Жалоба на медучреждение - неправильный диагноз и высокая стоимость обследования
Могу ли я пожалоатся на мед учереждение. За то что мне поставили не верный диагноз. И отправили меня на обследование. За приличную для меня сумму.
Оксана Вахидовна, для того, чтобы не обжечься и не идти с шашкой наголо, надо все очень грамотно сделать. Грамотная жалоба в Департамент здравоохранения Волгоградской области ( простите, многих знаю, УЖАС!!!). Документы могут переписать. Все надо делать быстро. А потом после получения АКТА на Ваше заявление о некачественно оказанных услугах - в СУД, где предстоят очень сложные экспертизы. Если вреда здоровью не было после неверного диагноза, ( пока так), то особо ничего не высудите. Смотреть надо Ваши документы.
Спросить
Могу ли я пожаловатся на мед учереждение. Если мне поставили не верный диагноз. Из за которго у меня чуть не расспалась семья. И в придачу меня отправили на обследование за не маленькую сумму.
В 2016 году я проходила обследование по вопросу бесплодия. Мне сделали гистероскопию и проверили проходимость труб. Где вынесли заключение непроходимы обе трубы. Тогда в этом же году я по квоте делала лапароскопию для подтверждения диагноза уже в другом учреждении. На операции мне подтвердили диагноз, что мои трубы непроходимы, на вопрос возможно ли мне их где-то вылечить, врач, который делал оперцию сказал, что это невозможно и вылечить их можно только на другой планете и она бы их удалила если бы не мой отказ от удаления. Я в 2016 г. сделала эко и в 2017 году родила ребенка. Лечение по восстановлению труб больше нигде не проходила, поверив наши врачам. И вот в 2021 году у меня случилась самостоятельная беременность, так как я не предохранялась зная свой диагноз. Сохранить ребенка я не могу из-за сложной финансовой ситуации. Жилье забирают, работы нет, так как я еще в декрете. Вопрос возможно ли как-то наказать врачей за такой диагноз, особенно тех кто делал лапароскопию за халатность ведь это 100% постановка диагноза. За то, что мне сейчас придется проходить через аборт.
Хотелось бы узнать есть ли смысл заниматься этим вопросом и привлекать к ответственности врача больницы, которая проводила лапараскопию. Ведь если посмотреть с другой стороны, я бы дала согласие на удаление, мне бы их удалили а эко не получилось я бы осталась бесплодной. Как тогда проводят операции по квоте если с такой легкостью выносят такие страшные диагнозы.
СпроситьТеоретически можете, на практике все не просто. Вы должны доказать противоправные действия, нужны докзательства и экспертиза. Каждпя сторона должна доказать те обстоятельства, на которые ссылается ст.56 ГПК РФ.
Спросить
Здравствуйте, Марина! Если бы Вам был причинен вред, т.е. оказаны услуги, не соответствующие требованиям безопасности, то можно было бы подать в Следственный комитет РФ заявление о преступлении по ст.238 УК РФ. Однако в данном случае такого факта не было, трубы Вам не удалили. А прервать беременность Вы могли и на более ранней стадии, т.к. не знать о том, что Вы беременны, Вы не могли. Это уж точно не выясняется тогда, когда ребенок родился. Да и за сроком давности (ст.78 УК РФ) врачам скорее всего удастся избежать уголовной ответственности. Более того, они ведь исходят из тех достижений науки и техники, которые есть в настоящий момент. А наука может ошибаться. И врачи могут это подтвердить, т.к. экспертизу диагноза будут проводить такие же врачи. Так что попробовать можете, но смысла в этом может быть мало.
Спросить
В соответствии со ст. 56 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2021) каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве.
То есть Вы приняли решение о не предохранении исходя из диагноза врача. Однако поскольку диагноз оказался ошибочным, наступили последствия для Вас и Вашего здоровья в виде беременности и необходимости принятия решения об аборте.
Таким образом, нарушение Ваше право на качественную медицинскую услугу в виде неправильной диагностики состояния Вашего здоровья.
Поэтому есть смысл заниматься данным вопросом.
Спросить
Здравствуйте, Марина! Непроходимость труб скорее всего была, диагноз дважды подтверждён. Наша официальная медицина не учитывает насколько уникален и совершенен наш организм. Счастье материнства и прочее восстановили Ваше женское здоровье. Поэтому подавать в суд смысла нет, потому что есть доказательства Вашего диагноза. Только понесёте ненужные расходы и потратите время.
Всего доброго!
Спросить
Для взыскания компенсации морального вреда через суд, нужно представить доказательства о вынесении неверного диагноза - что подтверждается вашим положением.
Но в суде придется заявить о проведение медэкспертизы в порядке ст. 79 ГПК - которая ляжет в основу решения суда в заключении которой должно быть отражено, что путем установления неверного диагноза вам был причинен вред здоровью, что повлекло психологические и нравственные страдания, а так же результат приведший к сегодняшнему положению вещей при котором вы должны сделать аборт
При вынесении решения суда в вашу пользу все расходы взыщите по ст. 98 ГПК.
Спросить
Марина, здравствуйте!
Нет смысла судится с мед. организацией и привлекать врачей к ответственности.
Вам сейчас тут таких советов напишут, суды, прокуратуры, МинЗдрав и т.д.
При судебном разбирательстве будет назначена экспертиза (ст. 79 ГПК РФ), согласно которой специалисты укажут, что действительно была непроходимость, но по истечении нескольких лет организм изменился, мало того, у вас родился ребенок и в большинстве случаев после постановки такого диагноза и родов, у женщин все меняется в положительную сторону.
Гормоны съиграли свою роль.
Я понимаю, что сейчас не время вам рожать из-за финансовых сложностей, однако вы 1 женщина из 100, которая получила дар естественным образом зачать ребенка.
С моральной стороны - я вас понимаю.
НО, с юридическое - это дело бесперспективное, никакого морального вреда вы взыскать не сможете (ст. 151 ГК РФ).
Любая экспертиза, любой специалист подтвердит, что изменение состояния здоровья женщины - это непредсказуемое явление, особенно после рождения ребенка.
Что касается супруга, пройдите с ним вместе обследование, врачи сейчас подтвердят, что состояние ваших труб изменено, тогда у него не будет оснований обвинять вас в неверности, если он здравомыслящий человек.
Всех благ Вам!
Спросить
Здравствуйте!
Так как у Вас была беременность в 2017 году, после беременности организм женщины возобновляется, гормональный фонд Вашего организма перестраивается, поэтому, что-то сейчас доказать будет просто невозможно!
Я бы Вам советовала не начинать суды с минздравом, потому что это ни к чему не приведет, просто Вы свои нервы потратите и так же финансы!
К тому же Вам нужно будет доказывать именно вину врачей (ст.56 ГПК РФ), это прохождение экспертизы которые длятся по времени.
С юридической точки зрения, это просто дело бесперспективное!
Вам сейчас стоит просто успокоиться, сосредоточиться, дети даются нам за заслуги! И Вы такой дар судьбы заслужили, а все остальное само собой образуется, тем более у Вас второй ребенок, это и льготы, пособия и поддержка государства, и материнский капитал получите, свой жилищный вопрос возможно с помощью его решите!
Всего Вам хорошего!
Спросить
Здравствуйте, Марина, не вижу перспектив с юридической точки зрения в Вашем деле, поскольку решение о том, делать аборт или нет принимает женщина, также, как и решение о применении контрацептивов, Вы просто не сможете в суде привести доказательства, ст.55 ГПК, что решение было принято Вами на основании заключения врачей, тем более после этого заключения у Вас была беременность и родился ребенок. Удачи Вам и здоровья.
СпроситьА компенсация моральная вреда за то что мой брак может распаться из-за того, что муж отправляет на аборт мотивируя тем, что ему сказали что я не могу сама забеременеть никогда и он не предохрагюнялся? Ведь аборт делать мне, а в итоге никто не виноват кроме меня так получается? А рожать я не могу из-за фин положения.
СпроситьШансы в нашем государстве взыскать подобную компенсацию морального вреда (ст.151 ГК РФ) минимальны. Говорю как есть. Институт морального вреда у нас не развит совсем. Мы не в Америке живем, где за подобные вещи можно было бы выставить приличный счет. В любом случае от ребенка Вы можете отказаться, но в этом случае Вас лишать родительских прав (ст.69 Семейного кодекса РФ). И это не избавит Вас от обязанности его содержать. Но Вы можете подать на алименты на отца ребенка, чтобы обеспечивал его, если не можете сами.
СпроситьВ соответствии со ст. 56 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2021) каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве.
То есть Вы приняли решение о не предохранении исходя из диагноза врача. Однако поскольку диагноз оказался ошибочным, наступили последствия для Вас и Вашего здоровья в виде беременности и необходимости принятия решения об аборте.
Таким образом, нарушение Ваше право на качественную медицинскую услугу в виде неправильной диагностики состояния Вашего здоровья.
Поэтому есть смысл заниматься данным вопросом.
Спросить
Здравствуйте, Марина!
За это компенсацию морального вреда не взыскать.
Ее взыскивают в том случае если услуга была оказана некачественно, если причинен вред здоровью. Т.е. более так сказать очевидные последствия надо искать.
То что муж отправляет и пр. - это не основание для компенсации.
СпроситьПусть Ваш супруг прочитает литературу, и медицинскую в том числе, именно там указывается, что женский организм обновляется с рождением ребенка, и перестраивается, омолаживается.
Так что, адекватный человек всегда это примет как подарок с выше!
И стоит вместе с супругом пройти к врачу, чтобы он как раз это объяснил, на что женский организм способен!
Всего Вам хорошего!
Спросить
Да, это Ваше право... если докажете что диагноз неверный. Ходатайствуйте перед судом о назначении независимой экспертизы.. Проиграете суд с Вас взыщут стоимость экспертизы..
Спросить
Мать лежала в больнице и есть основание сомневаться в обоснованности медицинского вмешательства, которое ей было проведено и есть основание полагать, что диагноз врачом был сознательно искажен. Был имплантирован кардио-стимулятор, что теперь вносит ряд ограничений в ее жизнь.
Хотелось бы инициировать проверку по истории болезни и по подозрениям. Чтобы независимые медики/эксперты проверили есть ли ошибка врача и/или умышленное искажение диагноза.
Мне кажется жаловаться в саму больницу (глав. Врачу) непродуктивно, они там могут покрывать друг друга, не вынося сор из избы -- скажут что все было сделано правильно.
Какое-то ведомство наверное должно заниматься именно этим? Прокуратура наверное слишком круто, т.к. имеется только обоснованное подозрение.
Короче, какое самое правильное место куда обратиться, чтобы сделали такую проверку по истории болезни и по списку моих сомнений.
Проверку больницы можете инициировать прокуратура Обратитесь туда на основании ст 10 ФЗ О прокуратуре РФ В заявлении подробно опишите ситуацию.
Спросить
Юрий т.к. ваша мать жива, то только она может обратится в больницу и получить копию истории болезни. Затем с этой копией вы можете обратится к экспертам или в росздравнадзор.
Спросить
Обладает ли прокуратура медицинским образованием
чтобы понять правильно ли там все было сделано? Может быть росздравнадзор более правильное место? Не хочу получить отпуску. Или прокуратура как раз возьмет за жабры росзравнадзор и заставит их реально проработать жалобу и вздрюкать больницу?
Юрий, прокуратуру в порядке проверки вашего заявления не будет проводить экспертизу.
СпроситьВрачи, особенно в небольших городах имеют врачебную солидарность и есть большая вероятность, что по ситуациям пост-фактум они будут все спускать на тормозах. Т.е. даже "эксперты за денежку" могут покрывать своих коллег (за прошлые деяния). Вот где бы найти врачей, критически настроенных к своим коллегам.? Возможно росздравнадзор как раз такое место? Или есть какие-то независимые организации, которые за денежку честно проведут экспертизу и если врач накосячил, то так и скажут?
Спросить
Здравствуйте, пишу вам пишите жалобу в росздравнадзор, а вообще если вы по омс получали помощь, то ваша страховая вам даст юриста для участия в суде и экспертизу тоже провести может. Звоните в страховую.
Спросить
Юрий, так как никаких негативных последствий не наступило, прокуратура, следственный комитет и т.п. реагировать не будут.
Вам лучше по имеющимся документам заказать платную экспертизу. Никто не говорил, что она должна быть проведена в том же городе, что и лечили Вашу мать.
СпроситьСпасибо господа, юристы. Другой город -- это вариант. Наверное можно даже через интернет все это сделать. А есть ли специализированные организации (гос., коммерческие, некоммерческие), которые занимаются экспертизой качества оказания мед. помощи? Или это может быть просто любой кардиолог с улицы? Есть ли требование к лицензированию такой экспертной деятельности (оценка качества работы коллег)?
Хотя наверное лучше всего обратиться в страховую, они дадут юриста, юрист должен быть на этом всем натренерован, юрист должен сориентировать на месте как лучше поступить? Насколько такое реалистично?
У страховой-то есть интерес затевать терки с больницей (в данном случае областная больница Орловской области)? Будет страховая помогать или будут пытаться замять дело?
СпроситьЭксперт должен иметь соответствующую лицензию на проведение медицинских экспертиз.
СпроситьПрокуратура? Последствия?
Последствия могут быть такими:
1) ущемление прав пациента
2) нанесение вреда здоровью
Другое дело, что прокуратура может быть перегружена и такими мелочами не будет по факту заниматься. Как было сказано выше, для установления 2-х вышеуказанных фактов необходима экспертиза. А вот уже после экспертизы (в случае если факты подтвердятся) можно и в прокуратуру -- тут они уже должны будут реагировать.
СпроситьЮрий, при чем тут страховая, кому они "дадут юриста", Вам что ли?
С чего это? Это совершенно нереалистично.
Самостоятельно наймите экспертизу, это может быть любая организация, проводящая такого рода экспертизы.
Они проведут экспертизу в силу уплаченных Вами денег на договорной основе.
Далее уже да, если факты ненадлежащего оказания помощи подтвердятся заключением экспертизы, будет смысл куда-то обращаться.
СпроситьСоколов Дмитрий Геннадиевич
Спасибо за ответ!
А кто такой эксперт? Я что-то не слышал, чтобы частная экспертиза качества медицинской помощи у нас как-то лецензировалась.
Т.е. с точки зрения суда (росздравнадзора/страховой/прокуратуры) по сути любой врач (кардиолог в данном случае) может выступить в роли эксперта?
И экспертиза это будет так сказать предварительная? Поскольку настоящую экспертизу проводят гос. органы: росздравнадзор -- по своей линии, а по линии суда/прокуратуры -- суд-мед экспертиза? Эти 2 виды экспертиз уже будут настоящими
Или я заблуждаюсь?
СпроситьЗдравствуйте.
Полагаю, что в Вашем случае можно обратиться в страховую медицинскую организацию, которая выдала Вашей маме полис ОМС. В соответствии с Приказом ФФОМС от 28.02.2019 N 36 "Об утверждении Порядка организации и проведения контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию", страховая медицинская организация проведёт внеплановую проверку качества оказания медицинской помощи силами своих экспертов, и дадут письменный ответ.
Затем, если нарушения будут выявлены по результатам проверки, сможете обратиться в суд с иском к медицинской организации о компенсации морального вреда, причинённого некачественным оказанием медицинской помощи, в порядке Гражданского процессуального кодекса РФ.
Федеральный закон от 29.11.2010 N 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации":
Статья 40. Организация контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощиСпросить7. Экспертиза качества медицинской помощи проводится экспертом качества медицинской помощи, включенным в территориальный реестр экспертов качества медицинской помощи. Экспертом качества медицинской помощи является врач - специалист, имеющий высшее образование, свидетельство об аккредитации специалиста или сертификат специалиста, стаж работы по соответствующей врачебной специальности не менее 10 лет и прошедший подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования. Федеральный фонд, территориальный фонд, страховая медицинская организация для организации и проведения экспертизы качества медицинской помощи поручают проведение указанной экспертизы эксперту качества медицинской помощи из числа экспертов качества медицинской помощи, включенных в территориальные реестры экспертов качества медицинской помощи.
Никитюк Ольга Сергеевна!
Спасибо за ваш ответ!
И вы полагаете, что мы в своем обращении/жалобе в страховую компанию сможем по сути составить список вопросов экспертам (на которые они должны дать ответ).
Ну т.е. есть ли связь между самой жалобой (где мы указываем наши обоснованные и необоснованные сомнения) и самой экспертизой? Или же экспертиза формальная и эксперты не будут знать те факты и озабоченности, которые мы указываем в жалобе?
Также есть опасение такое. К сожалению, копии историй болезни хранятся в самой больнице. Т.е. почуяв жареное, они могут быстренько пойти в архив и все там подчистить. Ведь сама больница заинтересована, чтобы проблем не было. А архив -- это структурное подразделение больницы. Насколько в этом смысле обоснованы опасения? Или проверка из страховой может нагрянуть внезапно, так что больница не успеет ничего сделать?
Как это работает на практике? Кто-то реально сталкивался с этим?
СпроситьИ еще вопрос-"шутка". Юрист больницы в телефонном разговоре сказала, что у больницы нет возможности сделать копию истории болезни, даже за деньги.
Но это вроде как нарушение закона. Можно наверное пошутить в ответ: "Ну если вы не в состоянии выполнить требование закона, то наверное вы не соответствуете требованиям лицензии и об этом надо сообщить лицензирующей организации (расздравнадзору). Наверное лицензия вам не нужна". Наверное после этого у них резко появится возможность сделать копию истории болезни?
Смотря что Вы и больница в данном случае понимаете под копиями истории болезней. Например, предоставление Вам возможности сделать снимки всех документов - вполне можно считать исполнением обязанности сделать копии.
СпроситьКаравайцева Елена Александровна
На счет обязательного лицензирования экспертной деятельности.
Я вот попробовал загуглить "лицензия на проведение медицинских экспертиз". Мне выдались только судебно-медицинские экспертизы.
Из прочитанного вывод такой: лицензия на осуществление мед. деятельности нужна, особой лицензии на проведение экспертизы не нужна (кроме нескольких особых случаев, больше связанных с тяжкими преступлениями).
Следовательно, я полагаю любая мед. организация по сути может выступать в роли эксперта и быть признанной таковой с точки зрения закона? Или все таки в уставе мед. организации должна быть закреплена медико-экспертная деятельность? Или это не обязательно? Главное чтобы деятельность не противоречила уставным заявленным целям?
Спросить
Юрий, такой к Вам вопрос. Почему Вы собственно решили, что врач "сознательно исказил диагноз", и что Вашей матери было проведено необоснованное медицинское вмешательство? Вы пишите: "есть основания...". А какие это основания? На чем конкретно основаны Ваши сомнения?
Я об этом спрашиваю, потому что при обращении в любой государственный орган или организацию по Вашей ситуации Вам этот вопрос в том или ином виде зададут. И, если у Вас на него не будет внятного ответа, любое общение с Вами по существу проблемы прекратиться не начавшись.
СпроситьГрудкин Борис Владимирович
Спасибо за ваш ответ!
1. По поводу необоснованности:
Матери был имплантирован электрокардиостимулятор (ЭКС) ввиду низкого пульса (брадикардия):
а) я сам нашел методические рекомендации с показаниями к имплантации (в интернете, она по сути переписаны с Американских). Не дотягивает ее состояние до показаний: частота сердечных сокращений (ЧСС) опускалась ниже 40 только в ночное время, в целом не наблюдалось симптомов характерных для брадикардии (т.е. брадикардия бессимптомная);
б) они были у хорошего кардиолога на днях, кардиолог (без подсказки с нашей стороны!) практически сразу заявила, что не видит почему необходимо было имплантировать ЭКС. Она смотрела на данные 24-часового холтеровского мониторирования ЭКГ (ХМ-ЭКГ) с которыми мать отправили в больницу и которые были использованы в больнице при постановке диагноза и назначении данного мед. вмешательства.
2. По поводу сознательного искажения диагноза:
Был поставлен диагноз "SA-блокада 2 степени с эквивалентами МЭС". На основе этого было назначено данное вмешательство. МЭС = это обмороки вызванные редким пульсом. Эквивалентами МЭС считаются "приступы внезапного головокружения, эпизоды резкой слабости, предобморочные состояния". Мать спрашивали относительно данных симптомов. Она всегда говорила, что ничего такого у нее не было. Как тут можно "ошибиться" мне не понятно. Т.е. диагноз был искажен сознательно. Видимо чтобы он формально подходил для показаний к имплантации ЭКС. А вот с какой целью они всем стараются всучить ЭКСы -- это вопрос. Может быть надо быстро освоить бюджет иначе финансирование на след. Год сократят -- трудно судить, можно только гадать. Конечно сознательность и умысел еще надо будет доказать. Аргумент может быть такой: "это очевидно любому, что нет эквивалентов МЭС".
Врач, к которой ходили на днях также "эквивалентов МЭС" не видит.
Врач хорошая -- отзывы (реальные!) в интернете положительные. 28 лет стаж работы. Училась в аспирантуре в Москве в центре Бакулева по аритмиям (в 2007). Участвует в разных конференциях. Член всероссийского общества аритмологов.
СпроситьМалых Андрей Аркадьевич
Пациент... имеет право... ПОЛУЧИТЬ... медицинские документы (их копии) (323-ФЗ, Статья 22, ч. 5)
Не сделать, а получить! Вот мать не умеет фотографировать, не имеет технической возможности. Но это не должно ограничивать ее право "получить копии мед. документов". Право рождает обязанность. Нет права без обязанности. Значит кто-то обязан предоставить копии мед. документов. Из логики и контекста это может быть только лишь само мед. учреждение, где хранится в архиве история болезни. Следовательно мед. учреждение обязано предоставить копии мед. документов.
Или вы не согласитесь с моим прочтением закона?
СпроситьНе соглашусь. Не установлен порядок предоставления такой документации, на который ссылается указанный пункт. А в пункте - говориться о возможности и электронного предоставления. И обязать выполнить что-либо учреждение - можно лишь при утверждении порядка предоставления.
СпроситьЮрий, я тоже не согласен с вашим утверждением. То, что ваша мать "не дружит" с фотоаппаратом не свидетельствует об обязанности больницы сделать копию мед. документов.
Ваша мать может выдать доверенность или придти в больницу например с вами или с тем кто "дружит" с фотоаппаратом и сфотографировать мед. документов.
СпроситьМалых Андрей Аркадьевич
Т.е. закон поставил данное право в условие -- есть ли порядок или нет? Если порядка нет, то и права нет?
Ну а в электронном виде пусть копию пришлют -- на электронную почту, на флэшку, на диск -- это нам все подойдет.
Пусть представят копию, а как и в каком виде -- пусть сами решат. У нас подход гибкий
Сарказм чувствуется. Сами наймитесь на такую работу - и выдавайте копии всем желающим, и без установленного порядка, который предусмотрен законом. Но учитывайте как законодательство о персональных данных, так и свои трудовые обязанности. Посмотрите, Вам будет очень интересно.
СпроситьМалых Андрей Аркадьевич
Да в общем-то нам без разницы. Главное чтобы пациенту пустили вместе с дочерью оригиналы смотреть. У пациентки (73 года) старенький телефон и она фоткать не умеет. Звонил в канцелярию (или архив), сказали "фотографировать запрещено, можно только смотреть" ))) позвонил их юристу в больнице -- сказала в начале "мы не обязаны предоставлять копии документов", когда я ей зачитал нужный пункт из закона она уже запела "у нас нет возможности это сделать". Потом я спросил на счет фотографировать и дочери "она сказа что закон не запрещает фотографировать"
Сопротивляются изо всех сил, чтобы не допустить утечку))
И это я слава богу не идентифицировал нас при телефонном разговоре.
СпроситьДополнительное соображение на счет страховой.
Это же все достаточно дорого. Сам кардио-стимулятор стоит 2-3 тыс долл. Т.е. 150-200 тыс руб. Плюс операция стоит каких-то денег. Плюс сутки в палате интенсивной терапии -- это стандартно для таких операций. Т.е. сумма неплохая. И страховая возможно с удовольствием вернет эти деньги?
Или у страховой на самом деле нет интереса так делать? Я не знаю схему финансирования государство-больница-страховая.
Есть интерес у страховой денежку назад отжать?
СпроситьНе изучал материалов дела - не могу давать корректные ответы на это. Например, обязательное страхование - вообще не предполагает денежных выплат гражданам.
СпроситьА "Медицинская карта стационарного больного по форме 003/у" по-прежнему применяется? Она же была принята в 1980 году. Минздрав больше ничего новенького не принимал вместо нее?
Т.е. вот это будет все еще НЕ-устаревшим:
"Прошу выдать копию следующих документов:
1) ...
2) ...
...
7) Медицинская карта стационарного больного по форме 003/у (госпитализация от 20.06.2020 г.) все страницы с (1 по 8 включительно) включая страницы:
Стр 1:
Диагноз направившего учреждения
Диагноз при поступлении
Диагноз клинический
Стр 2:
Диагноз заключительный клинический
Особые отметки
Стр 3:
ЗАПИСЬ ВРАЧА приемного покоя
Стр 4:
ЖАЛОБЫ, АНАМНЕЗ, патология, предполагаемый диагноз, план обследования
Стр 5:
Дневник
Стр 6:
Эпикриз"
Никаких новелл на этот счет не было?
СпроситьЗдравствуйте.
Применяется до издания нового альбома образцов учётных форм.
В заявлении о выдаче копии не обязательно подробно расписывать что за форму мед документации Вы просите, просто укажите, что просите выдать надлежащим образом заверенную копию Медицинской карты стационарного больного ФИО.
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 11.08.2020):
Статья 22. Информация о состоянии здоровьяСпросить5. Пациент либо его законный представитель имеет право по запросу, направленному в том числе в электронной форме, получать отражающие состояние здоровья пациента медицинские документы (их копии) и выписки из них, в том числе в форме электронных документов. Порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Никитюк Ольга Сергеевна
Спасибо за ответ!
Когда им (архив/канцелярия) говоришь про копию историю болезни, они сразу начинают ершиться, спрашивать а зачем оно вам, говорят мы такое не делаем и прочее. Говорят что истории болезни иной раз бывают очень объемистыми. Но они нормально относятся к копиям отдельных документов. Поэтому если мы захотим от них всего 10 страничек А 4, то они побубнят и согласятся. Не хочется грубой силой действовать. Потому что есть шанс что они включат тревогу и подчистят там все косяки. Архив же подчиняется больнице.
СпроситьВообще должны выдать копию без всяких лишних вопросов.
Но если пациента устраивает выдача копий определённых страниц мед документации, можно и указать их в соответствующем заявлении.
Даже если мед документация пациента объёмная - это не аргумент не делать с неё копию.
СпроситьНикитюк Ольга Сергеевна
Ну вот я звонил с вопросом: "какой порядок выдачи копии истории болезни?". Они сказали, что "мы копии не предоставляем, можем пустить оригиналы посмотреть, но фоткать нельзя". Ну и что делать? Скандалить? Жаловаться в росздравназдор? Судиться? Или попросить их сделать копии отдельных документов, на что они соглашаются добровольно?
Очевидно, что последнее более эффективно
Их ответ по телефону явно противоречит действующему законодательству.
Но если Вас устроит получение копий отдельных страниц мед карты, то можно обойтись и этим.
А вообще вы могли просто подать письменное заявление на имя главного врача о выдаче копии всей мед карты, безо всяких звонков, и чтоб на вашем экземпляре поставили входящий номер.
СпроситьКстати, как называется разновидность документа, где врач что-то там пишет, рассуждает, ставит диагноз и назначает лечение? "Запись"? "Запись врача"? Я вот именую типы документов таким образом: "запись лечащего врача", "запись врача приемного покоя". Или есть более точное название типов этих документов?
Пример:
4) Записи врача приемного покоя (приемного отделения) (от 20.06.2020 г.), содержащие:
а) обоснование и постановку диагноза ("SA-блокада 2 степени с эквивалентами МЭС" предположительно)
б) обоснование и показание к лечению/медицинскому вмешательству ("имплантации электрокардиостимулятора (ЭКС)" предположительно)
5) Записи лечащего врача (от 22.06.2020 г. и позже), содержащие:
а) обоснование и постановку диагноза ("SA-блокада 2 степени с эквивалентами МЭС" предположительно)
б) обоснование и показание к лечению/медицинскому вмешательству ("имплантации электрокардиостимулятора (ЭКС)" предположительно)
СпроситьА что, есть практика приглашения внешнего врача, чтобы он пришел в больницу к пациенту, получил доступ к истории болезни, осмотрел пациента, позадавал пациенту вопросы и сделал бы рекомендации -- второе мнение?
Как больница к таким "трюкам" будет относиться? Может "послать" на законом основании?
СпроситьКстати, а такой вариант ведь может прокатить? Ну чтобы мать не напрягать.
Нанять в Орле им адвоката нормального.
Адвокат единственное с матерью до нотариуса доедет доверенность сделать и больше никакого головняка для матери.
Далее адвокат на скорую руку составляет гражданский иск к больнице.
Ходатайствует перед судом о затребовании истории болезни.
Ознакамливается с материалами дела (история болезни).
Проводит на основании этого экспертизу.
По результатам экспертизы уточняются исковые требования, об этом адвокат ходатайствует перед судом. Или отказываемся от иска, если там все чисто.
Ну и с результатами экспертизы также можно в прокуратуру (если там что-то реально серьезное и попахивает уголовным делом), в страховую (чтобы больницу на деньги "полечили") и в росздравназдор (чтобы по административной линии "полечили" больницу и приняли при необходимости меры в отношении конкретных врачей вплоть до аннулирования сертификата)
И при все при этом моя мать вообще не будет никакого участия принимать!
На деньги мне пофик, там не так много за иск и за адвоката платить.
Короче, господа адвокаты, вы считаете это эффективным способом?
Кстати, может быть адвокат может затребовать историю болезни (копию) еще до подачи иска в суд? Ну чтоб лишние телодвижения не делать
Ведь просто получить копию истории болезни по доверенности нельзя, только мать сама может это сделать. А вариант "через суд" -- это такой лайф-хак получается, когда адвокат сможет получить к ней доступ. Нет?
Спросить
Питеров Вячеслав Николаевич
По поводу дружит/не дружит с фотоаппаратом.
А они не обязаны предоставлять доступ к мед. документам сопровождающим лицам. Только самому пациенту обязаны предоставить доступ к оригиналам. Или вы говорите про доступ сопровождающего лица в смысле реализации права пациента на получение копии мед. документов? Да конечно сестра может с матерью сходить и все пофоткать.
Я вас понял верно или вы что-то другое имели в виду?
СпроситьВы меня верно поняли. Из моей практики - к нам в больницу, в назначенное время, приходила пациентка со своим представителем который фотографировал медкарту, затем пациента расписывалась в том, что ей была предоставлена возможность снять фотокопию и о получении фотокопии.
СпроситьРаботаю высококвалифицированным станочником на механическом заводе. Из-за статьи ”15 а” в военном билете и как следствие - отсутствия службы в армии (психдиагноз был поставлен в 1987 году в восьмилетнем возрасте), на каждой производственной медкомиссии постоянно возникают жестокие тёрки с психиатрами, которые неизменно заканчиваются тотальнейшими выносами мозга и отстранениями от работы, с дальнейшей беготнёй по психиатрическим комиссиям для подтверждения моей адекватности и вменяемости. 22 года безупречной работы по профессии (работаю непрерывно с 17 лет и по сей день), безукоризненные характеристики с каждого места работы и куча почётных грамот, благодарностей и поощрений для них не аргумент - ты особоопасный псих и точка, мол: такая статья - это абсолютное противопоказание для работы с вращающимися механизмами. Об отмене или пересмотре диагноза не желают даже слышать － психиатрия не ошибается, а значит все её диагнозы абсолютно незыблемы, пожизненны, святы и безгрешны. А то, что я сейчас (якобы, по моему ошибочному мнению) в ясном уме － это лишь просто временное улучшение, которое уже буквально завтра закончится ужаснейшим психозом и приступом сумасшествия. Малейшая попытка возражать и тем более протестовать против такого произвола неизменно вызывает невообразимые громы и молнии, а так-же угрозы вообще вломить мне пожизненный запрет на право заниматься любимым делом, вместе с обещаниями отправить меня за решётку в дурдом на принудительное лечение, так как по их словам - любое несогласие или спор с психиатрами это явный признак тяжёлого ”обострения моей болезни” (официальный диагноз: ”шубообразная шизофрения” - был выставлен мне 31 год назад, но думаю ошибочный или выдуманный). Ответьте пожалуйста: если мне диагноз в детстве действительно выдумали, и такого заболевания у меня по факту нет, то существует ли способы заставить неошибающихся медиков его отменить? (огромных денег на всякие независимые экспертизы, обследования и исследования у меня, увы, нет)
Процесс оспаривания лучше начать с обследования в медицинских учреждениях. Можно обратиться к участковому психиатру. Требуйте назначить независимую экспертизу. Провести комиссию снятия с учета ПНД. Исковое заявление по оспариванию диагноза составляется по стандартной форме согласно 131 ГПК РФ.
СпроситьМожете обратиться в суд, с требованием о возмещении ущерба, который был причинен ошибочным диагнозом психиатра. Исковое заявление по оспариванию диагноза составляется по требованиям указанным в статье 131 ГПК РФ. Вы должны запастись доказательствами, в виде справок от независимых экспертов, показаний свидетелей (ст.56 ГПК Ф).
Обратиться в прокуратуру о проведении проверки данных фактов согласно Закону о прокуратуре.
Спросить
Оспорить можно только в судебном порядке, для чего нужно обращаться с соответствующим иском в районный суд. Однако придется провести некоторое время в стационаре, поскольку будет необходима стационарная экспертиза, которая проводится в соответствии со ст.79 ГПК РФ. Более того, амбулаторно такие диагнозы не снимаются. Поэтому нужно немного денег, немного времени и немного терпения. Также рекомендую в суде заявить ходатайство о проведении экспертизы в другом регионе, чтобы исключить возможность злоупотреблений со стороны врачей, ибо у медиков чрезвычайно высокая солидарность. Чем дальше от вашего региона, тем лучше.
Спросить
Согласно ГК РФ Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации
1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности. Опровержение должно быть сделано тем же способом, которым были распространены сведения о гражданине, или другим аналогичным способом.По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести, достоинства и деловой репутации гражданина и после его смерти.
2. Сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина и распространенные в средствах массовой информации, должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации. Гражданин, в отношении которого в средствах массовой информации распространены указанные сведения, имеет право потребовать наряду с опровержением также опубликования своего ответа в тех же средствах массовой информации.
3. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, содержатся в документе, исходящем от организации, такой документ подлежит замене или отзыву.
4. В случаях, когда сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, стали широко известны и в связи с этим опровержение невозможно довести до всеобщего сведения, гражданин вправе требовать удаления соответствующей информации, а также пресечения или запрещения дальнейшего распространения указанных сведений путем изъятия и уничтожения без какой бы то ни было компенсации изготовленных в целях введения в гражданский оборот экземпляров материальных носителей, содержащих указанные сведения, если без уничтожения таких экземпляров материальных носителей удаление соответствующей информации невозможно.
5. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, оказались после их распространения доступными в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления соответствующей информации, а также опровержения указанных сведений способом, обеспечивающим доведение опровержения до пользователей сети "Интернет".
6. Порядок опровержения сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, в иных случаях, кроме указанных в пунктах 2 - 5 настоящей статьи, устанавливается судом.
7. Применение к нарушителю мер ответственности за неисполнение судебного решения не освобождает его от обязанности совершить предусмотренное решением суда действие.
8. Если установить лицо, распространившее сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, невозможно, гражданин, в отношении которого такие сведения распространены, вправе обратиться в суд с заявлением о признании распространенных сведений не соответствующими действительности.
9. Гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, наряду с опровержением таких сведений или опубликованием своего ответа вправе требовать возмещения убытков и компенсации морального вреда, причиненных распространением таких сведений.
10. Правила пунктов 1 - 9 настоящей статьи, за исключением положений о компенсации морального вреда, могут быть применены судом также к случаям распространения любых не соответствующих действительности сведений о гражданине, если такой гражданин докажет несоответствие указанных сведений действительности. Срок исковой давности по требованиям, предъявляемым в связи с распространением указанных сведений в средствах массовой информации, составляет один год со дня опубликования таких сведений в соответствующих средствах массовой информации.
Вы имеете право обратиться в суд за защитой своей личности и компенсацией морального вреда.
Спросить
Добрый день.
Процедура снятия диагноза в вашем случае может быть следующей.
1. Пройти обследование в психиатрической больнице и по итогу этого обследования получить диагноз "психически здоров". Перед обследованием собрать максимально хорошие характеристики со всех мест обучения, работы.
2. Обратиться в военный комиссариат с заявление и копием медицинского заключения о том, что вы признаны здоровым и требования проведения в отношении вас военно-врачебной комиссии (ВВК) для изменения категории годности к военной службе. Ссылаться на раздел VIII Положения о военно-врачебной экспертизе, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 04.07.2013 N 565.
3. В соответствии со ст. 5, ст. 12 ФЗ от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» вам на ваше заявление должны дать ответ в течение 30 дней.
4. В случае отказа в проведении ВВК, обратиться с административным иском в суд, согласно гл. 22 КАС РФ. В судебном порядке обжаловать бездействие военного комиссара и добиться направления вас на ВВК для изменения категории годности к военной службе.
P. S. Самым сложным будет пункт первый. Удачи!
Спросить
В любом случае потребуется судебно-медицинская экспертиза! Но возможно Вы сможете попробовать снять диагноз в досудебном порядке (что крайне редко бывает). Для этого обратитесь к врачу-психиатру в районной поликлинике. Если Вам диагноз поставили в детстве, прошло много лет и Вы не наблюдались в ПНД, а также у Вас не было приводов в ПНД, то могут направить вас на переосвидетельствование. Если с этим не "прокатило", то оспорить можно только в судебном порядке, но вам согласно ст. 56 ГПК РФ придется предоставлять доказательства неправомерности диагноза (т.е. нужно подкреплять доказательствами, в виде справок от независимых экспертов, показаний свидетелей и т. п.). Само Исковое заявление по оспариванию диагноза составляется по стандартной форме, требования к которой указаны в статье 131 ГПК РФ.
Спросить
Александр! В Вашем деле начинать сразу с судебного разбирательства чревато проигрышем, так как Вы идете против какой ни какой а системы. Вам советуют обратиться в другой региональный ПНД с целью прохождения врачебно-психиатрической экспертизы, считаю верным, но не в соседнем регионе, а желательно в Москве или Санкт-Петербурге, так как скорее всего они не будут запрашивать Ваше региональное ПНД.
и только получив на руки Врачебное заключение нужно найти квалифицированного юриста, подготовиться к судебной тяжбе и начинать ее, в противном случае - это проигрыш. Удачи!
Спросить
Спасибо! А наказать врачей за угрозы и хамство реально? Например: запись на диктофон, где чётко слышно как меня оскорбляют и мне угрожают － может являться достаточным основанием, чтобы их за это засудить? Или такие шалости не наказуемы?
СпроситьВы вправе обратиться в суд за защитой своих прав, в горздрав, Росздравнадзор для проведения проверки данных фактов. Будут являться доказательством.
СпроситьСогласно ГК РФ Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации
Цитата:1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности. Опровержение должно быть сделано тем же способом, которым были распространены сведения о гражданине, или другим аналогичным способом.
По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести, достоинства и деловой репутации гражданина и после его смерти.
2. Сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина и распространенные в средствах массовой информации, должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации. Гражданин, в отношении которого в средствах массовой информации распространены указанные сведения, имеет право потребовать наряду с опровержением также опубликования своего ответа в тех же средствах массовой информации.
3. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, содержатся в документе, исходящем от организации, такой документ подлежит замене или отзыву.
4. В случаях, когда сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, стали широко известны и в связи с этим опровержение невозможно довести до всеобщего сведения, гражданин вправе требовать удаления соответствующей информации, а также пресечения или запрещения дальнейшего распространения указанных сведений путем изъятия и уничтожения без какой бы то ни было компенсации изготовленных в целях введения в гражданский оборот экземпляров материальных носителей, содержащих указанные сведения, если без уничтожения таких экземпляров материальных носителей удаление соответствующей информации невозможно.
5. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, оказались после их распространения доступными в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления соответствующей информации, а также опровержения указанных сведений способом, обеспечивающим доведение опровержения до пользователей сети "Интернет".
6. Порядок опровержения сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, в иных случаях, кроме указанных в пунктах 2 - 5 настоящей статьи, устанавливается судом.
7. Применение к нарушителю мер ответственности за неисполнение судебного решения не освобождает его от обязанности совершить предусмотренное решением суда действие.
8. Если установить лицо, распространившее сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, невозможно, гражданин, в отношении которого такие сведения распространены, вправе обратиться в суд с заявлением о признании распространенных сведений не соответствующими действительности.
9. Гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, наряду с опровержением таких сведений или опубликованием своего ответа вправе требовать возмещения убытков и компенсации морального вреда, причиненных распространением таких сведений.
10. Правила пунктов 1 - 9 настоящей статьи, за исключением положений о компенсации морального вреда, могут быть применены судом также к случаям распространения любых не соответствующих действительности сведений о гражданине, если такой гражданин докажет несоответствие указанных сведений действительности. Срок исковой давности по требованиям, предъявляемым в связи с распространением указанных сведений в средствах массовой информации, составляет один год со дня опубликования таких сведений в соответствующих средствах массовой информации.
Вы имеете право обратиться в суд за защитой своей личности и компенсацией морального вреда.
СпроситьВы когда оспорите свой диагноз, то потом сможете взыскать с ПНД все убытки, а также моральный вред, причиненный Вам в следствие неправильного диагноза.
СпроситьСокрытие НЕ смертельного диагноза или намеренное вынесение диагноза уменьшающего степень (глубину) заболевания, какая ответственность для врача? Где смотреть, кругом ссылки на 323-ФЗ а там НИЧЕГО об этом.
Алексей, врача на практике не привлекают к административной или уголовной ответственности.
Но у пациента есть право требовать компенсации морального вреда и материального ущерба, если он был причинен!
Пациент вправе потребовать с медицинской организации компенсации, если медучреждение некачественно оказало услуги либо неправильно установило диагноз. Согласно разъяснению Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда, доказывать качество оказания медпомощи должна сама больница, а не пациент или его родственники.
Как разъяснил Верховный суд, со стороны пациента требование о компенсации должно быть основано на факте некачественной медпомощи. Например, пациент может заявить, что врачи не провели необходимые обследования для постановки точного диагноза, что повлекло ненадлежащее и несвоевременное лечение и привело к ухудшению состояния его здоровья. Ответчик при этом должен доказать отсутствие своей вины в причинении как вреда здоровью пациента, так и в причинении ему морального вреда при оказании медицинской помощи.
Одно из оснований закона:
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 08.12.2020)
ГК РФ Статья 151. Компенсация морального вреда
Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
СпроситьОтвет отключен модератором
Как взыскать моральный вред за неправильный диагноз врачей? Моему трехмесячному сыну поставили диагноз порок сердца и отправили на операцию в другой город. По приезду в больницу в другой город нам полностью опровергли диагноз.
Прошу вашей помощи.
Что делать, если из-за неверного диагноза и халатности врачей умер человек (мой дядя)? На этих врачей очень много жалоб поступает, есть ли возможность заказать анонимную проверку больницы, если, то как и кем? Спасибо!
Добрый вечер!
Если Вы сомневаетесь верности поставленного диагноза или лечения, Вам следует незамедлительно подать заявление в полицию или следственный комитет. По Вашему заявлению будет проведена проверка.
СпроситьДля того чтобы установить халатность в действиях врачей необходимо провести судебно-медицинскую экспертизу, которая установит причинно-следственную связь между действиями врачей и наступившей смертью: пишите заявление в прокуратуру на действия врачей. приедших к смерти пациента.
Спросить
