Последствия подделки договора поручительства - какое наказание ожидает 1-го учредителя и как правильно действовать в такой ситуации?
597₽ VIP

• г. Обнинск

Дано:

ООО имеет 2 х учредителей физ лиц в долях 50 х 50. ООО имеет недвижимость оценочная стоимоть 31 мил.

Картина первая:

1 й учредитель в лице ген директора взял кредит в банке под залог недвижимости, принадлежащей ООО. 6 мил. на 5 лет. Залоговая стоимость недвижимости 13 мил. Все договора и протоколы были подписаны обоими учредителями. Кредит выдали. 2 й учредитель стал по договору еще и поручителем этого кредита.

Картина вторая:

1 му учредителю потребовался второй кредит на 6 мил. в этом же банке под залог этой же недвижимости (оценка недвижимости и доход юрлица позволяло это сделать) для перекредитации первого кредита, дабы уменьшить ежемесячную нагрузку от погашаемой части кредита. 2 й учредитель - физлицо - отказался подписывать договор поручительства, тогда гендиректор - 1 й учредитель подделал подпись в договоре поручительства, (договор залога оставался прежним) банк кредит выдал. Сразу после получения второго кредита 1 й учредитель погасил первый кредит полностью.

Картина третья:

2 й учредитель случайно узнает, что гендиректор все же взял кредит. Придя в банк он потребовал договора поручительства которые касаются его, банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями. 2 й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1 го учредителя-ген. директора.

Вопрос:

Что может грозить 1 му учредителю? И как лучше поступить 1 му учредителю в такой ситуации?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Первому учредителю лучше найти адвоката в связи с этим обращением. И показаний без адвоката не давать (ст. 51 Конституции РФ). Такие дела достаточно сложные и трудно доказываемые. Поэтому чем меньше он будет говорить, тем лучше для него.

Спросить

Грозит уголовная ответственность за мошенничество в сфере кредитования в особо крупном размере

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

Спросить

Что может грозить 1му учредителю?

---кредит выплачен. может и ничего не грозить. без проведения почерковедческой экспертизы.

И как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?

---никак не поступать. так будет лучше. Пусть кому нужно тот и доказывает свои нарушенные права.

Спросить

Уголовная ответственность, но не за мошенничество

УК РФ

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

_________________________________

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 19 мая 2009 г. N 534-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ

ГРАЖДАНКИ КОСТЕВОЙ ЕЛЕНЫ НИКОЛАЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ

ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ

СТАТЬИ 327 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

3. Использование поддельного документа в смысле статьи 327 УК Российской Федерации означает его представление лицом в соответствующее учреждение либо должностному лицу, иным лицам в качестве подлинного с целью получения прав или освобождения от обязанностей; в других случаях лицо не несет уголовной ответственности на основании данной статьи, поскольку в его действиях отсутствует какая-либо общественная опасность. Из такого понимания смысла этой статьи исходит и сложившаяся правоприменительная практика.

Спросить

Здравствуйте. Пишите заявление в полицию по ст 159 УК РФ Мошенничество

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Спросить

Первому учредителю грозит ст. 159.1 часть4 УК РФ-срок до 10 лет.

Нужно срочно связываться с адвокатом ст49 УПК РФ и вместе с ним вырабатывать линию поведения Статья серьезная нужно как то договариваться со вторым учредителем чтобы не подавал заявление в полицию

Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 159.1 УК РФ

Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159.1]

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

Спросить

У 1 учредителя не было намерения не возвращать кредит, платежи производятся, соответственно, хищения нет. Поясните в полиции, что передали через сотрудника договор поручительства на подпись 2-му учредителю, что подпись поддельная не знали. Разумеется, обратитесь к адвокату очно

Спросить

В соответствии со ст. 327 УК РФ ему грозит до двух лет лишение свободы. Необходимо ждать, что скажет следствие, если возбудят дело по данному факту, нанимать адвоката. А в остальном действует презумпция невиновности.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Картинки вполне обычные.

Итак в сухом остатке.

1й кредит погашен.

2й кредит обеспечен но не погашен. 6 мл.р.

--2й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1го учредителя-ген.директора.

Что то "умнее" для того, чтобы потерять все второму придумать трудно.

Ну подаст в полицию на первого, первого закроют - а кто предприятием управлять будет? Как правило оно за пару месяцев умирает. И настаёт час расплаты. Недвижимость в 13 мл.р банк заберет без усилий. Она ведь не принадлежит второму,

она принадлежит юр лицу!!!

А чтобы ею как то распорядится необходимо согласие первого. А первый закрыт!!!

Что получит второй? Ничего кроме головной боли и потерь.

--банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями

Из практики. Доказать, что подпись поддельная крайне сложно. Если только подпись, то материала для экспертизы маловато. Однозначный вывод ни один эксперт не сделает. Все будут вероятностные(оспоримые).

Так, что насчет уголовной ответственности сложно он лайн сказать

159, Ук и тем более 327 Ук вменить будет трудновато.

--- как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?

1. Попытаться вразумить второго, не делать глупостей. И не вести себя как "Титаник" . Или как паршивая жена которая пишет жалобы на мужа, а когда понимает, что кормильца потеряет, начинает спрашивать , что ей делать.

2. Срочно найти бизнес адвоката и без него не давать никаких показаний на основании ст 51 Конституции РФ.

3. Ни в коем случае не обсуждать эту тему по телефону!!!!

Из контекста вопроса следует, что кредит брался на юр. лицо. И вероятно потрачен в интересах юр. лица, а не похищен первым.

Вот этому нужно собрать(подготовить) доказательства. Пока есть время.

Кредит то обеспечен имуществом юр лица!! А не имуществом второго.

Другое дело взаимоотношения учредителей. Но это ГПО.

4. Внимательно отнеситесь к ответу Оболонского Алексея Петровича

Удачи Вам.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 87 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 724 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
536
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 271 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
404
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 744 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 328 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
561
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 817 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
288
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.8 492 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 465 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
163
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 215 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
307
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 895 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 736 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
407
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 955 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 549 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
27
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 553 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
98
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 848 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
267
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 852 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 627 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.8 473 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 488 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
61
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 318 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
показать ещё