Вопрос тарификации электроэнергии - от момента приобретения жилья или присвоения лицевого счета?
С какого момента идёт тарификация за электроэнергию. С момента приобретения жилья или с момента присвоения л/ счёта. В комнате никто не прописан.
Здравствуйте, подскажите, как рассчитывается норматив потребления электроэнергии, если счетчик поломался? И с какого момента начинают насчитывать нормативку. Платили по среднему с сентября 17 г, обнаружили поломку в январе 18 г., вчера специалист ДЭК насчитала нормативку также с сентября по три тысячи в месяц на трех человек и двухкомн. Кв. без эл.титана. Она права?
Скорее нет.
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42.1 настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42.1 настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:Спроситьа) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
За какой период могут сделать перерасчет по электроэнергии если прописано в квартирн 2 человека с 2015 года (подавали выписку из домовой книги), а счет выставляют за одного. Соответственно идет переплата.
Напишите письменную претензию с требование перерасчета в соответствии с п. 33 Правил предоставления ЖКУ. Промолчат или ответят отрицательно, обращайтесь в суд со всеми издержками и в соответствии с штрафными санкциями предусмотренными Законом о защите прав потребителей.
СпроситьЗдравствуйте!
Энергосбыт отказывается делать перерасчет по нормативу потребления с 2-х человек на одного (я выписалась из квартиры в январе 2017 года), ссылаясь на то, что были несвоевременно поданы данные об изменении количества проживающих.
Начисление происходит по нормативу, так как счетчик был "снят" Энергосбытом в декабре 2016 года в связи с низким классом точности.
Ссылаясь на пункт 34 Постановления Правительства №354 и обязанность потребителя информировать поставщика об изменении количества прописанных в течении 5 дней, как эти изменения произошли, Энергосбыт насчитывает потребление электроэнергии с момента предоставления справки о количестве прописанных.
Правомерен ли отказ Энергосбыта?
Ведь фактически электроэнергия не потреблялась двумя проживающими! И это подтверждено справкой, которую мы предоставили несвоевременно...
Добрый день. Их действия правомерны, так как в противном случае возникнет недоимка и непонятно с кого её нужно брать.
Всего доброго.
СпроситьЭнергосбыт прав, вы ведь сами процитировали норму закона, которая четко и ясно говорит о том, что вы обязаны информировать в течение 5 дней, тогда у вас будет право на перерасчет.
СпроситьЗдравствуйте!
Обратитесь с заявлением в прокуратуру и жилищную инспекцию. Обязанность информировать об изменившемся количестве проживающих никак не связано с обязанностью начислять потребляемую электроэнергию по количеству проживающих.
Удачи!
СпроситьВы немного путаете обязанность предоставить информацию о количестве прописанных и сам перерасчет. Пункт 34 обязвает предоставить. Но никак не конкретизирует и не лишает меня право на перерасчет.
Поправьте меня. Если я ошибаюсь.
СпроситьЕсли бы он там временно отсутствовал, тогда еще можно было бы рассчитывать на перерасчет, а он там вообще не проживает. Так что это вы не немного, а вообще неверно понимаете смысл норм права. Всего доброго.
СпроситьНам доначислена задолженность за электроэнергию, в энергосбыте объяснили, что это связано с отсутствием прописки одного из членов семьи. Зависит ли тариф за потребление электроэнергии в пределах социальной нормы от прописки? Если человек прописан по одному адресу, а проживает по другому адресу имеет ли он право на оплату по такому тарифу, или должен платить за потребление сверхнормы? За какой период могут произвести перерачет задолженности, если это зависит от прописки.
От регистрации не зависит. Зависит от количества постоянно или временно проживающих граждан , если расчет производится по нормативам (при отсутствии прибора учета) Напишите заявление организации ЖКХ, чтобы Вам предоставили расшифровку платы. В 3 дневный срок они Вам её должны предоставить.
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний приборов учета горячей воды.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 абзац второй пункта 42 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды.
Абзац третий утратил силу.
Информация об изменениях:
См. текст абзаца третьего пункта 42
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении в случаях и за расчетные периоды, указанные в пункте 59 настоящих Правил, определяется исходя из данных, указанных в пункте 59 настоящих Правил.
Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 Правила дополнены пунктом 59.1, вступающим в силу с 1 июня 2013 г.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 5 декабря 2014 г. N АКПИ14-1211, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 12 февраля 2015 г. N АПЛ15-17, пункт 59.1 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части, устанавливающей гражданско-правовую ответственность нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и членов их семей за отказ от права передавать показания приборов учета коммунальных услуг при отсутствии последствий нарушения прав иных лиц; за нарушение сроков передачи показаний приборов учета коммунальных услуг, установленных договорами, стороной которых они не являются; за нарушение порядка и сроков обслуживания, поверки, замены, установки, ввода в эксплуатацию и утрату приборов учета коммунальных услуг
59.1. Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовой) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 пункт 60 изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2015 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 5 декабря 2014 г. N АКПИ14-1211, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 12 февраля 2015 г. N АПЛ15-17, пункт 60 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части, устанавливающей гражданско-правовую ответственность нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и членов их семей за отказ от права передавать показания приборов учета коммунальных услуг при отсутствии последствий нарушения прав иных лиц; за нарушение сроков передачи показаний приборов учета коммунальных услуг, установленных договорами, стороной которых они не являются; за нарушение порядка и сроков обслуживания, поверки, замены, установки, ввода в эксплуатацию и утрату приборов учета коммунальных услуг
60. По истечении указанного в подпункте "а" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающих коэффициентов, предусмотренных утвержденными Правительством Российской Федерации Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, - в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
4. Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению (за исключением случая установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду), водоотведению и электроснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 формула 4 настоящего приложения признана не противоречащей действующему законодательству
,
где:
- количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
- норматив потребления j-й коммунальной услуги;
- тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) в i-м нежилом помещении, не оборудованном индивидуальным прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 43 Правил определяется как произведение расчетного объема потребленной холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод, электрической энергии и тарифа на соответствующий коммунальный ресурс, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации.
5. Размер платы за коммунальную услугу по газоснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета газа, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 5:
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 формула 5 настоящего приложения признана не противоречащей действующему законодательству
,
где:
- общая площадь i-го жилого помещения;
- норматив потребления коммунальной услуги по газоснабжению на отопление жилых помещений;
- количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
- норматив потребления коммунальной услуги по газоснабжению на приготовление пищи;
- норматив потребления коммунальной услуги по газоснабжению на подогрев воды при отсутствии централизованного горячего водоснабжения;
- тариф (цена) на газ, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) в i-м нежилом помещении, не оборудованном индивидуальным прибором учета газа, согласно пункту 43 Правил опр
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
СпроситьЗдравствуйте. Совершенно верно, расчет потребления электроэнергии в жилом помещении исходя из социальной нормы производится с учетом зарегистрированных граждан в жилом помещении. Сообщите в энергоснабжающую организацию о том, что один член семьи не проживает по указанному адресу.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2013 г. N 614
О ПОРЯДКЕ
УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ) И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ)
33. При отсутствии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета при расчете платы за коммунальную услугу по электроснабжению к объему потребления электрической энергии, определенному исходя из нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению, социальная норма применяется с понижающим коэффициентом "К", за исключением случаев предоставления потребителем акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности установки прибора учета в соответствующем жилом помещении, по форме, утверждаемой Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, когда при расчете размера платы за коммунальную услугу по электроснабжению ко всему объему электрической энергии, рассчитанному исходя из нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению, применяется цена (тариф) на электрическую энергию (мощность), установленная для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах социальной нормы.
41. Исполнители коммунальных услуг в платежном документе, оформляемом за расчетный период в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, информируют потребителя:
д) о необходимости 1 раз в 3 месяца уведомления исполнителя коммунальных услуг:
об изменении группы домохозяйства вследствие увеличения или уменьшения количества лиц, зарегистрированных в жилом помещении или проживающих в жилом помещении специализированного жилищного фонда (далее - изменение состава домохозяйства);
СпроситьЗдравствуйте.От прописки не зависит, размер социальной нормы зависит от количества жильцов, проживающих в квартире.
В вашем случае если проживает по другому адресу т.е отсутствие в квартире более 5 дней подряд, требования о перерасчете будут абсолютно правомерными. Необходимо написать заявление в двух экземплярах в управляющую компанию или предприятие, поставляющее дому электроэнергию, с требованием перерасчета потребления. Один экземпляр необходимо зарегистрировать у дежурного (в нем должен стоять входящий номер, дата, роспись и должность принявшего его лица) и оставить у себя, а второй оставить в организации.
К заявлению необходимо приложить следующие документы:
Справка формы 3 из паспортного стола, подтверждающая количество прописанных в квартире жильцов.
Документы, подтверждающие, что в течение указанного в заявлении времени жилец отсутствовал в квартире.
Можете требовать перерасчет только за 6 месяцев.
Если же требования о перерасчете не будут выполнены, то обращение в суд. И при подготовке иска необходимо учитывать, что срок давности по подобным делам составляет три года ст. 196 ГК РФ .
СпроситьНедовольство жителей ТСЖ - Энергосбыт выставил повышенный тариф без предупреждения и документов
С января 2020 ТСЖ инициировала передачу на прямой договор с ЭнергоСбытом. Без предварительного уведомления, что процес начался
В феврале представители Энергосбыта пришли на осмотр, снятия показания.
На счетчике были пломбы Энергосбыта, а так же пломбы ТСЖ, на одной из которых указана 15 на другой 02-16, то есть, скорей всего поверка или минимум манипуляция, которая была зафиксирована
По итогу осмотра представители ЭнергоСбыта заключили, что истек межпроверочный интервал, значит тариф на 1,5
Насколько правомочно, что сразу выставили платеж тариф на 1,5
При этом так как осмотр был 12 числа, то до 12 числа ТСЖ начислила так как будто у Счетчика была поверка и все хорошо, а Энергосбыт так же выставил счет но за весь месяц *1,5
ТСЖ на запрос копии документов о своих пломбах разводят руками (по телефону обращались, а так же на электроную почту).
Подскажите,
1. имел ли права Энергосбыт сразу ставить тариф с коэфицентом 1,5
2. нельзя ли считать, что в феврале произведено двойное начисление: до 12 числа по тарифам сколько набежала+ тариф на месяц*1,5
3. Если все эти годы ТСЖ принимал показания и считал по показаниями, имел ли права Энергосбыт без запррса документов и не беря во внимания пломбы, а только год счетчика сразу выставлять повышающий тариф
4. Обязано ли ТСЖ хранить документы на основании которого установлена пломба
5. Кто в итоге будет отвечать за то, что до перехода на прямые договора с поставщика начисления производилось по тарифу, но при этом не учитывали, что срок межпроверочного интервала истек
6. Рекомендацию на замену дали в феврале, карантин начался с конца марта. Можно ли как то отстоять свои права и семейный бюджет в этом случае вопрос "вишенка" на собрании в 2019 году было решено, что будет перевод на прямые договора в 2019 году, но для Энергосбыта перевод только в январе феврале
Квартира приобретена недавано, к сожалению паспорт от продавца не передавался.
'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
Размер повышающего коэффициента прописан в пунктах Приложения 2 Правил 354 утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. № 354:
С 2016 года он был равен 1,4.
С 2017 года он увеличен до 1,5.
Согласно части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов), утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета, используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего: вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. № 354 (далее - Правила № 354).
В случаях, установленных Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраль 2012 № 124 (далее - Правила № 124), с учетом изменений, внесенных постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2016 г. № 1498, стоимость поставленного ресурсоснабжающей организацией в многоквартирный дом коммунального ресурса определяется с применением повышающего коэффициента.
Пунктами 42, 43, 60, 60 (1), 62, 81 (11), 85 (3) Правил № 354 предусмотрены случаи применения повышающего коэффициента к размеру платы за соответствующие коммунальные услуги.
Повышающий коэффициент не увеличивает объем реализованных коммунальных услуг. Применение повышающего коэффициента при расчете объема коммунальных услуг представляет собой меры, направленные на стимулирование потребителей коммунальных услуг на установку, своевременный ремонт и замену приборов учета, используемых при расчетах за коммунальные услуги (часть 2 статьи 13 Федерального закона).
СпроситьЗдравствуйте, Сергей, 1) нет, не имел Энергосбыт такого права, обязаны были рассчитать по среднемесячному потреблению электроэнергии, согласно Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:;...
г) в отношении коммунальной услуги по электроснабжению в предусмотренных разделом VII настоящих Правил случаях, когда обязанность по установке индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета возлагается на гарантирующего поставщика (сетевую организацию - в отношении жилого дома (домовладения) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, либо в случае непредставления показаний такого прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета.
2) Можно, если Вы заплатили и по показаниям счетчика и по тарифу Х 1.5;
3) Должны были изучить все документы;
4) Срок хранения документов 5 лет ч. 2 ст. 29 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете";
5) Тот кто обязан был производить поверку приборов учета т.е. ТСЖ;
6) Если рекомендация была в феврале, у Вас было еще время решить вопрос до карантина, поэтому сослаться на это не получится.
СпроситьЗдравствуйте Сергей
Все просто:
Потребителям, у которых прибор учета электроэнергии вышел из строя и которые живут без счетчика более трех месяцев, плату по нормативу начисляют с повышающим коэффициентом 1.5.
В вашем вопросе нужно понимать точку отсчета
1. Если имелся прибор учета, то с даты оформления в собственность квартиры и до даты поверки могли насчитать по нормативу с к.1.5 в отсутствие показаний, а с даты поверки уже по показаниям прибора
2. Все документы обязана хранить УК (ТСЖ) и по первому требованию собственника МКД предоставить
3. Вас должны были уведомить как минимум о внесение измений по договору на прямое подключение, но в случае если прежний договор был с вами заключен
4. Можно отстоять права т.к. имеются ограничения по взысканию пеней, штрафов по коммунальным платежам до 2021 года
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги согласно п.42 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
СпроситьСергей! Добрый день!
1) В вашем случае правомосность данного установлении основана Законе.
В своем вопросе вы указали, что прошел срок поверки (межповерочный интервал), что в соответствии с законом влечет к приминению такого коээфициэнта.
Поскольку поверка-это подтверждение того, что прибор исправен. Если клейма нет, значит он не отрегулирован.
Я работала юристом, в фирме, которая как раз занималась такой поверкой. Это специалисты этим занимаются, с государственной аккредитацией, зачастую приборы могут быть неисправны и показывать неверные данные, которые ведут к искажению данных, к другой плате.
Для этого и нужна поверка либо замена счетчиков.
Для правильных показаний.
В вашем случае, за сроками поверки необходимо следить и регулярно ее проходить, во избежании приминения коэфф.
Да, он имел право ставить сразу, если на тот момент проверка просрочена.
2) надо смотреть когда закончилась поверка (они могли из этого исходить) даты точные в поверочном паспорте, клеймо приборов
3)они работают на основании той информации, которая у них есть.
4)да, они обязаны.
5)за счетчики отвечают ответственные лица, следить за поверкой, поверкой должны те, кто пользуются ими, тк они платят за пользование ресурсом.
Но, есть закон




Реклама 11
Новости и аналитика
Новости
С 1 июля поверка и замена электросчетчиков – забота...
ЖКХ
С 1 июля поверка и замена электросчетчиков – забота энергосбыта и сетевиков
2 июля 2020
1 июля 2020 года вступили в силу поправки к Закону от 26 марта 2003 г. № 35-ФЗ "Об электроэнергетике", которыми полностью пересматриваются отношения по учету потребляемого электричества (Федеральный закон от 27 декабря 2018 г. № 522-ФЗ). Если до этой даты все связанные со счетчиками электричества обязанности:
иметь счетчик,
следить за сроками поверки и организовывать поверку ИПУ,
заменять на новый, если старый сломался,
передавать показания,
были у потребителей, то с начала июля коммерческий учет электроэнергии обеспечивают гарантирующие поставщики и сетевые организации, в том числе посредством интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности). Причем это правило касается как простых граждан-потребителей коммунальных услуг по электроснабжению, так и остальных потребителей электроэнергии (мощности) на розничных рынках.
6)да, вы имеете право отстоять свои права, вам необходимо составить мотивированную жалобу.
Все бытовые приборы учета могут применяться физическими лицами – потребителями коммунальных услуг – без проведения очередной поверки вплоть до 1 января 2021 года, в том числе и с истекшим сроком поверки. Ресурсоснабжающие и управляющие компании обязаны принимать показания таких приборов для расчета оплаты потребленных коммунальных услуг. Неустойка (штраф, пени) не взыскивается.
Принятые меры связаны с минимизацией рисков заражения населения в условиях распространения коронавирусной инфекции и регулируются постановлением Правительства РФ от 2 апреля 2020 года № 424 «Об особенностях предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Соответствующие разъяснения в адрес аккредитованных лиц на право поверки бытовых приборов учета уже направлены Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии и Федеральной службой по аккредитации.
Росстандарт и Росаккредитация обращают внимание граждан на возможные мошеннические действия на рынке услуг поверки бытовых приборов учета. Вся поступающая от недобросовестных компаний информация об обязательной поверке до конца 2020 года бытового прибора учета физическими лицами является ложной и не соответствует действительности.
Я вам хочу сказать, что Закон на вашей стороне.
Вы можете не делать поверку.
СпроситьИзвините, можете написать на простом языке, и по всем пунктам, а не просто цитата из законов, формулирвки которых непонятны потребителю.
СпроситьШабанов Николай Юрьевич
Позволите уточнить,
Для вопроса п 1. " имел ли права Энергосбыт сразу ставить тариф с коэфицентом 1,5"
Вы прокомментировали
"1) нет, не имел Энергосбыт такого права, обязаны были рассчитать по среднемесячному потреблению электроэнергии, согласно Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354"
Моя ситуация была до изменений постановления от 29.06.2020, среднее значение показаний указывалась в квитанции в течении какого времени?
Если году ПУ срок поверки был в 2018, тогда насколько правомерны действия Энергосбыта
Разве до указания повышающего коэффициента не дается три месяца?
Тем самым не получается противоречий ответа на п 1 и п 6?
СпроситьСпасибо за предоставленные ответы
Хотел бы уточнить момент, который, видимо в самом вопросе потерялся среди формулировок
До посещения представителей Энергосбыта все договора были на ТСЖ, следовательно оплата проходила на ТСЖ, ТСЖ выставляла квитанции по показаниям, которые им пересылали, то есть не было претензий к сроку. В 2018 году осенью был обход электрика ТСЖ, который снимал контрольные показания, так же не было предъявлено претензий по истечению срока межповерочного интервала
Таким образом, получается, что если ПУ ЭЭ 2002, то в 4 квартале 2018 должна быть поверка, ее я как собственник не провел. Но при этом ТСЖ не применяло коэффициентов. Разве не может отсчитываться срок на выставление по среднему тарифу начиная с даты передачи на прямой договр?
Договор как таковой не был подписан между Энергосбытом и мной, сразу начали выставлять квитаници ставя перед фактом, разве это законно?
На собрании 2019 ТСЖ было обозначено что будет переход в 2019 году, но по ПУ ЭЭ произошел в 2020, может ли здесь быть нарушение прав?
Обязан ли ТСЖ передать всю имеющуюся информацию о ПУ поставщикам, а не оповещать, что собственники должны самостоятельно предоставить все данные поставщикам ресурса (Вода и ЭЭ)?
СпроситьТСЖ обязаны были передать показания счетчика конечно
Срок передачи данных нарушен, соответственно повлияло на принятие решение о применении 1.5 коэффициента.
Поэтому для восстановления вашего право, нужно заявить о пересчете оплаты и получить отказ. Далее обратиться в суд по обжалованию с привлечением всех лиц, истребовании документов для разрешения спора
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги согласно п.42 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
СпроситьНет, на оплату электроэнергии не влияет. Оплата производится на основании показаний приборов учета (счетчиков). Не важно сколько прописано.
СпроситьЗдравствуйте!
Нет, не влияет. Оплата за электроэнергию осуществляется по счетчику и зависит только от расходования. Расходуют электроэнергию только проживающие, а не прописанные жильцы.
СпроситьЗдравствуйте! В данном случае нет не влияет по данному обстоятельству. Здесь уже оплата производится на основании показаний приборов учета.
СпроситьДобрый день. Количество людей влияет на оплату электороэнергии если вы платите по нормативу, который начисляет компания, а не по счетчику.
СпроситьЗдравствуйте, оплата электроэнергии производится на основании показаний прибора учета, поэтому количество зарегистрированных лиц не имеет значения.
СпроситьЗдравствуйте, Елена.
Если у Вас установлены счетчики, то никак не будет влиять количество проживающих жильцов (кроме того, что тратиться энергии, разумеется будет больше).
СпроситьЗдравствуйте!
В Ростовской области количество прописанных влияет на соц норму. Чем больше прописанных тем большее количество КВ Вы сможете оплатить по сниженному тарифу. Начисления производятся на основании показаний счетчика.
СпроситьС какого момента должны мне начислять коммунальные платежи, если договор социального найма заключен со 02.03.2018 года. И где это прописано, ссылка на документ!
Обязанность платить возникает с момента заключения договора социального найма, об этом сказано в статье 153 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Спросить"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
С момента заключения договора. Согласно пункту 2 статьи 153 Жилищного кодекса РФ
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:Спросить1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
---Здравствуйте уважаемый посетитель, с момента оформления договора соцнайма, на основании ст. 153 ЖК РФ. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте, только с момента оформления договора социального найма, на основании требований ст. 153 ЖК РФ.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 03.04.2018)СпроситьСтатья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
22 декабря 2011 года я продала принадлежащую мне на праве собственности квартиру. В договор купли-продажи включен пункт имеющий силу передаточного акта, о том, что в соотвествии со ст. 556 ГК РФ квартира считается преданной Покупателю с момента подписания договора. После подписания договра покупателю были переданы ключи и он фактически являлся владельцем квартиры. Свидетельство УФСГР о государственной регистрации права собственностиУФСГР выдано Покупателю 12 января 2012 года. Скажите, пожалуйста, правомерно ли требование УЖКХ о погашении мной коммунальных платежей за период с 22 декабря 2011 года по 12 января 2012 года?
Ольга, согласно п. 2 ст. 551 ГК РФ исполнение договора продажи недвижимости сторонами до госрегистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами. Как там Петропавловск-Камчатский - стоит...?
СпроситьУважаемая Ольга!
Единственным подтверждением права собственности на недвижимое имущество является свидетельство о государственной регистрации права собственности. И на основании этого я согласен с коллегой, написавшим выше.
Но есть одна важная особенность. Следите за мыслью.
Регистрировать право собственности в ФСГРКК - это право, а не обязанность. Очень часто граждане не регистрируют своё право собственности, проживая в квартире и считая, что платить за жку не будут, потому что право не зарегистрировали. Но это неправильно.
У собственника жилого помещения обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает не с момента регистрации права собственности, а с момента его возникновения (статья 153 ЖК РФ). Ведь собственник может не регистрировать своё право годы. Неужели он и платить не будет?
Фактическая передача помещения у Вас состоялась, как Вы указали.
С момента подписания передаточного акта, коим у Вас являлся пункт договора, помещение перешло в пользование покупателя.
Так что делаю вывод: требование управляющей организации считаю правомерным.
Более того я Вам скажу так: у меня было несколько дел по взысканию задолженностей с собственников, которые не платили за тот период, пока право их собственности не было зарегистрировано. Все такие дела я у собственников выиграл. Так что просто делюсь опытом.
СпроситьЗдравствуйте! Переход права собственности считается с с момента государственной регистрации договор купли продажи, соответственно передаточный акт не может являться основанием для освобождения от оплаты ЖКУ, в данном случае необходимо было в договоре прописать такой пункт как оплата жку с момента передачи ключей и жилого помещения осуществляется покупателем, то тогда ответственность по оплате жку легла бы на покупателя. Соответственно действия УЖКХ правомерны. Вы можете попробовать договорится с покупателем, объяснив ему, что фактически данный период времени они проживали в квартире, либо в том случае, если УЖКХ подаст на Вас в суд привлечь в качестве третьего лица покупателя квартиры, а в последующем в порядке регресса взыскать с него предъявляемую сумму. Удачи!
СпроситьРоман, Вы ссылаетесь на ст. 153 ЖК РФ, где указано, что обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает не с момента регистрации права собственности, а с момента его возникновения (с). А как это соотнести с абз. 3 ст. 7 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ", где сказано, что право собственности на приобретенное жилое помещение ВОЗНИКАЕТ с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним?
Спросить