Последствия подделки договора поручительства - какое наказание ожидает 1-го учредителя и как правильно действовать в такой ситуации?
597₽ VIP

• г. Обнинск

Дано:

ООО имеет 2 х учредителей физ лиц в долях 50 х 50. ООО имеет недвижимость оценочная стоимоть 31 мил.

Картина первая:

1 й учредитель в лице ген директора взял кредит в банке под залог недвижимости, принадлежащей ООО. 6 мил. на 5 лет. Залоговая стоимость недвижимости 13 мил. Все договора и протоколы были подписаны обоими учредителями. Кредит выдали. 2 й учредитель стал по договору еще и поручителем этого кредита.

Картина вторая:

1 му учредителю потребовался второй кредит на 6 мил. в этом же банке под залог этой же недвижимости (оценка недвижимости и доход юрлица позволяло это сделать) для перекредитации первого кредита, дабы уменьшить ежемесячную нагрузку от погашаемой части кредита. 2 й учредитель - физлицо - отказался подписывать договор поручительства, тогда гендиректор - 1 й учредитель подделал подпись в договоре поручительства, (договор залога оставался прежним) банк кредит выдал. Сразу после получения второго кредита 1 й учредитель погасил первый кредит полностью.

Картина третья:

2 й учредитель случайно узнает, что гендиректор все же взял кредит. Придя в банк он потребовал договора поручительства которые касаются его, банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями. 2 й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1 го учредителя-ген. директора.

Вопрос:

Что может грозить 1 му учредителю? И как лучше поступить 1 му учредителю в такой ситуации?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Первому учредителю лучше найти адвоката в связи с этим обращением. И показаний без адвоката не давать (ст. 51 Конституции РФ). Такие дела достаточно сложные и трудно доказываемые. Поэтому чем меньше он будет говорить, тем лучше для него.

Спросить

Грозит уголовная ответственность за мошенничество в сфере кредитования в особо крупном размере

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

Спросить

Что может грозить 1му учредителю?

---кредит выплачен. может и ничего не грозить. без проведения почерковедческой экспертизы.

И как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?

---никак не поступать. так будет лучше. Пусть кому нужно тот и доказывает свои нарушенные права.

Спросить

Уголовная ответственность, но не за мошенничество

УК РФ

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

_________________________________

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 19 мая 2009 г. N 534-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ

ГРАЖДАНКИ КОСТЕВОЙ ЕЛЕНЫ НИКОЛАЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ

ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ

СТАТЬИ 327 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

3. Использование поддельного документа в смысле статьи 327 УК Российской Федерации означает его представление лицом в соответствующее учреждение либо должностному лицу, иным лицам в качестве подлинного с целью получения прав или освобождения от обязанностей; в других случаях лицо не несет уголовной ответственности на основании данной статьи, поскольку в его действиях отсутствует какая-либо общественная опасность. Из такого понимания смысла этой статьи исходит и сложившаяся правоприменительная практика.

Спросить

Здравствуйте. Пишите заявление в полицию по ст 159 УК РФ Мошенничество

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Спросить

Первому учредителю грозит ст. 159.1 часть4 УК РФ-срок до 10 лет.

Нужно срочно связываться с адвокатом ст49 УПК РФ и вместе с ним вырабатывать линию поведения Статья серьезная нужно как то договариваться со вторым учредителем чтобы не подавал заявление в полицию

Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 159.1 УК РФ

Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159.1]

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

Спросить

У 1 учредителя не было намерения не возвращать кредит, платежи производятся, соответственно, хищения нет. Поясните в полиции, что передали через сотрудника договор поручительства на подпись 2-му учредителю, что подпись поддельная не знали. Разумеется, обратитесь к адвокату очно

Спросить

В соответствии со ст. 327 УК РФ ему грозит до двух лет лишение свободы. Необходимо ждать, что скажет следствие, если возбудят дело по данному факту, нанимать адвоката. А в остальном действует презумпция невиновности.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Картинки вполне обычные.

Итак в сухом остатке.

1й кредит погашен.

2й кредит обеспечен но не погашен. 6 мл.р.

--2й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1го учредителя-ген.директора.

Что то "умнее" для того, чтобы потерять все второму придумать трудно.

Ну подаст в полицию на первого, первого закроют - а кто предприятием управлять будет? Как правило оно за пару месяцев умирает. И настаёт час расплаты. Недвижимость в 13 мл.р банк заберет без усилий. Она ведь не принадлежит второму,

она принадлежит юр лицу!!!

А чтобы ею как то распорядится необходимо согласие первого. А первый закрыт!!!

Что получит второй? Ничего кроме головной боли и потерь.

--банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями

Из практики. Доказать, что подпись поддельная крайне сложно. Если только подпись, то материала для экспертизы маловато. Однозначный вывод ни один эксперт не сделает. Все будут вероятностные(оспоримые).

Так, что насчет уголовной ответственности сложно он лайн сказать

159, Ук и тем более 327 Ук вменить будет трудновато.

--- как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?

1. Попытаться вразумить второго, не делать глупостей. И не вести себя как "Титаник" . Или как паршивая жена которая пишет жалобы на мужа, а когда понимает, что кормильца потеряет, начинает спрашивать , что ей делать.

2. Срочно найти бизнес адвоката и без него не давать никаких показаний на основании ст 51 Конституции РФ.

3. Ни в коем случае не обсуждать эту тему по телефону!!!!

Из контекста вопроса следует, что кредит брался на юр. лицо. И вероятно потрачен в интересах юр. лица, а не похищен первым.

Вот этому нужно собрать(подготовить) доказательства. Пока есть время.

Кредит то обеспечен имуществом юр лица!! А не имуществом второго.

Другое дело взаимоотношения учредителей. Но это ГПО.

4. Внимательно отнеситесь к ответу Оболонского Алексея Петровича

Удачи Вам.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 63 из 47 431 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
388
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 722 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 878 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 201 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
308
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 673 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
413
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 147 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
103
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.3 11 827 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
148
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 563 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
68
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 505 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
497
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 127 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
254
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.5 87 466 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
151
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 757 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 433 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
105
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
91
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 675 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Серпухов
Искендеров Э.Э.
4.8 52 015 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
41
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.4 7 076 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
PRO Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
4.9 1 432 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 37 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Рыльков Л.А.
4.8 8 475 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
4.6 823 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
показать ещё