Вопрос юридической силы договора на отпуск и потребление тепловой энергии без подписи потребителя, но с отметкой о получении
Имеет ли юридическую силу договор на отпуск и потребление тепловой энергии, если он не подписан потребителем, но на сопроводительном письме есть отметка Потребителя о его получении.
такие договора обычно подписываются по офертной схеме. то есть вам письмо дали, вы расписались в его получении значит акцептовали оферту.
Спросить
Здравствуйте! Если "Региональная служба по тарифам и ценообразованию" тарифы на тепловую энергию поставляемую потребителям на 2016-2018 годы приказы признает как утратившими силу с 01 июля 2017 года, может ли управляющая компания, не осуществляющая поставку тепловой энергии потребителям, с 01 июля 2017 года требовать от потребителей оплату за тепло даже через суд?
Добрый день Елена Николаевна,
отсутствие утвержденных тарифов не является основанием уклонения от оплаты тепловой энергии.
Суд применит тарифы за аналогичный период прошлого года, потом доначислят.
Спросить
☼ Здравствуйте,
Конечно может требовать оплату через суд, потому что фактически коммунальными услугами вы пользовались
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить☼ Здравствуйте,
Вполне вероятно что другая организация является правопреемником и поэтому имеет достаточное основание, чтобы требовать, все необходимые документы организации должна предоставить в суд
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Здравствуйте! В данном случае они имеют право обратится в суд и потребовать оплаты. Спасибо, что вы с нами, мы были рады вам помочь!
СпроситьДобрый день Елена Николаевна,
необходимо проверить наличие договорной документации:
а) два отдельных договора на управление многоквартирным домом с первой и второй управляющей организацией, какова дата заключения, дата расторжения;
б) два отдельных договора между первой (второй организацией) и теплоснабжающей организацией..
Спросить
Данное предприятие, которое требует оплату закрылось 30 июня 2017 года и с 1 июля 2017 года обслуживает другая организация, которое тоже требует оплату за период с июля по сентябрь. Как ва таком случае быть и кто из них будет прав?
СпроситьМы теплоснабжающая организация, поставляем тепловую энергию другой компании – Потребителю.
Потребитель поставляет тепло далее по городу (школы, детсады, многоквартирные дома, магазины, коммерческие организации – это социально значимые категории потребителей – п. 94,95 Постановление правительства №808 от 08.08.2012).
Потребитель имеет задолженность более 5 млн (4 месяца).
Мы хотим ввести сначала частичное ограничения, потом полное. Уведомление о намерении провести частичное ограничение мы отправили (в копии Администрация, прокуратура, МЧС).
Как правильно провести эту процедуру дальше, чтобы мы потом не остались должны Потребителю, т.к. сейчас зима и согласно ст. 22 п. 4 ФЗ-190 «Ограничение подачи тепловой энергии не должно приводить к изменению режима поставок тепловой энергии иным потребителям?
Что делать дальше, если задолженность не будет погашена? Спасибо.
Принять в штат юриста, уволить руководящих работников Вашей организации, которые данной инициативе противятся; Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О теплоснабжении"
КонсультантПлюс: примечание.
Положения ст. 22 применяются с учетом особенностей, установленных главой 5.1 для ценовых зон теплоснабжения (ФЗ от 29.07.2017 N 279-ФЗ).
""Статья 22. Порядок ограничения, прекращения подачи тепловой энергии, теплоносителя потребителям в случае ненадлежащего исполнения ими договора теплоснабжения, а также при выявлении бездоговорного потребления тепловой энергии
1. В случае наличия у потребителя задолженности по оплате тепловой энергии (мощности), теплоносителя, в том числе в случае нарушения сроков предварительной оплаты, если такое условие предусмотрено договором теплоснабжения, в размере, превышающем размер платы за более чем один период платежа, установленный этим договором, теплоснабжающая организация вправе ввести ограничения подачи тепловой энергии, теплоносителя в порядке, установленном правилами организации теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации. Правилами организации теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, определяются социально значимые категории потребителей и особенности введения в отношении них ограничения, прекращения подачи тепловой энергии, теплоносителя.
2. До введения ограничения подачи тепловой энергии, теплоносителя потребителю теплоснабжающая организация предупреждает в письменной форме потребителя о возможности введения указанного ограничения в случае неуплаты задолженности до истечения второго периода платежа. При задержке платежей сверх установленного предупреждением срока теплоснабжающая организация вправе ввести ограничение подачи тепловой энергии, теплоносителя, если иное не предусмотрено договором теплоснабжения, и должна известить об этом потребителя за сутки до введения указанного ограничения. Ограничение подачи тепловой энергии, теплоносителя вводится в установленный предупреждением срок путем сокращения подаваемого объема теплоносителя и (или) снижения его температуры.
3. Теплоснабжающая организация имеет право осуществить в присутствии представителей теплосетевой организации и потребителя необходимые переключения в теплопотребляющих установках, принадлежащих организации-потребителю, если эта теплоснабжающая организация не может реализовать с использованием своих объектов принадлежащее ей право ограничения потребления тепловой энергии, теплоносителя. Возобновление подачи тепловой энергии, теплоносителя осуществляется после принятия мер по погашению задолженности.
4. Ограничение подачи тепловой энергии, теплоносителя потребителям, не исполняющим своих обязательств по оплате потребленных тепловой энергии (мощности), теплоносителя, не должно приводить к изменению режима поставок тепловой энергии иным потребителям.
5. В случае нарушения теплоснабжающей организацией порядка приостановления, прекращения исполнения обязательств по договору теплоснабжения такая организация обязана возместить возникшие в результате данного нарушения убытки в соответствии с гражданским законодательством.
6. В случае, если подача тепловой энергии (мощности) потребителю осуществляется по тепловым сетям, принадлежащим теплосетевой организации, действия по ограничению, прекращению данной подачи в порядке, установленном настоящей статьей, осуществляются теплосетевой организацией на основании уведомления, направленного в теплоснабжающую организацию.
7. Теплоснабжающие организации и теплосетевые организации обязаны проводить в зоне расположения принадлежащих им тепловых сетей или источников тепловой энергии проверки наличия у лиц, потребляющих тепловую энергию, теплоноситель, оснований для потребления тепловой энергии, теплоносителя в целях выявления бездоговорного потребления. Лица, потребляющие тепловую энергию, теплоноситель, теплосетевые организации должны обеспечивать в порядке, установленном правилами организации теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации, беспрепятственный доступ представителей теплоснабжающей или теплосетевой организации к приборам учета и теплопотребляющим установкам в целях проведения проверок с учетом положений жилищного законодательства. Проверка одного лица может осуществляться не чаще чем один раз в квартал.
8. Теплоснабжающей организацией или теплосетевой организацией при выявлении ими факта бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя составляется акт о выявлении бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя. В указанном акте должны содержаться сведения о потребителе или об ином лице, осуществивших бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, о способе и месте осуществления такого бездоговорного потребления, описание приборов учета на момент составления указанного акта, дата предыдущей проверки, объяснения потребителя или иного лица, осуществивших бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, относительно факта выявленного бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя и их претензии к составленному акту (в случае наличия этих претензий). При составлении указанного акта должны присутствовать потребитель или иное лицо, осуществившие бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, либо их представители. Отказ потребителя или иного лица, осуществивших бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, либо их представителей от подписания составленного акта, а также их отказ от присутствия при его составлении отражается с указанием причин этого отказа в указанном акте или в отдельном акте, составленном в присутствии двух незаинтересованных лиц и подписанном ими.
""9. Расчет объема бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя и их стоимости осуществляется теплоснабжающей организацией или теплосетевой организацией в течение пяти рабочих дней со дня составления акта о выявлении бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя на основании указанного акта, документов, представленных потребителем или иным лицом, осуществившими бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, в соответствии с правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденными Правительством Российской Федерации. Объем бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется за весь период, истекший с даты предыдущей проверки, в месте осуществления бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя, но не более чем за три года.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 291-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""10. Стоимость тепловой энергии, теплоносителя, полученных в результате бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя, определяется в соответствии с действующими на дату взыскания тарифами на тепловую энергию, теплоноситель для соответствующей категории потребителей или ценами, не подлежащими регулированию в соответствии с настоящим Федеральным законом, с учетом стоимости услуг по передаче тепловой энергии и подлежит оплате потребителем или иным лицом, осуществившими бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, в пятнадцатидневный срок с момента получения соответствующего требования теплоснабжающей организации. В случае неоплаты в указанный срок потребителем или иным лицом, осуществившими бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, стоимости тепловой энергии, теплоносителя, полученных в результате бездоговорного потребления, теплоснабжающая организация вправе прекратить подачу тепловой энергии, теплоносителя и взыскать с потребителя или иного лица, осуществивших бездоговорное потребление тепловой энергии, теплоносителя, убытки в полуторакратном размере стоимости тепловой энергии, теплоносителя, полученных в результате бездоговорного потребления тепловой энергии, теплоносителя.
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 279-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
11. Прекращение или ограничение горячего водоснабжения может осуществляться также по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом "О водоснабжении и водоотведении".
(часть 11 введена Федеральным "законом" от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
" Открыть полный текст документа "
97. Ограничение режима потребления социально значимых категорий потребителей применяется в следующем порядке:
теплоснабжающая организация направляет потребителю уведомление о возможном ограничении режима потребления в случае непогашения (неоплаты) образовавшейся у него задолженности по оплате тепловой энергии в определенный в уведомлении срок. В указанный срок такой потребитель обязан погасить (оплатить) имеющуюся задолженность или принять меры к безаварийному прекращению технологического процесса при условии обеспечения им безопасности людей и сохранности оборудования в связи с введением ограничения режима потребления до момента погашения образовавшейся задолженности;
теплоснабжающая организация обязана информировать о предполагаемых действиях одновременно с потребителем орган местного самоуправления, орган прокуратуры, федеральный орган исполнительной власти по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям или их территориальные органы;
в случае непогашения (неоплаты) имеющейся задолженности потребителем до истечения установленного в уведомлении срока может быть введено частичное ограничение режима потребления. В случае если потребитель в указанный в уведомлении срок не предпринял меры к безаварийному прекращению технологического процесса, а также не обеспечил безопасность жизни и здоровья людей и сохранность оборудования, о чем он в обязательном порядке должен информировать теплоснабжающую (теплосетевую) организацию, указанная организация не вправе производить действия по полному ограничению режима потребления, а обязана повторно уведомить потребителя и орган местного самоуправления о дате введения такого ограничения режима потребления. Теплоснабжающая (теплосетевая) организация в указанный в повторном уведомлении срок обязана произвести действия по введению частичного ограничения режима потребления в присутствии представителей потребителя (с обязательным уведомлением указанных потребителей). При этом ответственность перед третьими лицами за убытки, возникшие в связи с введением ограничения режима потребления (кроме случаев, когда введение ограничения режима потребления признано в установленном порядке необоснованным), несет указанный потребитель;
если по истечении 10 дней со дня введения ограничения режима потребления потребителем не будет погашена (оплачена) задолженность либо не будут выполнены иные законные требования, указанные в уведомлении о частичном ограничении режима потребления, может быть введено полное ограничение режима потребления при условии обязательного предварительного уведомления потребителя и органа местного самоуправления о дне и часе введения полного ограничения режима потребления не позднее 1 дня до дня введения такого ограничения режима потребления;
возобновление подачи тепловой энергии осуществляется после полного погашения (оплаты) задолженности потребителем.
СпроситьКакой договор применяется между потребителем тепловой энергии и РСО если дом обслуживается управляющей компанией, но она не имеет договор с РСО, а так же сам потребитель жилец не имеет прямого письменного договора с прописанными пунктами обязательств? Я понимаю что может быть как за фактическое потребление, но мне кажется что такой договор ничтожный.
Между потребителем тепловой энергии, если он гражданин - никакой, гражданин руководствуется условиями договора управления, в указанном случае.
Спросить
Спасибо. А если в договоре управления ни каких условий про теплоснабжение не прописано, так как сама УК хочет открестится от этих обязательств, то как тогда быть? Ведь при не надлежащем качестве услуги и правды то не найти будет.
СпроситьОткрестится - не получится.
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:Спроситьа) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее - товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом.
При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг;
Добрый день Виктор,
тепловая энергия поступает по факту в Ваше жилое помещение, при отсутствии договорных условий об услуге отопления применяются Правила предоставления коммунальных услуг и Правила, обязательные при заключении управляющей организацией договоров с ресурсоснабжающими организациями.
Спросить
Правила
организации теплоснабжения в Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 8 августа 2012 г. N 808)
Договором теплоснабжения определяется, что при нарушении режима потребления тепловой энергии, в том числе превышении фактического объема потребления тепловой энергии и (или) теплоносителя над договорным объемом потребления исходя из договорной величины тепловой нагрузки, или отсутствии коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, потребитель тепловой энергии, допустивший указанные нарушения, обязан оплатить теплоснабжающей организации объем сверхдоговорного, безучетного потребления или потребления с нарушением режима потребления с применением к тарифам в сфере теплоснабжения повышающих коэффициентов, установленных органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, если иное не предусмотрено жилищным законодательством Российской Федерации в отношении граждан-потребителей, а также управляющих организаций или товариществ собственников жилья либо жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами и заключивших договоры с ресурсоснабжающими организациями.
СпроситьЕжемесячно потребителю отдавили акт передачи тепловой энергии на руки, и он ни разу не возвращал подписанный экземпляр. Заказным письмо отправили с претензией к потребителю с просьбой оплатить задолженность за тепловую энергию и приложили все акты передачи тепловой энергии в 2-х экземплярах и акт сверки. Данную претензию потребитель получил (есть уведомление о получении), прошло 2 месяца но до сих пор должник не подписал полученные акты. Обратились в арбитражный суд с исковым заявлением, приложили подписанные односторонние акты приема тепловой энергии, и приложили копию претензии с уведомлением о получении. Теперь суд запрашивает сведения о направлении актов должнику для подписания. Мы все акты с претензией предоставляли с исковым заявлением, предоставляли копии квитанции отправления должнику и копию уведомления о получении. Удовлетворит ли арбитражный суд данной исковое заявление? Спасибо.
Посмотрите в договоре нет условия: в случае не поступления возражений со стороны потребителя по актам оказания услуг, акты считаются подписанными? Есть ли возможность косвенно доказать поступление тепла потребителю? Например, вы подавали тепло в это же здание и там единая сеть.
СпроситьЭнергоснабжающей организацией был заключен временный срочный договор на отпуск и потребление тепловой энергии для проведения пусконаладочных работ и получения акта допуска теплопотребляющей установки в постоянную эксплуатацию. Акт допуска Потребителем в течение срока действия договора не был получен и работы по пуско-наладке теплопотребляющей установки проведены не были. Считается ли договор по истечении срока действия бессрочным, если соглашения о его расторжении не было?
Если нет соглашения о расторжении срочного договора, то такой договор транформируетсяв договор на неопределенный срок
Спросить
Уважаемая Пулковская ТЭЦ, г.Санкт-Петербург !
В данном случае имеет место заключение ПУБЛИЧНОГО договора, поэтому:
Во-первых, Согласно ч.3 ст. 426 Гражданского кодекса РФ
Отказ коммерческой организации от заключения ПУБЛИЧНОГО ДОГОВОРА при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующую работу НЕ ДОПУСКАЕТСЯ;
Во-вторых, если в оказании выше перечисленных услуг вам отказано, то вы вправе обратиться в :
1)Федеральный антимонопольный комитет РФ вашего субъекта - с ЖАЛОБОЙ на действия энергоснабжающей организации;
2)Прокуратуру;
3) Суд с исковым заявлением "Об обязании энергоснабжающей организации обеспечить оказание услуги потребителю".
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 21.10. 2013г
09:13 моск.
СпроситьМожет ли организация, через сети которой осуществляется поставка тепловой энергии, прекратить такую поставку, предложив потребителям переподключиться к сетям теплоснабжающей организации и предупредив заблаговременно об этом потребителей?
Мы РСО, заключаем договор на услуги по теплоснабжению напрямую с потребителем тепловой энергии. Что должно быть в договоре, чтобы не нарушить 152 ФЗ? А подпись потребителя должна остаться в договоре?
Добрый день, должна быть подпись, но чтобы получить подробные рекомендации по этому вопросу обращайтесь за работой на почту или по телефону к выбранному юристу. И все уточняйте.
Спросить
Уважаемая Елена Владимировна! Чтобы все требования закона были соблюдены и не противоречили ему в договоре лучше обратиться к любому юристу сайта, который поможет Вам в составления данного договора и всеми нюансами. Желаю Вам удачи!
СпроситьЕсли суд признал, что одн, например, по тепловой энергии завышен потребителю в 10 раз, но потребитель все-таки оплачивал завышенный одн, будет ли управляющая компания делать перерасчет в пользу потребителя за предыдущие оплаченные месяцы?
будет ли управляющая компания делать перерасчет в пользу потребителя за предыдущие оплаченные месяцы?
---только в том случае. если судом вынесено данное решение по перерасчёту
СпроситьУ потребителя на потребление гор. Воды стоят приборы учета расхода воды. Но Ооо поставщик в договоре по оказанию этих услуг не отразил расчеты с потребителем по приборам учета когда икто должен давать показания пориборам и все остальное что касается этого пункта. В договоре отрвжено все пункты по тепловой энергии итолько написано расчет суточного потребления воды согласно норматива. Подписывать ли такой договор или я могу внести изменения. Сейчас Ооо просит срочно подпи сать договор и отправить им.Мои дальнейшие действия. Спасибо.
Добрый день!
Рекомендую обратиться к юристу, предоставить копию договора, вам обозначат все риски данного договора, но вам также стоит учитывать, что вы вправе требовать внести изменения в договор.
Спросить
А вы ничего своего не можете установить в чужом договоре. Договора однотипные, и никаких изменений никто в них не вносит.
Спросить
Добрый день! Вы вправе оформить протокол разногласий к договору. Т.е. подписать договор с протоколом разногласий и направить поставщику сопроводительным письмом договор (1 экземпляр) и протокол разногласий (в 2 экземплярах). За помощью обращайтесь в личные сообщения к любому юристу на сайте. Услуга платная.
Спросить
Изменения вы внести не можете.
Но можете подписать договор с протоколом разногласий, в котором предложить свою редакцию отдельных пунктов.
В частности, об учете потребления горячей воды по показаниям счетчика и о порядке передачи этих показаний.
Урегулирование разногласий осуществляется в соотвествии с п.2 ст.445 ГК РФ.
ГК РФ. Статья 445. Заключение договора в обязательном порядкеСпросить2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
