Раздел совместного имущества - квартира с бывшим супругом и вопросы общего пользования
₽ VIP
В дополнение к вопросу №1135537 (3-х комнатная квартира, 3/4 - мои, 1/4-бывшего супруга).
1. Какую площадь может занимать он своими вещами в местах общего пользования (кухня, ванная, коридор)? Коридор-7,8 кв.м, шкаф - 0,8 кв. м (1/10), но прохода ведь почти не осталось!
2. Он - ИП. Можен ли он сделать в своей комнате офис приема посетителей? (это он и хочет сделать)
3/ Стоит ли обращаться в суд?
Продать долю в нашем городе невозможно. Только за бесценок.
Спасибо.
он может занимать из расчёта своей доли, офис не может сделать без вашего согласия.
Спросить
Уважаемая Светлана, г.Тобольск!
В соответствии с ч.1 ст.246 ГК РФ «Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех её участников».
Согласно Пленума Высшего арбитражного суда РФ № 64 от 23.07.2009г «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания»:
п.3.Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
п.4.При рассмотрении споров о РАЗМЕРЕ ДОЛИ следует учитывать, что исходя из существа указанных отношений соответствующие доли в праве общей собственности на общее имущество определяются ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ПЛОЩАДИ находящихся в собственности помещений.
Т.О. исходя из выше изложенного имеются законные основания утверждать, что:
1)РАЗМЕР ДОЛИ в праве общей собственности на общее имущество определяются ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ПЛОЩАДИ находящихся в собственности помещений;
2) «Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех её участников», поэтому для осуществления своей деятельности вашим бывшим супругом как ИП в данном жилом помещении, требуется письменное согласие всех сособственников данных жилых помещений.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 24 октября 2010г
11:38 уф.вр.(09:38 моск.)
Спросить
Я собственник комнаты в коммунальной квартире. Около года эта комната пустовала, так как я в ней не нуждалась. Потом заехал и на постоянной основе здесь живу. Наш блок разделен на 4 комнаты, кухню сан узел и коридор. В коридоре стоят огромные шкафы, места нет, но мне ведь положена доля в местах общего пользования? Соседка не хочет убирать свой огромный шкаф или выделить мне территорию под мои нужды, я с ней говорила, что места общего пользования делятся на всех собственников. Что мне делать в данном случае?
---Здравствуйте уважаемый посетитель, предъявите претензию к собственнику шкафов, и обращайтесь в суд на основании ст. 304 ГК РФ.
Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения [Гражданский кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 304]
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Шкаф не положено держать в местах общего пользования без вашего согласия. Пишите ей претензию. Затем в суд и возложите на нее все расходы.
СпроситьЖиву в коммунальной квартире. Кухня, душ, туалет, коридор на пять комнат общие.
Вопрос. На кухне стоит 5 столов, по идее каждой комнате. Но одна соседка занимает свой стол, стол соседей у которых квартира живёт и стол напротив возле плиты. Ей этого. Мало, она считает что раз у неё самая большая комната по площади то и на кухне ей положена часть соседнего стола ещё плюс ко всему. Самой маленькой комнаты места на кухне не дают, там ещё стоит кресло которым пользуются две комнаты, хотя раньше на этом месте столик стоял.
По закону это места общего пользования и выделить долю нельзя.
Имеют ли они право без моего согласия и моего ведома поделить кухню и требовать выполнения этого.
И кто регулирует такие вопросы, в какую инстанции обратиться. В управляющей компании мне сказали шлите их на... кухня общая и делить места незаконно.
В какой инстанции можно получить информацию по нормам рассчета доли нежилой площади в кухне и других местах общего пользования пропорционально площади комнаты, кто этим занимается.
Спасибо.
Наталья, добрый день.
По смыслу положений ст. ст. 41 - 43, 59 ЖК РФ под коммунальной квартирой понимается квартира, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, не являющихся членами одной семьи, которые обладают самостоятельными правами в отношении занимаемых ими комнат, возникшими на основании отдельных договоров, сделок, иных действий, предусмотренных законодательством, совместно использующим вспомогательные помещения (места общего пользования квартиры) и инженерное оборудование в местах общего пользования.
________
Нет, не могут кухню поделить кто-то из сособственников в коммунальной квартире.
Как Вы верно подметили, что кухня является местом общего пользования в коммуналке.
_________
Законодателем установлен запрет раздела (выдела) мест общего пользования в коммунальной квартире, в силу положениями ст. ст. 41, 42 ЖК РФ, ст. 252 ГК РФ, разъяснениями, данными в п. 37 постановления Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ N 8 от 1 июля 1996 г. "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации
_____
© КонсультантПлюс, 1992-2022
_________
Отмечу, что правомочия владения и пользования общим имуществом в коммунальной квартире собственники комнат в коммунальной квартире должны осуществлять по соглашению.
Если такое согласие не достигнуто, то порядок пользования общим имуществом устанавливается судом.
Исковое заявление должно соответствовать требованиям статей 131-132 ГПК РФ.
_______
Информацию по расчёту доли нежилой площади в кухне Вы не получите. Общие места пользования используются совместно. Увы, это проблемы коммунальных квартир.
С уважением
Спросить
Здравствуйте, Наталья!
Постараюсь Вам понятнее ответить.
Вы верно пишите, что это места общего пользования.
Т.е. они предназначены для всех. Не только для кого-то очень умного кто считает что у него должно быть больше место.
Если у Вас есть комната, то Вы также имеете право пользования.
Соответственно, без вас ничего решить не могут.
Ст. 41-42 ЖК РФ, ст. 252 ГК РФ.
В управляющей компании сказали совершенно верно.
Нормы расчета весьма условны. Т.е. нет такого что существует какая то строго определеная формула по которой можно сказать что при площади столько то метров положено то-то и то-то.
Инстанция, которая занимается подобными вопросами - суд.
Исковое подается туда.
Спросить
Здравствуйте!
В какой-то степени ваша УК права. Но в соответствии со ст. 7, ч. 1, 2 и 4 ст. 30, ч. 1 ст. 41, ч. 1 ст. 42, ч. 2 ст. 76 ЖК РФ, п. 1 ст. 246, п. 1 ст. 247 ГК РФ, из содержания данных норм в их взаимосвязи следует, что правомочия владения и пользования общим имуществом в коммунальной квартире собственники комнат в коммунальной квартире должны осуществлять по соглашению. Предоставление собственником комнаты в коммунальной квартире по гражданско-правовым договорам во владение и пользование комнаты другим лицам (например, нанимателям) предполагает, что эти лица будут пользоваться и общим имуществом в коммунальной квартире, а поскольку данное имущество находится в общей долевой собственности, то для обеспечения баланса интересов участников долевой собственности вопрос о пользовании общим имуществом нанимателями комнаты необходимо согласовать с другими собственниками жилых помещений в коммунальной квартире. Если такое согласие не достигнуто, то порядок пользования общим имуществом устанавливается судом.
Спросить
Здравствуйте Наталья!
Если Вам в Управляющей компании сказали
шлите их на... кухня общая и делить места незаконно.
То они, коротко, ясно, доступным языком и абсолютно правильно изложили Вам норму п.1 ч.5 ст.42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире
Сколько бы соседка не занимала комнат, место на кухне принадлежит всем.
Как уж там будете делить - договаривайтесь.
В случае возникновения конфликтных ситуаций между соседями рекомендуется не доводить дело до суда, так как это до предела обострит ситуацию.
Спросить
Здравствуйте, Наталья.
Формула, позволяющая установить величину доли в праве общей собственности, содержится в ст.42 ЖК РФ
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
И, не смотря на то, что совершенно неверно использовать ее при разрешении споров относительно выдела в натуре этих долей, но аргументом в споре с соседями можете использовать. В этом случае площдь свободной части кухни делится на сумму всех площадей комнат (условно 8/55) получаем величину площади, полагающуюся для одного метра комнаты в незанятом пространстве кухни, то есть месте без раковины и плиты.
А в целом ситуация уже конликтная, поэтому для профилактики, и чтобы избежать нарастания скандала-пригласите участкового для общей беседы.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, Наталья! Нет такой нормы. Согласно пункту 4 статьи 244 ГК РФ общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. В силу пункта 1 статьи 245 ГК РФ если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными. Согласно пункту 2 статьи 245 ГК РФ соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.
Порядок пользования общим имуществом можно определить в суде, если собственники комнат не могут между собой договориться. Согласно ст.247 ГК РФ:
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственностиСпросить1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
1) Вам по сути вено сказали в УК. - тут рулит положение ст. 14 ГК РФ - и придумки соседки про её право пусть она сама попробует доказать, То есть Вы можете занять нравящееся Вам место на кухне, а будет соседка чинить препятствия, вежливо, но жёстко свои права отстаивать. Без мордобоя, разумеется, но...
2) Вы не написали, коммуналка в муниципальной собственности или все пять граждан - собственник своих комнат и мест общего пользования?
Если квартира муниципальная - то однозначно порядки одна из соседок не может придумывать. Если же частная собственность - то в суд сходите и порядок пользования общими площадями установите при желании -
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
Спросить1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
...
Покупаю комнату в двухкомнатной коммунальной квартире. Согласно техническому и кадастровому паспортам, в местах общего пользования, а именно в коридоре есть общий шкаф (0,5 кв.м.), дверь в шкаф (по документам) ведёт из того же общего коридора. Однако, по факту, на месте дверного проёма - стена, а дверь в шкаф располагается в продаваемой комнате, т.е. доступ к этой площади общего пользования возможен только из продаваемой комнаты.
У меня такой вопрос. Я по договору купли - продажи купил долю 1/4 вид права общая долевая собственность, что составляет 13.7 кв.м. так как прежнему хозяину содольщица припятсвовала вселению у них был суд. решение суда было, чтобы ему она выделила изолированную комнату 8.3 кв.м и шкаф 0.8 кв.м (стенной) и пользования местами общего пользования корридор ванная комната и кухня, остальное ей оставили в пользование и так же места общего пользования. Ещё есть две комнаты большей площадью, но они смежные. Теперь после покупки это всё моё . я хочу выделить в натуре 1/4 долю как мне это сделать, куда мне обращаться может есть образец заявления могу ли я выделить эту долю, что лично ею владеть?
Ничего внатуре выделить нельзя. Можете лишь обратиться в суд с иском об определении порядка пользования квартирой
СпроситьВ соответствии с действующим законодательством, вы можете обратиться в суд с требованием о прекращении права общей долевой собственности и признании права собственности на комнату размером 8, кв.м, а также компенсацию в денежном выражении за 5.4 кв.м.
СпроситьУ меня такой вопрос. Я по договору купли - продажи купил долю 1/4 вид права общая долевая собственность, что составляет 13.7 кв.м. так как прежнему хозяину содольщица припятсвовала вселению у них был суд. решение суда было, чтобы ему она выделила изолированную комнату 8.3 кв.м и шкаф 0.8 кв.м (стенной) и пользования местами общего пользования корридор ванная комната и кухня, остальное ей оставили в пользование и так же места общего пользования. Осталось около 4.3 кв.м, так и висеть остались. Ещё есть две комнаты большей площадью, но они смежные. Теперь после покупки это всё моё . я хочу выделить в натуре эту долю как мне это сделать, я могу как то вернуть себе эти 4 кв м. которые теперь находятся у соседке, куда мне обращаться может есть образец заявления могу ли я выделить эту долю, что лично ими владеть?
Суд разделил квартиру по 1/4 между мной, бывшей супругой и двумя детьми, квартира двух комнатная, комнаты почти одинаковой площади. Вопрос как можно закрепить для проживания одну из комнат только за мной и запрет для нахождения в этой комнате бывшей супруги? А также определить места общего пользования (гостинная, кухня, санузел).
Придется обращаться в суд для определения порядка пользования жильем. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Спросить
вам необходимо в судебном порядке определять порядок пользования жилым помещением, но проблема в том, что в квартире отсутствует комната, площадь которой соразмерна принадлежащей Вам доле. Если Вы определите в пользование комнату большей площади, то будьте готовы к выплате денежной компенсации.
СпроситьУ меня в собственности в квартире комната и другие помещения (коридор, кухня, санузел, лоджии). Остальные две комнаты (это трехкомнатная квартира), в собственности только комнаты. Может ли она через суд признать территорию общего пользования (коридор, кухню, санузел, лоджии)?
Хотелось бы узнать о распределении мест общего пользования в коммунальной квартире. По какому принципу, например, распределяется место на кухне, в коридоре? У нас есть соседи, которые заставили своими вещами практически всю площадь. А я слышала, что вот сколько долей в квартире ты имеешь, такую долю от общей площади и можешь занять. Это правда? Вообще, как делить кухню - по долям или на равные части по количеству комнат? Стена в коридоре, за которой моя комната - она может быть занята только мной или соседи тоже имеют право там размещать свои вещи? Или она вообще не должна быть занята, дабы обеспечить свободный проход по коридору?
я слышала, что вот сколько долей в квартире ты имеешь, такую долю от общей площади и можешь занять. Это правда? - да это так.
Стена в коридоре, за которой моя комната - она может быть занята только мной или соседи тоже имеют право там размещать свои вещи? Или она вообще не должна быть занята, дабы обеспечить свободный проход по коридору? - должны быть соблюдены противопожарные правила и так же пропорциональность жилой площади..
Обращайтесь в суд с иском об определении порядка пользования местами общего пользования в коммунальной квартире
Статья 42. ЖК Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
Спросить
Принцип один - пропорциональна размеру занимаемой жилой площади.
Вызываете представителя управляющей компании, который фиксирует все нарушения ваших прав. Потом подаёте иск в суд с требованием нечинения препятствий в пользовании и вашим предложением порядка пользования.
СпроситьКвартира в долевой собственности (2-х комнатная, комнаты раздельные)
Один сособственник собрался делать ремонт не только в своей комнате, но и в местах общего пользования (кухня, корридор, туалет, ванна). Но меня устраивает ремонт прежний. Может ли второй сособственник выставить мне счет за ремонт, и если да, то какие доводы приводить в суде, чтобы не платить?
Надо доказывать отсутствие целесообразности в нём. Например зафиксировать фотографиями, свидетелями нынешнее состояние, если оно нормальное.
СпроситьУ меня в собственности в квартире комната и другие помещения (коридор, кухня, санузел, лоджии). Остальные две комнаты (это трехкомнатная квартира), в собственности только комнаты. Право на общую собственность нет.. Может ли она через суд признать территорию общего пользования (коридор, кухню, санузел, лоджии)?
