Бывшие члены ЖСК постоянно оскорбляют и подают жалобы на новое руководство - куда обратиться?
Я вступила в должность председателя ЖСК. Создали новый совет правления и ревизионную комиссию. Но со стороны прежнего председателя и прежней ревизионной комиссии постоянные идут оскорбления в мой адрес, постоянно пишут жалобы во все инстанции (прокуратуру, жилищную инспекцию и др.) Считают что новые члены правления и председатель все делают неправильно, настраивают жителей против нас, не приходят на собрания жильцов, тем самым заявляют что все принятые на собрании решения не правомерны, хотя все протоколы ведутся правильно. Кол-во подписей в протоколах примерно 70%. Есть ли какая нибудь управа на бывших работников ЖСК? И куда нам можно обратится с жалобами на них?
Здравствуйте. В полицию писать заявления по клевете. оскорблениям. И в суд - за защитой чести и достоинства
СпроситьВ гаражном кооперативе прошло общее собрание. Заранее были вывешены объявления. На собрании присутствовало 60 % членов кооператива. Вел собрание сам председатель. Вопросы обсуждались, по ним принимались решения, проводилось голосование. Была избрана ревизионная комиссия, которая, судя по всему, не понравилась председателю. Через несколько дней председатель заявил (и опубликовал свое заявление в письменном виде на доске объявлений), что собрание считается не состоявшимся, т.к. на нем не избирался председатель собрания и секретарь и не велся протокол. На самом деле все посчитали, что коль с самого начала собранием руководил председатель ГК, то, стало быть, он и является председателем собрания. Процедура выборов председателя собрания, действительно, не была обозначена. Секретарь собрания также не избирался, протокол собрания не велся. Но производилась звукозапись происходящего на собрании.
В уставе ГК нет прямого указания на то, что в обязательном порядке должен избираться председатель собрания и секретарь. Но сказано, что решение собрания заносится в протокол, который подписывает председатель собрания и секретарь. Председатель ГК отказывается оформлять такой протокол. Но если признать собрание не состоявшимся, следовательно и все принятые на нем решения также будут не действительны, в том числе и избрание ревизионной комиссии (которая необходима по уставу).
Насколько правомерно такое единоличное решение председателя?
Оппоненты председателя заявляют, что у него нет права по формальным обстоятельствам объявлять собрание не состоявшимся. Это может сделать только общее собрание или суд при наличии веских обстоятельств.
Как доказать, что действия председателя не правомерны? Или он поступает правильно?
Два года назад на собрании членов СНТ был избран председатель. Как оказалось потом он сразу написал доверенность на ведение всех обязанностей не члену СНТ, из-за болезни. (на самом деле он не болел просто нужно было чтобы председателем был член СНТ) В настоящий момент у нас из членов правления остался только 1 человек, так как все отказались с ним работать. Также состоит и с ревизионной комиссии по сути не кому даже проверять документы. Сейчас заканчиваются полномочия официально председателя. Написали объявление о собрании за две недели. И Нам говорят, что мы не можем проводить собрание так как не было собрание правления. Как можно собрать правление если там 1 человек (он как раз за собрание). Работник который работал по доверенности говорит что он член правления, но таковым не может быть членом правления так как он не член СНТ. Есть принятое заявление на должность председателя. Это заявление зарегистрировал член правления. Можем ли мы проводить собрание. Кто должен вести его. Будет признано правомочным решение собрания, если будет принят председатель правления, члены правления и рев. комиссия? ,члены правления и рев. комиссия.
Начнем по порядку.
Да, очередное общее собрание созывается решением Правления. Если оно существует. В вашей ситуации Правления просто нет.
В таком случае члены товарищества в количестве более 20% вправе требовать проведение внеочередного общего собрания.
Исходя из текста вопроса можно предположить, что соответствующее требование за подписью более чем одной пятой челнов товарищества председателю не вручалось (подготовьте такое требование, проставьте подписи и дату на день ранее вывешивания объявления).
В объявлении указана повестка дня?
После определения кворума общее собрание вправе принять решение о председательствующем на собрании. Это может быть любой член СНТ, не обязательно председатель.
Понятно, что любое решение может быть оспорено. Принятые решения будут действительны до возможной их отмены решением суда. Чтобы в суде у ваших противников были минимальные шансы, постарайтесь собрать максимальный кворум (с его фиксацией).
СпроситьНа отчетно-перевыб. Собрании СНТ не был предоставлен отчёт ревиз. Комиссии. Отчеты председателя и правления не приняты. Выбран новый председатель и правление, ревиз. Комиссия. Как инициировать проверку деятельности правления и председателя?
Здравствуйте Марина!
Проверку финансово-хозяйственной деятельности правления СНТ осуществляет ревизионная комиссия или независимый аудитор, с которым заключен договор на оказание услуг. Акт проверки должен быть рассмотрен и утвержден общим собранием собственников. В случае выявления злоупотреблений и хищений материалы передаются в правоохранительные органы.
СпроситьФедеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗСтатья 11. Права и обязанности члена товарищества
3. Члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, размер которой устанавливается решением общего собрания членов товарищества, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:
1) устава товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;
2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);
3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
6) финансово-экономического обоснования размера взносов;
7) иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества.
На основании этой нормы закона Вы вправе подать иск в суд об истребовании всех вышеперечисленных документов, и, получив эти документы, самостоятельно осуществить проверку деятельности правления и председателя.
СпроситьПредседатель ЖСК ворует деньги кооператива. Толькоза 2013 г сумма украденного превысла 3 млн. руб. Я член ревизионной комиссии. На собрание больше 10 чел. из 200 не приходят, просто отдают голоса председателю. Председателя поддерживает группа из неплательщиков, которым выдаются дегьги на оплату. На собрании приняли решение отчет рев. комиссии не принимать, а состаить новый, где не будет видно воровства. Куда можно обратиться для проведения расследования деятельности кооператива?
Куда можно обратиться для проведения расследования деятельности кооператива? - именно в Государственную жилищную инспекцию!
Спросить
Проверка бухгалтерии ЖСК.
В нашем ЖСК сменился председатель по ричине смерти прежнего. Смена произошла при неполном собрании членом ЖСК были подписаны в протокол собрания непришедшие члены ЖСК, собрание вела бухгалтер, которая лобировала всячески кандидатуру нового председателя. ЖСК за 1 год я, как член правления, поняла, что бухгалтеру выгоден этот не очень понимающий в документах и отчетности председатель. Скоро будет отченое собрание. Ревизионная комиссия на протяжении 20 лет один и то же человек, у которого уже много лет есть льготы по квартплате. На собрание приходят только старушки, не понимающие вообще что происходит. Как можно проверить бухгалтерию ЖСК без внеочередного собрания?
Закон - это не регламентирует. Руководствоваться можно только внутренними документами ЖСК.
СпроситьИнициативная группа (10% собственников ЖСК) хочет сместить действующего Председателя. По этому вопросу было объявлено о проведении общего собрания собственников путем размещения объявления о собрании на доске информации. Количество пришедших на собрание - менее 50%. Кворума не набрано (есть фото и видеосъемка), о чем составлен протокол. Далее, инициативная группа, путем поквартирного обхода собственников, собирает недостающее количество голосов для кворума и, якобы выбирает Правление (5 чел) и ревизионную комиссию (3 чел), о чем сообщает собственникам путем размещения выписки из протокола на информационном стенде. В правление вошел и действующий Председатель. Выборы Председателя не проводились. Остальные шестеро — часть инициативной группы. Далее, якобы, проводится заседание правления, на котором решается освободить от полномочий действующего Председателя, ими же избран новый Председатель (против которого было много голосов на общем собрании собственников). Так же «правление» решило, что необходимо передать документы и печать от прежнего Председателя - новому. Протокола общего собрания собственников об избрании нового Правления (кроме того, который был составлен, где кворума не набрано) действующий Председатель не видел. Правомерны ли действия нового «Правления»? Осуществлять ли передачу документации и печати? Если нет, то как реагировать на данные требования.
Да конечно неправомерно, согласно ст 42-44 ЖК РФ общее собрание и кворум оформляется протоколом и не предполагает ПОКВАРТИРНОГО ОБХОДА И тд,поэтому сначала нужно жаловаться в жилинспекцию именно туда сдаются протоколы общего собрания, в случае если жилинспекция будет бездействовать обратиться нужно иском в суд о признании общего собрания и его решения недействительным.
Спросить23 апреля подано несколько заявлений от новых собственников на вступление в члены ЖСК. Решения Правления до сих пор нет. По Уставу - месяц на рассмотрение и утверждение. Вынудили Председателя созвать 11 июня собрание членов ЖСК по поводу выбора ревизионной комиссии, в состав которой хотят войти и нынешние члены ЖСК и новые заявители. Могут ли их кандидатуры в ревизионную комиссию саботировать на собрание тем, что они "ещё не члены" (хотя сроки рассмотрения их заявлений прошли, жалобу в жилинспекцию готовы направить)? Могут ли отказать в членстве и каковы причины этому? Являются ли они, по факту, членами ЖСК, если им в установленные сроки не было отказано? Могут ли они заявлять себя в ревизионную комиссию на грядущем собрание?
Мария, для ответа на многие из Ваших вопросов надо видеть Устав ЖСК и другие документы (решения собраний и т.д.)
Спросить
Нашему дому 41 год. Все паи давно выплачены. Я родилась и живу здесь всю жизнь. Стала собственником 1/20 доли, чтобы иметь все права, как член. Устав нашего ЖСК прост и незатейлив, взят их ЖК РФ и не содержит никаких особых прав, равно как и ограничений, для своих членов, органов управления и контроля. Положение о ревизионной комиссии вообще отсутствует - 16 лет у нас бессменный ревизор, достойная женщина, раз в год на общем собрание выдает один и тот же шаблон своего решения по деятельности такого же 16-летнего Правления. На моей памяти за это время ни разу общее собрание членов ни принимало и не лишало членства. В протоколах этого нет. Но, на словах, Председатель утверждает, что состав и количество членов меняется. Цитирую - "пишут заявления, принимаем помаленьку...". Это как, простите!? ))) Головой я понимаю, что вещь это - формальная. Мол, пиши заявление - становись членом. Кто ж тебе и на каком основание откажет? Но меня не любит Председатель. И как же мне теперь быть? Без любви?)) Я - член? Или не член? )) Месяц по Уставу - прошел. Мне не отказали. Но ни о чем не уведомили. В повестке собрания 11 числа значится - "Рассмотрение заявлений на членство". Какое рассмотрение? Правление рассматривает! А не Общее собрание! Общее собрание, по Уставу, утверждает решение Правления. Решения нет. Сроки прошли. Кто я? Каковы мои права? Я могу считать себя членом и пользоваться правами члена избираться в РК? Или нет?
СпроситьВ прокуратуре узнали, что последние восемь лет наше СНТ была незаконным, т.к. председатель, члены правления, члены ревизионной комиссии не являлись собственниками, не законно проводились голосования т.к на собрания ходили всё кому вздумается и друзья собственников и их дети, жены и т. Д Короче никого не интересовало, кто присутствует и голосует на собрании Прокуратура в прошлом году обязала председателя навести порядок, принять новый устав преобразоватьСНТ в ТСЖ (кажется) Как все разрушить! Если и председатель и правление не правомерны Люди на собрание ходить не любят, что требовать паспорт илисад. Книжку Повесили объявление что 30 апреля перевыборы Как грамотно должно пройти собрание?
В 2015 году в СНТ было общее собрание членов СНТ, на котором были выбраны члены правления, ревизионной комиссии и председатель правления. Затем было перевыборное собрание в 2017 г, на котором в члены правления, ревизионной комиссии и председатель выбраны все те же люди. Несколько недель назад состоялся суд (инициаторами судебного разбирательства стала группа лиц, действующих по доверенности от нескольких членов СНТ, желающая развалить товарищество), результатом которого в виду рассмотрения подложных документов и лживых свидетелей стало признание незаконным общего собрания 2017 г, и перевыборов председателя. Скажите, тогда законным остаётся выбранное на собрании 2015 г правление? Как правлению действовать дальше?
Если у вас в СНТ устраивают "оранжевую революцию", тем, кто ей противится, лучше нанять специалиста по корпоративным спорам. Экономные впоследствии теряют сто-и тысячекратно стоимости его услуг.
По существу - да, скорее всего те же люди и остаются, однако остальные их обязаны переизбрать. Намек на неуполномоченное руководство с истекшим сроком полномочий со всеми вытекающими последствиями. Тот же банк запросто может заблокировать расходные операции по счету и электронный пароль председателя, например, если получит такое решение суда (устав с двухлетним сроком полномочий там уже есть).
Не видя устав и решения суда, трудно что-то дельное советовать. Воспользуйтесь имейлом любого из юристов, раз сайт не позволяет размещать всю необходимую документацию для понимания специалистов.
Спросить
Недействительное собрание СНТ - кто будет назначать новое собрание без председателя и правления?
Вступило в силу решение суда о признании внеочередного собрания снт недействительным. Председатель имеет печать и все документы. Нового должно избирать собрание. Есть инициативная группа по созыву собрания. А кто назначает дату собрания. Правления нет, председателя нет. . ревизионной комиссии тоже. Подскажите.
Инициативная группа в этом случае и должна решить когда будет собрание.
Больше ее определить некому.
Члены товарищества имеют право определять даты, инициировать проведение собрания.
См. Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, ст. 11
Спросить
Признание внеочередного собрания недействительным не означает, что председатель лишен своих полномочий, и ревизионная комиссия с правлением никуда не делись тоже. Во всяком случае это не следует из вашего вопроса. Поэтому собрание проводится в соответствии с Уставом СНТ и ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ в обычном штатном режиме.
Спросить
Здравствуйте, Маша! Инициативная группа может предложить свою дату собрания для решения вопроса, который согласно ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" находится в компетенции общего собрания членов товарищества. Нарушения закона в данном случае не будет. А тот факт, что ранее состоявшееся собрание было признано недействительным и есть вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ) по этому поводу, не мешает созвать новое. А раз формально есть председатель, то согласно ст.19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" может исполнять свои функции. Если он этого категорически не хочет делать, то указывайте дату в рассылке членам СНТ (ст.11 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации").
Спросить
Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция)
В статье 16 данного закона сказано: Высшим органом товарищества является общее собрание членов товарищества.
То есть общее собрание СНТ по своему статусу выше чем Председатель, чем правление и ревизионной собрание Пусть сама инициативная группа определит дату собрания Если на собрании будет кворум то никто не посмеет сказать, что собрание проведено незаконно Это единственный выход из создавшейся ситуации, когда инициативная группа определит дату собрания.
Спросить
Здравствуйте, Маша!
В связи с тем, что у вас нет Правления и нет Председателя СНТ, то инициативная группа и может назначить дату собрания, на котором будут решаться все вопросы.
Согласно ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации",
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:1) изменение устава товарищества;
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
3) определение условий, на которых осуществляется оплата труда председателя товарищества, членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), а также иных лиц, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
4) принятие решения о приобретении товариществом земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, о совершении необходимых действий для приобретения указанных земельных участков;
5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;
6) принятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации или в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества;
6.1) принятие решения об обращении с заявлением о государственной регистрации прав на объекты недвижимости, расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд и являющиеся имуществом общего пользования, и (или) заявлением о государственном кадастровом учете таких объектов недвижимости;
(п. 6.1 введен Федеральным законом от 25.05.2020 N 162-ФЗ)
7) прием граждан в члены товарищества, исключение граждан из числа членов товарищества, определение порядка рассмотрения заявлений граждан о приеме в члены товарищества;
8) принятие решения об открытии или о закрытии банковских счетов товарищества;
9) одобрение проекта планировки территории и (или) проекта межевания территории, подготовленных в отношении территории садоводства или огородничества;
10) распределение образованных на основании утвержденной документации по планировке территории садовых или огородных земельных участков между членами товарищества с указанием условных номеров земельных участков согласно утвержденному проекту межевания территории для их последующего предоставления в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации;
11) утверждение отчетов ревизионной комиссии (ревизора);
12) утверждение положения об оплате труда работников и членов органов товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), заключивших трудовые договоры с товариществом;
13) принятие решений о создании ассоциаций (союзов) товариществ, вступлении в них или выходе из них;
14) заключение договора с аудиторской организацией или индивидуальным аудитором товарищества;
15) утверждение порядка ведения общего собрания членов товарищества, деятельности председателя и правления товарищества, деятельности ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
16) рассмотрение жалоб членов товарищества на решения и действия (бездействие) членов правления, председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решения о ее исполнении;
18) утверждение отчетов правления товарищества, отчетов председателя товарищества;
19) определение порядка рассмотрения органами товарищества заявлений (обращений, жалоб) членов товарищества;
20) принятие решения об избрании председательствующего на общем собрании членов товарищества;
21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
23) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества, о назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора) и об утверждении промежуточного ликвидационного баланса и ликвидационного баланса.
Решение суда о признании внеочередного собрания СНТ недействительным ни в коем случае не запрещает вам созывать новое собрание.
Всех благ Вам!
Спросить
Мария, здравствуйте!
При таких обстоятельствах, только по предложению инициативной группы может проводится общее собрание, она может назначить дату проведения.
Решения, которые будут приниматься на таком собрании - являются действительными, в частности решаются вопросы, установленные ст. 17 ФЗ от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Спросить
Нужно новое собрание собирать. Инициативная группа это может сделать и не более того. Определить дату собрания.
Остальные вопросы в компетенции общего собрания. Ему и решать. Главное. Чтобы был кворум.
То.что признано недействительным собрание не говорит о том. что нельзя новое собрание проводить
ст.11,17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской ФедерацииСпросить
