Ответственность за хранение печатей чужих фирм ООО и последствия случайного использования - анализ рисков и возможных нормативных мер
Существует ли ответственность за хранение печатей чужих фирм ООО. Раньше работал бухгалтером, Печати остались, дети с ними играют. Судьба тех компаний не известна.
Здравствуйте. Если не предоставляете документов в организации с печатями фирм в которых вы работали, то ничего.
СпроситьРаньше работал бухгалтером. Остались печати фирм ООО. Храню их в офисе на новой работе, после школы дети приходят ко мне на работу и с этими печатями играют.
Можно ли хранить печати чужих ООО, или за это есть наказание? Какая реакция будет у налоговой проверки или сотрудников полиции, если увидят у меня в офисе их?
Должна ли регистрироваться в реестре печатей круглая печать фирмы "Для документов" если основная (оригинальная) печать фирмы уже зарегистрирована в реестре печатей? Фирма (бухгалтерия) использует эту печать для заверения бухотчетности, справок о доходах, писем, не связанных с договорными отношениями. Будет ли она регистрироваться за отдельным номером или за тем же, что и основная? Какая наступает ответственность за использование такой печати без ее регистрации в реестре печатей?
Мария, всё зависит от того, где и как эти документы и печати фигурируют... В каком деле...
В первую очередь напрашивается ст. 199 УК РФ, а во вторую, - ст. 159 УК РФ...
Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 199.1 настоящего Кодекса признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более двух миллионов пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая семь миллионов пятьсот тысяч рублей.
СпроситьФирма ООО, купили печать за наличные, нужно ли покупку печати оформить официально на фирме? Или это необязательно? Существует ли какой либо закон? И какие последствия, если не оформлять.
Спасибо!
Печать представляет собой одно из средств индивидуализации организации.
Если обратиться к действующему законодательству, то в нем мы не найдем специальных норм, которые напрямую были бы посвящены вопросам, регламентирующим изготовление, учет и использование печатей. Регламентирован только порядок изготовления и применения печатей с изображением государственного герба РФ. Требования к таким печатям установлены ГОСТ Р 51511-2001 “Печати с воспроизведением государственного герба Российской Федерации. Форма, размеры и технические требования” (утв. постановлением Госстандарта России от 25.12.01 № 573-ст). Этот стандарт действует с 1 января 2003 года.
Этим документом установлено, что гербовая печать, во-первых, должна быть круглая и определенных размеров. Во-вторых, на оттиске печати юридических лиц обязательно должен быть основной государственный регистрационный номер (ОГРН) (п. 3.5 ГОСТ) и ИНН (п. 3.4 ГОСТ). Если же гербовую печать использует лицо, не относящееся к категории юридических лиц, то в информационном поле печати реквизиты ИНН и ОГРН указывать не требуется.
А каковы же требования к форме обычной печати и ее реквизитам?
Требования, обязывающие фирмы иметь печать, содержатся в отдельных законах о конкретных организационно-правовых формах юридических лиц. Речь идет о двух федеральных законах:
- от 08.02.98 № 14-ФЗ “Об обществах с ограниченной ответственностью”;
- от 26.12.95 № 208-ФЗ “Об акционерных обществах”.
Так, закон об ООО (п. 5 ст. 2) требует, чтобы общества с ограниченной ответственностью имели круглую печать. Эта печать должна содержать адрес и полное фирменное наименование общества на русском языке и по желанию на любом другом языке. Аналогичное указание содержится и в пункте 7 статьи 2 закона об АО. Акционерное общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место его нахождения. В печати может быть также указано фирменное наименование общества на любом иностранном языке или языке народов Российской Федерации.
Общество вправе самостоятельно решать, иметь ли ему штампы и бланки со своим наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства визуальной идентификации.
А необходимо ли вообще проставлять печать? О применении печати организации на некоторых документах упоминается всего лишь в нескольких статьях Гражданского кодекса РФ. В данном случае имеются в виду статьи 160, 185, 338, 357, 913 ГК РФ. Но в этих статьях нет правовых норм, регулирующих правила изготовления и использования печатей.
Местная самодеятельность
Недочеты федерального законодательства в вопросах изготовления и практического использования печатей пытаются компенсировать региональные и муниципальные власти.
Есть регионы, где местные власти устанавливают свои правила оформления печатей. Например, в столице действуют документы, предъявляющие требования к оттискам печати. Это Закон г. Москвы от 30.06.04 № 44 “Об учете печатей”, а также Положение по ведению городского реестра печатей (утв. приказом Московской регистрационной палаты от 18.06.03 № 61). (Отменены в 2005 г. - прим. АИП)
Согласно этим документам, фирмы и предприниматели в обязательном порядке должны регистрировать оттиски своих печатей в Московском городском реестре печатей. При этом на оттиске обязательно должны быть указаны:
- полное наименование организации на русском языке с указанием организационно-правовой формы (ООО, ОАО, ЗАО и т.п.);
- местонахождение фирмы;
- реестровый номер печати;
- основной государственный регистрационный номер (ОГРН).
Именно поэтому налоговые инспекторы зачастую не признают действительными документы, заверенные печатью, на которой нет, например, реестрового номера печати.
Однако заметим, что ни в НК РФ, ни в Кодексе РФ об административных правонарушениях не предусмотрена ответственность за невнесение печати в реестр. Не предусмотрено этими кодексами и наказание за использование печати без наличия в ее информационном поле указанного реквизита.
В соответствии со статьей 71 Конституции РФ гражданское законодательство относится к ведению Российской Федерации. По предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные законы.
Ни органы государственной власти субъектов РФ, ни тем более муниципальные власти не вправе осуществлять правовое регулирование гражданских правоотношений. Это следует также из положений статьи 3 ГК РФ, согласно которой гражданские отношения регулируются федеральными законами, указами Президента РФ и постановлениями Правительства РФ.
На этом основании печать организации по форме, размерам и отражаемой в ней информации должна соответствовать только федеральному законодательству. Требования иных нормативно-правовых актов относительно формы, размеров печатей и отражаемой информации не могут считаться законными.
Также неправомерно устанавливать на региональном или местном уровне обязанность организаций регистрировать печать (ее эскиз) в специальном государственном или муниципальном органе или подавать сведения о печати в специальный реестр печатей. Регистрация печати, занесение сведений о ней в специальный реестр могут производиться только на добровольных началах, т. е. с согласия самой организации.
ОГРН - обязательный элемент
Вступивший в силу 1 июля 2003 года Федеральный закон от 27.12.02 № 184-ФЗ “О техническом регулировании” впервые в отечественной истории определил рекомендательный характер государственных стандартов. Закон во многом отвечает требованиям и принципам Всемирной торговой организации (ВТО).
Теперь за органами исполнительной власти оставлено право издавать в сфере технического регулирования только акты рекомендательного характера (п. 3 ст. 4 закона № 184-ФЗ).
В соответствии с правилами ведения единого государственного реестра юридических лиц (п. 8) (утв. постановлением Правительства РФ от 19.06.02 № 438), разработанными на основании Федерального закона от 08.08.01 № 129-ФЗ “О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей”, ОГРН должен указываться во всех документах юридического лица наряду с его наименованием. Аналогичное правило установлено и для индивидуальных предпринимателей (п. 14 правил ведения госреестра индивидуальных предпринимателей и представления содержащихся в нем сведений, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.10.03 №630).
Поэтому в настоящее время разработан национальный стандарт на удостоверительные печати, в которых ОГРН включен в качестве обязательного элемента наряду с наименованием юридического лица или фамилией индивидуального предпринимателя. Включение этого реквизита в информационное поле печати направлено на реализацию норм Федерального закона о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
К слову о сертификации производства по изготовлению печатей
Положением об организации и осуществлении государственного контроля и надзора в области стандартизации, обеспечения единства измерений и обязательной сертификации (утв. постановлением Правительством РФ от 16.05.03 № 287) предусмотрено, что государство контролирует соблюдение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями обязательных требований государственных стандартов к продукции (товарам), работам и услугам. Законом о техническом регулировании предусмотрено два вида стандартов: национальные, которые принимаются и утверждаются национальным органом по стандартизации, и стандарты организаций. Тем же законом и принятым в соответствии с ним постановлением Правительства РФ от 02.06.03 № 316 было определено, что федеральным исполнительным органом по вопросам стандартизации и технического регулирования является Государственный комитет РФ по стандартизации и метрологии (ныне это Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Ростехрегулирование)). Решения, принятые другими исполнительными органами, организациями и юридическими лицами, являются незаконными.
Организации, которые стремятся соответствовать уровню мировых стандартов, руководствуются в своей работе и при заказе изделий национальными стандартами, разработанными в соответствии с мировой системой стандартизации.
Национальный стандарт “Печати мастичные удостоверительные. Форма, размеры и технические требования” разработан в соответствии с требованиями закона о техническом регулировании. Для производственников это базисный документ, который предусматривает, что в течение семи лет будут разработаны и установлены технические регламенты, в которых будут четко прописаны требования к выпускаемой продукции, процессам ее производства, эксплуатации, хранения и утилизации.
Еще готовится пакет нормативных документов, устанавливающих - порядок формирования и ведения объединенного реестра юридических лиц, осуществляющих изготовление печатей и прошедших сертификацию в системах, функционирующих на законных основаниях.
СпроситьНа сегодняшний день регистрация печати ИП в налоговой не является обязательной, однако, регистрация печати для ИП крайне желательна, ведь данная процедура осуществляется из соображений безопасности, а также регистрация печатей в реестре позволяет снизить злоупотребления и риск мошенничества. Таким образом, процедура регистрации выступает дополнительной мерой защиты от подделки, при этом важно помнить, что регистрация печатей производится на добровольной основе. В целях безопасности рекомендуется произвести регистрацию печатей проставляемых в документах, которые участвуют во внешнем документообороте: печать для договоров, печати филиалов, угловой штамп с реквизитами банка и т.п.
СпроситьЗдравствуйте, Ольга.
Регистрация печати организации в Реестре печатей в настоящее время является добровольной, если Вы об этом спрашиваете. А о том, как Вам оформить непосредственно заказ на изготовление печати, уточните у бухгалтерии Вашей организации.
С уважением,
Никита Андреевич
СпроситьРаботаю изготовителем печатей и штампов, Изготовил печать администрации, на посту меня остановили сотрудники ГИБДД, нашли печать, задали вопрос от куда у меня эта печать, Объяснить не смог, сделали изъятие, какая ответственность, как ее минимизировать, то что работаю в фирме по изготовления печатей полиция в курсе.
Не очень понятно как обнаружили печать. У Вас что обыск проводился в машине или лично Вас. Если у Вас есть заказ на изготовление данной печати, то волноваться нечего.
СпроситьДа, у меня произвели досмотр, с составлением протокола и с понятыми, после остановки на посту, и обнаружили 2 печати, заказ такой был официальный, но эти две я сделал для своих нужд, применить их не успел.
СпроситьЯ работаю в компании менеджером. Совершила отгрузку на компанию ООО, с ними заключила договор но печать они на ней не поставили. Так же имеются отгрузочные документы, получатель уборщица. Конечно же нет печати компании получателя. ООО не платит долг год. Просят акты я им предоставляю но печать они не ставят со своей стороны. Я с такими документами выиграю суд если подам документы?
Добрый день.
Гражданским законодательством России наличие или отсутствие на договоре печати не является основанием для признания сделки незаключенной либо недействительной, наличие печати в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации не является обязательным реквизитом при заключении сторонами договора".Извлечение из постановления Федерального арбитражного суда Московского округа от 05.03.2008 N КГ-А 40/862-08.
СпроситьПечать не является обязательным реквизитом договора. Если товар был вами отгружен и принят заказчиком, то скорее всего суд долг взыщет.
СпроситьДа, если заключен письменный договор и есть доказательства, что вторая сторона приняла исполнение по сделке.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьОстались патроны травматические на хранение лицензии продлять не стал Существует ли теперь ответственность за хранение патроны без лицензии.
Добрый вечер. Да, ответственность предусмотрена, лучше добровольно выдайте их в ОЛРР Росгвардии Вашего города.
СпроситьНапример, если человек является главным бухгалтером этого ООО. Он несет ответственность по компании как бухгалтер. Создает ли владение долей компании этим человеком какую-либо дополнительную ответственность?
Буду признателен за ответ.
С уважением,
Павел.
Уважаемый Павел!
На основании п.2 ст.9 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (с изменениями от 11 июля, 31 декабря 1998 г., 21 марта 2002 г.) устав общества может предусматривать иные обязанности (дополнительные обязанности) участника (участников) общества. Указанные обязанности могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении или возложены на всех участников общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно. Возложение дополнительных обязанностей на определенного участника общества осуществляется по решению общего собрания участников общества, принятому большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов участников общества, при условии, если участник общества, на которого возлагаются такие дополнительные обязанности, голосовал за принятие такого решения или дал письменное согласие.
Кроме того, в соответствии с п.3 ст.56 Гражданского кодекса РФ если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана учредителями (участниками), собственником имущества юридического лица или другими лицами, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
СпроситьОчень нужна Ваша консультация. Я работаю бухгалтером в ООО. Перечислила ошибочно деньги не на ту фирму (фирма находится в другом городе). Деньги зачислились. Не могу нигде найти телефонов этой фирмы, даже звонила в ИФНС, где зарегистрирована эта фирма, указанный в сведениях ЕГРЮЛ номер принадлежит другой фирме. Как теперь вернуть деньги, куда обращаться?
Если нужна помощь в подготовке претензии и установлении контактов организации, обращайтесь в личные сообщения.
СпроситьМожно обратиться письменно к той фирме с просьбой вернуть деньги. Если откажут то через суд
Спроситьдля начала письменно обратитесь в свой банк и банк получателя с требованием возврата ошибочно переведенных средств. банки вам откажут, но могут предоставить необходимую информацию (по получателю).закажите выписку из егрюл, по организации- получателю. направьте на юр.адрес требование о возврате ден.средств. после этого - иск в арбитраж
СпроситьМы вводим новую услугу в фотосалоне - "Изготовление печатей и штампов".
Печати изготавливать будем для ООО и ИП.
Требуется ли запрашивать какие либо документы у заказчика печати?
Вдруг конкуренты придут и закажут печать не своей организации. Есть ли за это ответственность с нас как с изготовителя?