся с 1 января 2002 г.) порядок распределения по бюджетам разных уровней и бюджетам государственных внебюджетных фондов суммы единого налога предусматривает зачисление 5% от суммы уплаченного налога в бюджет ФСС РФ. Таким образом, с 1 января 2002 г. данная категория предпринимателей имеет право на государственное социальное страхование, а следовательно, на зачет периода, в течение которого осуществляется предпринимательская деятельность и уплачивается ЕНВД, в непрерывный трудовой стаж.
С 1 января 2003 г. в число застрахованных в ФСС РФ граждан будут входить также и предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения. Согласно ст.48 Бюджетного кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 24 июля 2002 г. N 104-ФЗ) доходы от уплаты налога при применении упрощенной системы налогообложения будут зачисляться в том числе и в ФСС РФ.
Е. Воробьева,
эксперт "БП"
1 сентября 2002 г.
Бухгалтерское приложение к газете "Экономика и жизнь", выпуск 38, сентябрь 2002" г.
Спросить