Как защититься от обвинений в недостаче товаров в неофициальной работе в магазине?
Работа в магазине не официально. Сейчас ушла, сделали ревизию, недостача, хотят повесить на меня и на напарницу. Хотя мы точно знаем что мы не причастны. Что делать?
Здравствуйте. Ничего не платите. Пусть работодатель обращается в суд и доказывает ущерб, и что нанесен именно по Вашей вине.
СпроситьЗдравствуйте! Материальный ущерб юридически с Вас взыскать нельзя, так как не оформлены. На практике заставляют писать расписки о получении денежные средств в долг. Если такие расписки напишите, то в суде взыщут долг.
СпроситьНа меня хотят повесить недостачу, ревизия была месяца два назад, спустя два месяца сделали снова ревизию, сказали что недостача, как быть?
Доказать вашу ответственность при обнаружении недостачи можно лишь при наличии доказательств в виде актов о передачи материальных ценностей (их конкретного количества и вида), товарных накладных и иных финансовых документов, подтверждающих возникновение, хранение и перемещение материальных ценностей, акты предшествующих инвентаризаций. При наличии договора о полной материальной ответственности и фактов передачи вам ТМЦ, при решении вопроса в судебной порядке, также будут приняты во внимание: корректность финансовой отчетности, работа охранной службы и др.
СпроситьРаботаю в магазине 3 года. Произошел конфликт с работодателем, решила уволиться по собствннному желанию. Перед увольнением работодатель провел ревизию, по итогам ревизии выявилась недостачав 110 тыс. (хотя за последние 3 года недостач не было). Недостачу работодатель хочет повесить на меня, что мне делать, как защищаться?
Вы вправе предоставить ваши возражения относительно недостачи. Вот так и защищаться. Уволиться вы можете без проблем, ну а будет ваш работодатель обращаться в суд по поводу недостачи или нет - это еще неизвестно. А без суда взыскать эту недостачу никак невозможно. Есть вероятность обращения в полицию по факту недостачи с целью возбуждения уголовного дела, но это уже другая история. Будет или нет работодатель это делать - большой вопрос.
СпроситьДобрый день, Анжелика, в вашем случае, вы вправе обратиться с жалобой в Трудовую инспекцию, действия работодателя неправомерны!
СпроситьЧто делать если в цветочном магазине хотят повесть недостачу в 800000 тысяч после ревизии хотя месяцем ранее делали ревизию и было все хорошо.
могут с вас взыскать только в судебном порядке. А та м нужно доказать приход расход и недостачу по всем правилам со всеми составляющими. Нужна защита звонити 89672498790 - цены приемлиемые.
СпроситьРаботаю в магазине пол года при приеме на работу была ревизия, ушла напарница ревизию не делали, спустя месяц работы без неё хозяйка решила провести ревизию. Недостачу вещает на меня. Хотя в магазине когда я была выходная работали ее знакомые а я даже не знала об этом. Подписывала документ о том что я материально ответственная. Что делать?
Здравствуйте Елена! Нужно обращаться с жалобой в Трудовую инспекцию, Прокуратуру и писать претензию работодателю. Так как изначально ревизию должны были делать когда ушла Ваша напарница.
Надеюсь Наш ответ Вам полезен.
С уважением, Юридическая Консультация "E911 Group".
СпроситьРаботаю в магазине 3 месяца.. магазин существует 2 года ни разу не делали ревизию. Сейчас сделали и хотят повесить на работников недостачу. Говорят отрабатывайте. Мы хотим уволиться угрожают судом. Что делать. Договора подписали. Но акты о ревизи в глаза не видили.
Увольняйтесь, а потом с судом разберетесь с очным юристом - недостачу взыскать не очень просто ,а промашки уже у работодателя есть.
Если не будут отпускать - пишите заявление, отправляйте телеграммой и отсчитывайте 14 дней с момента получения - не отдадут книжку, жалоба в прокуратуру и трудовую инспекцию.
Суда по поводу недостачи не бойтесь, при хорошей защите с вашей стороны им его не выиграть.
СпроситьИрина! Если Вы материально ответственное лицо, то факт принятия Вами материальных ценностей должен быть удостоверен первоначально соответствующим актом. Если его нет, то совершенно очевидно, что результат работодателя не интересует. А если его не интересует результат, то почему Вы волнуетесь? Пусть у него голова болит!
«Пугалки» относительно суда – это не более, чем психологическое воздействие, не имеющее под собой реальной юридической основы.
СпроситьЯ работаю продавцом в прод. Магазине. Первый раз меня начальство перевело без ревизии в другой магазин, за мной уже числилось два магазина, отработав там месяц сделали ревизию, недостачи не было. Сменили состав, отработала 20 дней и перевели в третий, опять без ревизии. В декабре прошла первая ревизия, недостачи нет, в марте делают ревизию во втором магазине, где я отработала 20 дней, выявляется недостача на 350000 т.р. Потом делают ревизию в третьем, опять недостача 350000. Обвиняют только меня, хотят завести уголовное дело, но деньги я не брала и за 4 года работы на этой фирме ни разу не было недостачи. На моем попечении есть маленький ребенок. Что мне делать и если будет суд что мне грозит?
Здравствуйте Людмила! Первое, что Вам сейчас нужно - это грамотный адвокат! А так Вам грозит ст. 160 ч. 3 присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
СпроситьДобрый день!
Вас могут привлечь к уголовной ответственности по ст. 160 УК РФ- это преступление тяжкое (до 6 лет лишения свободы)
Поэтому советую проконсультироваться у адвоката очно.
Я специализируюсь по уголовным делам, могу Вам помочь!
СпроситьЯ работаю в продуктовом магазине самообслуживания. В июле я ушла в декрет, заплатив с декретных остаток предыдущей недостачи. Уходя, ревизию не сделали, хотя я напоминала. И при этом после моего ухода в магазин взяли двоих продавцов. В сентябре была ревизия, и сейчас с меня требуют заплатить недостачу за отработанное время. Подскажите, пожалуйста, что мне делать.
Добрый день, Мария. Требования работодателя абсолютно незаконны, поэтому полностью их игнорируйте. Если он считает себя правым– пускай обращается в суд. Желаю удачи и всего хорошего.
СпроситьУважаема Мария г.Киров!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.-Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую вам подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 14.10.2016 г.
СпроситьУ вас заключен договор о материальной ответственности? Если нет, то вы ничего не должны. Если заключен, то какая ответственность предусмотрена? Вы в инвентаризации не участвовали, поэтому какие могут быть претензии? Пусть обращаются в суд, а там уже грамотно составите возражения.
СпроситьУходя, ревизию не сделали, хотя я напоминала. И при этом после моего ухода в магазин взяли двоих продавцов. В сентябре была ревизия, и сейчас с меня требуют заплатить недостачу за отработанное время. Подскажите, пожалуйста, что мне делать.если предъявят иск в суд-необходимо оспорить правильность проведения ревизии.Спросить
При устройстве на работу ревизию не делали, испытательный срок 3 месяца-договор, после истечения договора, сделали ревизию и оказалось 180 тыс. недостача... может ли суд повесить на меня недостачу, на моём месте работает уже другая, и хотят делать повторную ревизию, что мне делать идти на ревизию или нет, после ревизии прошло 2 недели...
Работала в магазине без трудового договора. В ходе ревизии выявилась недостача. Эту недостачу хотят повесить на меня. Что мне делать?
Нужно не признавать свою вину.
Если нет трудового договора, то ст. 16 ТК РФ не освобождает от трудовых обязанностей.
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Но ст. 241 ТК РФ ограничивает работодателя.
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка.
Так что особо нечего бояться.
СпроситьЗдравствуйте. Ничего не делать. Вы не являетесь материально ответственным лицом и с вами не заключался договор о полной материальной ответственности ст.244 ТК РФ, и в судебном порядке работодателю откажут во взыскании с вас суммы недостачи.
СпроситьЗдравствуйте! Ничего Вам делать не надо, если не виноваты, пусть попробуют Вас обвинить, устанут доказывать. Ваш работодатель, вообще грубо нарушил ТК РФ, пригрозите, что обратитесь в полицию за неуплату налогов и в инспекцию по труду, ему грозит административная ответственность.
СпроситьМало ли что хочет работодатель. Вы работали без трудового договора и договора о полной материальной ответственности. Значит с Вас недостачу никак не взыщут, даже через суд. Им будет дороже - административная ответственность за нарушение трудового законодательства., неоформление трудовых отношений.
КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового праваСпросить""1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
""2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.
3. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
""4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
""влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
""5. Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 3 или 4 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
""6. Невыплата или неполная выплата в установленный "срок" заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
""7. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное правонарушение, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Здравствуйте.
Если Вы не заключали соглашения о полной материальной ответственности, то взыскивать с Вас работодатель сумму недостачи не вправе. А вот Вы имеете право предъявить требование о заключении с Вами трудового договора со всеми существенными условиями договора.
А вообще, возникает сразу же вопрос: как Вы принимали смену, не проверяя остатки?
СпроситьСогласно ст.243 ТК РФ предусмотрены случаи наступления полной материальной ответственности работника. Пунктом 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 № 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю» установлено, что к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Если у Вас нет договора и там не прописано о материальной ответственности, взыскать с Вас работодатель не сможет. Кроме этого, если Вам передавали товар без надлежащего документального оформления, доказать ущерб практически невозможно.
Ничего не подписывайте.
Всего хорошего.
СпроситьНе получиться повесить недостачу на Вас, поскольку Вы не были официально трудоустроены. Материальная ответственность на Вас не распространяется. (ст.241 Трудового кодекса РФ)
Ничего не платите, и не бойтесь судов. Отправляйте работодателя в суд.
СпроситьУважаемая Виктория г. Красноярск!
Согласно ст.238 ТК РФ
Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.
Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.
Согласно ст.241 ТК РФ
За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.
Тем самым, исходя из выше изложенного что:
- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.
При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы как Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.
Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 05.09.2017 г.
СпроситьА ничего не делайте - трудовой договор как полагается работодатель с вами не заключал, договор о материальной ответственности с вами, как лицом непосредственно осуществляющим операции с материальными ценностями, тоже не заключал, следовательно ни о какой ответственности в виде возмещения недостачи быть не может. Пусть идут в суд, если хотят. Если обратятся в суд, то они должны будут доказать вашу вину. А теперь задайте себе вопрос - каким образом и могут ли вообще они это доказать?
Трудовой кодекс РФ.
Статья 233. Условия наступления материальной ответственности стороны трудового договораСпроситьМатериальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.
Здравствуйте! Если они захотят повесить на вас недостачу и будут угрожать, то вы можете им пригрозить, тем, что напишите жалобу в трудовую инспекцию, поскольку на вас работодатель отчисления в пенсионный фонд, фонд социального страхования не производил.
СпроситьЗдравствуйте, Виктория! Если Вы работали неофициально, то ответственность по недостаче товара и денежных средств на Вас не распространяется. Имеете полное право не возмещать недостачу.
СпроситьНичего не делать, даже увольняться не придется, так как трудовые отношения не были заключены, договор о полной материальной ответственности не подписывался, вину Вашу в недостаче никто еще не установил.
ТК РФ, Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 244 ТК РФ
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Спросить"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017)Статья 67. Форма трудового договора
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
Вас допустили к работе, Вам выплачивали заработную плату два раза в месяц (каждые 15 дней), так же работодатель оплачивал налоги (попросите Вашего работодателя предоставить Вам справки о заработной плате).
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицомРаботник, осуществивший фактическое допущение к работе, не будучи уполномоченным на это работодателем, привлекается к ответственности, в том числе материальной, в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Государственная инспекция труда в Красноярском крае, 660059, г. Красноярск, ул. Семафорная, д. 433/2, (391-2) 28-87-18, git24@mail.ru
СпроситьЯ работала в магазине официально устроина не была, второй продавец устроин официально, после ревизии вышла не достача. Хотя я и напарница знаем что такой не достачи не может быть. Могут ли они обязать выплатить не досточу не официально устроенного человека?
они могут, но вы можете ни чего не выплачивать, а также требовать повторной ревизии в вашем присутствии и все делать как полагается
Спросить