Принятие решения о понуждении установки счетчиков воды - правомерность и методы осуществления
В повестке дня общего собрания жильцов нашего ЖСК стоит пункт Принятие решения о понуждении к установке счетчиков воды до 1 июня 2016 г. Если примут такое решение, будет ли оно правомерным и каким образом может осуществляться с их стороны это понуждение? Спасибо за ответ.
Члены ТСЖ оспорили в суде решение общего собрания за 2015 г. Суд выигран и решение общего собрания членов ТСЖ признано недействительным, решение суда вступило в законную силу. Низложенное правление (избранное решением собрания, которое признанно судом недействительным) сейчас в повестку дня годового общего собрания на 2017 г. включили вопрос "об утверждении решений общего собрания от __.__.2015 г.", которое признано судом недействительным. Подскажите пожалуйста, можно ли решением собрания в 2017 г. утвердить решения собрания 2015 г., которые признаны недействительными ввиду отсутствия кворума? Или общее собрание вправе принимать решения и утверждать любые решения предыдущих собраний, в т.ч. признанных недействительными? С уважением! Иван.
Общее собрание должно вопрос рассмотреть заново, с нуля и заново проголосовать, без всяких ссылок на отмененные решения.
Спросить
--- Здравствуйте, нет конечно нельзя, обратитесь в администрацию города и просите присутствовать её представителя на данном собрании. Удачи Вам и всего хорошего. 
В данном случае, необходимо утверждать не решения общего собрания от 2015 года, а вынести на голосование вопросы, которые содержались в данном решении по повестке дня.
Спросить
Иван! Не занимайтесь самодеятельностью. Обратитесь-ка лучше к юристу-жилищнику очно.
Он, полагаю, Вам сможет помочь разобраться.
Спросить
А чем в данном случае может помочь Администрация Петербурга или его района? Жил.инспекция может быть? А на основании чего и пригласить и чего просить?
СпроситьВы не указали какой вопрос обсуждало собрание в 2015 году, а уже пытаетесь привлечь к повторному рассмотрению того вопроса всех кого только можно. А чт же Вы хотите услвшать от нас, если так и не сообщили о чем спор.
СпроситьПрошу прощения, возможно некорректно указал суть собрания. Я написал, что было оспорено общее собрание членов ТСЖ за 2015 год. По смыслу написанного - годовое очередное на 2015 год. Со всеми вопросами, присущими годовому очередному собранию, а именно:-утверждение отчета за 2014 г.-утверждение сметы на 2015 год,-утверждение плана ремонта на 2015 г.,-избрание правления,-избрание ревизионной комиссии и т.д. Мне посоветовали привлечь администрацию. Поясните пожалуйста, каким образом нам это поможет? Чего от администрации или жилищной инспекции добиваться? Сегодня противной стороной вывешено объявление с утвержденной противной стороной повесткой дня, включающий вопрос об утверждении решений годового ОС членов ТСЖ 2015 г., которые признаны недействительными, о том, что 23 апреля состоится это ОС и что ознакомиться с материалами можно только утром с 9 до 11 по вторникам. Свои вопросы в повестку дня мы предложить уже не успеваем. Даже если отправим почтой, это все равно суд. Иначе, если я правильно понимаю, не заблокировать. Т.е. такой произвол будет тянуться еще полтора года, пока суд не примет очередное решение. Это прямое нарушение прав членов ТСЖ и как с этим бороться и что этому противопоставить- я не знаю. Подскажите пожалуйста?
Спросить
Т.е. такой произвол будет тянуться еще полтора года, пока суд не примет очередное решение. Это прямое нарушение прав членов ТСЖ и как с этим бороться и что этому противопоставить-я не знаю[quote][/quote]Вот для этих целей и нужно привлекать к участию в собрании и администрацию и жилищную инспекцию, чтобы они были в курсе происходящего и оказали вам содействие.
СпроситьСИТУАЦИЯ
В своё время ЖСК установил у себя в доме общие счётчики для учёта потребляемой горячей и холодной воды.
На общем собрании членов ЖСК было принято решение: индивидуальных счётчиков не ставить, т.к. расчет за потреблённую воду производится по показаниям имеющихся общих счётчиков пропорционально количеству жильцов в квартирах.
В нашем доме, как и в любом другом, имеются довольно значительные общие траты воды: полив территории, опорожнение и заполнение системы водоснабжения при профилактических работах и ремонте, случаются потери воды при аварийных ситуациях. Вся эта вода учитывается общими счётчиками и полностью оплачивается членами ЖСК пропорционально количеству жильцов в квартирах.
Несмотря на решение общего собрания один член ЖСК установил у себя в квартире счетчики для индивидуального учёта потребляемой воды и подал иск в суд на ЖСК.
Суд принял решение о неправомочности решения общего собрания членов ЖСК и обязал расчёт за потреблённую воду с истцом производить только по показаниям его счётчиков.
Вопрос как производить расчёт по общим тратам воды с членом кооператива, установившим индивидуальные счётчики воды, суд проигнорировал.
На правлении ЖСК было принято решение - для этого члена кооператива ввести графу в жировку «общая вода», но истец самостоятельно, регулярно вычёркивает эту графу и не оплачивает указанную сумму.
Вопросы:
1. Имеет ли право один член ЖСК, вопреки решению общего собрания членов ЖСК, производить расчет за потреблённую горячую и холодную воду по индивидуально установленному счётчику?
2. Имеет ли право один член ЖСК не оплачивать «общую воду» которая учитывается общим счётчиком и тоже должна быть оплачена ЖСК?
3. Существуют ли какие либо нормативные документы регламентирующие расчёты по воде, учитывающие выше изложенную ситуацию?
Уважаемая, Валентина!
1. Да
2. Да
3. Да. "Общая вода", как Вы ее называете, должна отражаться в иной графе квитанции, а именно "содержание и ремонт". А иначе под эту "общую воду" много чего "нагородить" можно... Вам же не приходит в голову, освещение двора подключить в квартирым счетчикам? Наверное нет?
Никто не должен оплачивать то, чем он не пользуется.
СпроситьМой вопрос: если на общем собрании МКД некоторые собственники голосовали против принятия того или иного решения (напр. Установки забора, др...) а собрание большинством голосов все-таки приняло это решение, как взимать сумму, по суду? На основании общего решения собрания собственников МКД?
Решения, принятые на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, если они не оспорены в суде, являются обязательными для всех собственников помещений, даже если они голосовали против.
Если решения некоторыми собственниками не исполняются, задолженность можно взыскать в судебном порядке.
СпроситьРешение общего собрания выносит решение, обжаловать такое решение в суд может любой собственник, если он не принимал участия в собрании или голосовал против принятия решения и если его права были нарушены.
Собственник не является членом этого кооператива, поэтому Устав на него не действует. Разъясните пожалуйста, поскольку обжаловать решение может только собственник если его права нарушены, но какие именно права собственника нарушаются решением собрания, допустим вопрос - выборы председателя, ну выбрали это го же или другого, каким образом это нарушает права?
В Вашем случае - просто смешиваете понятия собственности (вещные права) и права субъекта. Например, при выборе председателя собственность (владелец собственности) роли никакой не играет. Роль играет - участие/неучастие в организации. Ну а если не участвует - то его никак права не нарушаются.
СпроситьОбщее собрание ЖСК многоквартирного дома большинством голосов приняло решение о ежемесячном целевом сборе денежных на приобретение для дома нового лифта. Собственник одной из квартир дома отказался выполнять решение Общего собрания, мотивируя это тем, что он не вступал в ЖСК и не обязан выполнять его решения. Ст. 117 ЖК РФ говорит о том, что решения общего собрания членов жилищного кооператива, принятые в установленном порядке, являются обязательным для всех членов жилищного кооператива, но ничего не говорит об обязательности этих решений для собственников, не вступивших в ЖСК. На какие положения законодательства можно опереться для того, чтобы убедить их выполнять решения Общего собрания ЖСК.
Членство в товариществе возникает на основании заявления собственника о вступлении в товарищество (свободное волеизъявление). Таким образом, принудительное членство не допускается.
Если лицо, приобретшее в собственность помещение в многоквартирном доме, где создано товарищество собственников жилья, не выразит желание на вступление в это товарищество, товарищество заключает с ним договор о содержании и ремонте дома (ст. 138 ЖК РФ).
Для вступления в ТСЖ достаточно заявления от собственника. Законодатель не требует решения данного вопроса на общем собрании, как это предусматривается в жилищном кооперативе (ст. 121 ЖК РФ). Перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества (ст. 145), не содержит подобного требования.
СпроситьПерепутал ЖСК и ТСЖ.
Для вступления в члены уже зарегистрированного в качестве юридического лица жилищного кооператива гражданин или юридическое лицодолжны подать в правление жилищного кооператива заявление о приеме в члены жилищного кооператива в порядке, предусмотренном ст. 121 ЖК РФ.
Срок для рассмотрения правлением жилищного кооператива и утверждения его решением общего собрания членов жилищного кооператива (или конференции) - один месяц с момента его подачи. После утверждения решения о приеме в члены жилищного кооператива общим собранием членов кооператива (конференцией) гражданин или юридическое лицо должны оплатить вступительный взнос. И после его оплаты при условии наличия утвержденного решения о приеме в члены жилищного кооператива указанные лица признаются полноправными членами жилищного кооператива.
Основанием предоставления жилого помещения в домах жилищного кооператива гражданину или юридическому лицу, принятому в члены жилищного кооператива, является принятие соответствующего решения общим собранием членов жилищного кооператива (конференции). Данные решения общего собрания членов жилищного кооператива (конференции) являются законным основанием для вселения указанных лиц в жилые помещения в домах жилищного кооператива (ст. 124 ЖК РФ).
Таким образом, для приобретения прав владения, пользования и распоряжения (в установленных законодательством пределах) жилым помещением необходимо такое основание, как членство в жилищном кооперативе.
СпроситьХотелось бы узнать мнение и практику в судах.
Ситуация. Судом было отменено общее собрание в снт за 2018 г. В 2019 г на "очно-заочном" собрании в повестке собрания был прописан пункт "Разное" без расшифровки что в него входит. На собрании раздали бюллетени голосования, где этот пункт "Разное" состоял из 5 подпунктов с важными вопросами (изменение ген плана снт, запрет Ленэнерго проводить какие либо работы в нашем снт, подтверждение собрания 2018 и всех решений, итд) рядом 3 варианта ответов За, Против, Воздержался.
Вопрос. 1. Внесение в повестку собрания таких пунктов как "Разное" без раскрытия вопросов в повестке и голосование на собрании имеет ли законную силу, нет ли тут нарушения закона где повестка собрания не должна отличаться от содержания входящего в бюллетени.
2. Законна ли такая формулировка как "Подтверждение собрания 2018" по сути отменяющего решения суда.
На меня подали в суд, я принес решение суда об отмене собрания, а мне принесли решение собрания 2019 где садоводы проголосовали за подтверждение решений 2018.
Антон, такие задачки вы решайте в другом месте. Если нужна конкретная юридическая помощь. Обращайтесь к юристу. Не нужно нам здесь устраивать экзамен.
СпроситьЯвляется ли легитимным решения общего собрания гаражного кооператива представляющего менее 50 % от общего количества членов кооператива и может ли такое собрание вынести решение: Из-за невозможности обеспечить явку членов кооператива более 50% допускается принятие решений собранием менее 50% при повторном переносе даты собрания.
Оправданность опротестования решения общего собрания о смене правления - анализ юридической ситуации
У нас по уставу нет пункта, где мы можем на общем собрании членов ЖСК внести на обсуждение дополнительный вопрос о смене правления. Единогласным голосованием вопрос внесли на повестку дня и решили большинством головов сменить правление, в связи с утратой доверия. Могут ли на суде опротестовать данное решение общего собрания бывшие члены правления, как не правомочное принятие решения?
Не очень понятно написано. Если вопрос о самом праве сменять правление - тогда не смогут. Если вопрос о процедуре принятия такого решения - скорее всего нарушена.
Спросить
Весьма и весьма вероятно - ЖК предписывает, что компетенция общего собрания должна определяться Уставом. При этом не содержит положений о том, какие вопросы относятся к исключительной компетенции общего собрания.
СпроситьРаньше последним пунктом в повестке дня общего собрания был"Насущные вопросы".Но с некоторых пор нам объявили, что каждый вопрос возникший из этого пункта должен быть конкретно вписан в повестку дня собрания, а иначе он (вопрос) на данном собрании подниматься не может. А, т.к. чаще всего инициатором собрания и повестки дня является правление ТСЖ, специально собирать общее собрание по пункту "Насущные вопросы" никто не будет. Действительно ли появился такой закон, запрещающий рассматривать вопросы не обозначенные в повестке дня? И как с ним можно ознакомится?
Статья 146 ЖК РФ.
Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жильяСпросить1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом) либо иным способом, предусмотренным решением общего собрания членов товарищества или уставом товарищества. Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.
У меня продолжение вопроса 498930.
В нашем кооперативном доме тоже в начале 2008 года планируется массовая установка счетчиков холодной и горячей воды за счет жильцов.
При этом председатель ссылается на решение общего собрания.
ВОПРОС: Могу ли я отказаться от установки счетчиков?
Уважаемый, Александр! Все что делается в любом жилом доме, делается за счет самих жильцов, и еще очень много остается для работников ЖКХ. Это первое. Второе. Норм закона об обязательной установке счетчиков в своей квартире, не существует. И кооперативные дома не исключение. А общее собрание ЖСК, не может выносить решения, противоречащие действующему законодательству.
Спросить
