ДНП сталкивается с долгами по налогам и сборам - что делать, если нет денег для оплаты и начала судов?

Ответ отключен модератором

Елена, здравствуйте!

Вы абсолютно верно пишете в своем вопросе, согласно Федеральному закону от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", пока не было утверждено сметы - требовать членские взносы они не могут.

ст. 14

Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества

Однако, вам сейчас не нужно никуда подавать иск, вы просто можете игнорировать их требования. Вот когда Правление обратиться в суд за взысканием долга (если конечно обратиться) вы уже в суд предоставите возражение на иск и укажете о нарушениях.

Всех благ Вам!

Здравствуйте Елена

Если к вам предъявили требование о взыскании сумм по членским взносам и вы не согласны по требованиям, то вы имеете право направить возражение

Если иск подадут о взыскании взносов тогда сможете подать возражение по ст.149 ГПК с обоснованием причин не согласия и ссылкой на ст.17

Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Здравствуйте, Елена, Вы совершенно правы, без проведенного общего собрания и утвержденной сметы правление не имеет права требовать уплату членских взносов ст.14 Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Вот только тут пока нет никаких оснований для подачи исковых заявлений. Но можно подать жалобу на действия правления в прокуратуру, согласно ст.10 Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 31.07.2020) "О прокуратуре Российской Федерации", они проведут проверку деятельности правления.

Здравствуйте, Елена!

Вы правы. Действия правления СНТ незаконны и противоречат Федеральному закону от 29.07.2017 N 217-ФЗ.

Мало ли, что они требуют. Направьте им письменную претензию и ничего не платите. Если правлению так надо, то пусть сами обращаются с иском в суд о взыскании задолженности и платят госпошлину, что маловероятно, поскольку шансов выиграть процесс у них нет.

Здравствуйте, Елена! Пытаться оно может сколько угодно, выставляя требования. Если не было общего собрания по утверждению сметы и определению размера членских взносов согласно ст.14 и 17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", то можете просто не оплачивать. Если же не блокирует возможность использования участка и не создает какие-либо препятствия, то можно никаких исков не подавать, а ждать подачи иска на Вас. Если же препятствуют в пользовании имуществом, при неоплате этих "взносов" не выполняют возложенные обязанности, то можно будет подать исковое заявление в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Елена!

Основное!

Мне эта ситуация очень знакома, так как в результате принятия Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ во многих садоводческих товариществах развернулась настоящая "холодная" война членов новых органов управления товарищества с прежними, в основном за управление денежными потоками.

При этом в ст.14. Взносы членов товарищества этого закона в императивной форме установлено, что

8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества. Установил, что

Кроме того, Вы, как член товарищества, в соответствии со ст.11 Права и обязанности члена товарищества имеете право знакомиться с

2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходо-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок)

Поэтому, действуйте в рамках закона, так как при подаче иска в суд от руководства Вашего СНТ потребуется обосновать свои требования, для чего приложить копию устава в соответствии с ФЗ 217, финансово-экономическое обоснование и иные документы, обосновывающие размер членских взносов, которые отсутствуют

Удачи Вам!

Срок исковой давно может использоваться только в суде.

Если Вы оплатите взносы, их зачут за более ранний период, а за более поздний подадут в суд, а он уже будет в пределах срока исковой давности.

Добрый день, Владимир! Предъявить иск об оплате не уплаченных взносов вы можете только за 3 года до момента смерти должника, но принимая во внимание срок исковой давности на момент обращения в суд. Ориентировочно, взыскать в судебном порядке можете с июля 2015 г. по дату смерти члена товарищества. Если наследники не вступали в члены Товарищества, то требовать с них уплаты членских взносов не можете, так как они фактически индивидуалы. Если вступили в товарищество, то обязаны оплачивать членские взносы с момента написания заявления о вступлении в члены товарищества. Из любой ситуации всегда можно найти выход, главное — предпринять шаги для его достижения. Обратитесь к юристам и они помогут вам в составлении документов, решении Вашего вопроса. Контактные телефоны, адреса обычно указаны под ответом юриста.

Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах.

С уважением, юридическая компания «ПРАВО», член Гильдии Правозащитников Москвы!

Они же не купили участок, вот, если бы купили, тогда долги прежнего собственника к ним не переходят.

А они унаследовали. А наследодатель имел долги, эти долги должны они и выплатить, но не более стоимости перешедшего к ним имущества.

Нет сроков никаких.

Можете требовать.

Здравствуйте, Владимир! Если наследники вступили в наследство, то они приняли обязательства по выплате долгов наследодателя в размере, не превышающем размер полученного наследства и у Вас есть право требования долгов - в случае если добровольно долги не будут погашены, то можете обращаться в суд.

С уважением, ЮРИДИЧЕСКАЯ ФИРМА "ЗАКОН".

Согласно ст 1175 ГК РФ,каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. Если наследник отказался от наследственного имущества, он не унаследует и долги наследодателя. Если право на недвижимое имущество зарегистрировано за новым собственником, он будет оплачивать все необходимые налоги и взносы в соответствии с действующим законодательством (в ФНС, ПФР и ОМС). Но, с момента государственной регистрации права, он самостоятельно владеет, пользуется и распоряжается принадлежащим ему имуществом. В т.ч. несет и бремя содержания имущества. В этой связи, необходимость представления правоустанавливающих документов в "Правление" Вы должны законодательно обосновать. Более того, Вы вправе самостоятельно запросить выписку на объект из ЕГРН, без участия собственника. Но, при наличии долговых обязательств, Вы вправе обратиться в суд с соответствующими исковыми требованиями.

Новому председателю во первых организовать ревизию. Во-вторых, по результатам ревизии подать заявление в полицию на предмет проверки действий председателя по ст. 160 УК РФ ("Присвоение или растрата")

За долги отвечает бывший председатель.

К нему и нужно предъявлять претензии.

Ст. 53.1 ГК РФ позволяет.

Лицо, которое в силу закона, иного правового акта или учредительного документа юридического лица уполномочено выступать от его имени (пункт 3 статьи 53), обязано возместить по требованию юридического лица, его учредителей (участников), выступающих в интересах юридического лица, убытки, причиненные по его вине юридическому лицу.

Новый председатель может не принимать дела.

По факту нецелевого использования денежных средств - можете в полицию заявление направить - проверят на предмет преступления (ст. 14 УК РФ, 144 УПК РФ). По поводу дел - принимайте все как есть, если хотите работать. Если не хотите - можете отказаться от такой работы, уволившись в установленном порядке.

---вы всё верно мыслите, подавайте заявления в ОБЭП и в прокуратуру и просите разобраться куда исчезли ваши взносы?

Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений [Закон "О Прокуратуре РФ"] [Статья 10]

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются. Удачи вам и всего хорошего.

Дела может принять, но ревизию провести нужно обязательно. По ее результатам принимать решение об обращении в правоохранительные органы на действия предыдущего Председателя. Статьи могут быть разные, 160, 159 УК РФ. Все понесенные убытки будут взысканы с бывшего председателя в случае установления его вины.

Здравствуйте. В любом случае прошлый председатель отвечает за свой период деятельности.

На основании протокола (с даты протокола) общего собрания об избрании нового председателя и членов правления начинается срок полномочий нового правления, а старое правление, соответственно, теряет свои полномочия. Старый председатель сдает все документы новому председателю. При этом составляется акт приема-передачи дел и должности, пишется приказ о том, что новый председатель приступил к исполнению обязанностей с такого-то числа.

Согласно Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" ст. 24 "Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и членов его правления" старый председатель и члены правления несут ответственность по делам СНТ в течение 3 лет (срок исковой давности ст. 196 ГК РФ). При этом эти лица могут быть привлечены к дисциплинарной, материальной, административной и уголовной ответственности.

Здравствуйте, Екатерина!

Заявить в полицию, а также в прокуратуру для проведения проверки на предмет законности действий председателя ТСН (ст. 144 УПК РФ, ст. 10 ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации"). Принимать дела в общем порядке и вступать в должность председателя правления ТСН. К новому председателю вопросов не будет.

Удачи Вам!

ТСН - это добровольное объединение собственников недвижимого имущества, в частности помещений в здании (в том числе в МКД) или в нескольких зданиях, жилых и дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п. Цели такого объединения и цели создания ТСН аналогичны (п. 1 ст. 123.12 ГК РФ).

Устав товарищества собственников недвижимости должен содержать сведения о его наименовании, включающем слова "товарищество собственников недвижимости", месте нахождения, предмете и целях его деятельности, составе и компетенции органов товарищества и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, а также иные сведения, предусмотренные законом.

Смотрите Устав своего ТСН на счет полномочий контрольно-ревизионного органа Принимать дела новый Председатель ТСН должен по результатам ревизии финансово-хозяйственной деятельности ТСН Итоги ревизии оформляются соответствующим актом Затем Председателю ТСН имеет смыл написать заявление в полицию ст 141 УПК РФ на предмет проведения проверки деятельности бывшего Председателя к заявлению стоит приложит заверенную копию акта ревизии Составление акта ревизии, в котором зафиксировано текущее состояние дел в ТСН позволит новому Председателю не отвечать лично по старым долгам А возбуждение уголовного дела в отношении старого Председателя даст возможность кредиторам требовать возврат долгов непосредственно с этого человека.

Вам необходимо писать азаяление в полицию, что бы провели проверку деятельности, в порядке ст.144 УПК РФ,так как тут на лицо растрата денежных средств, а пока не будет установлен виновный, Вы вряд ли найдете желающих стать председателем и навешивать на себя данные долги.

УК РФ, Статья 160. Присвоение или растрата

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -

наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Для ответа на данный вопрос во-первых Вам нужно изучить условия договора купли-продажи, проверить не содержит ли он такой обязанности, которая возлагалась на вас. Во-вторых, согласно ст.196 ГК РФ (ч.1) Общий срок исковой давности устанавливается в три года. Следовательно, за 2009, 2010, 2011г. срок давности для требований по уплате взносов истек.

В-третьих, Садоводческое некоммерческое товарищество имеет право взыскивать задолженность с прежнего владельца в судебном порядке. В соответствии со ст. 8 Федерального закона № 66 от 15.04.1998 г. «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения. Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Уважаемая Марина для ответа на Ваш вопрос нужно в первую очередь, изучить сам договор купли продажи, и более подробно все обстоятельства Вашего дела. Тогда можно будет вести речь о тех или иных возможностях.

Марина, у Вас есть право обратиться в прокуратуру, которая следит за соблюдением законности.

Действия председателя были незаконны. Но зачем Вы добровольно признали долг предыдущих собственников и обязались его по расписке выплатить? Теперь только в судебном порядке надо решать вопрос.

Перспективы можно оценить на очной консультации с адвокатом.

Марина!

Действия председателя явно не законны. Обратитесь в правоохранительные органы. Если есть задолженность, пусть взыскивают с предыдущих хозяев в судебном порядке.

Да, возможно. СНТ вправе заключить соглашение с коллекторами о переуступке долга. Вы вправе оспорить указанное соглашение, если Вам коллекторами будет предъявлена задолженность.

Николай добрый день. В случае, если Ваш долг уже просужен (имеется исполнительный документ) - то он может продать Ваш долг по договору цессии любому резиденту РФ (физику или юрику).

А если долг еще не просужен и речь только начинается об этом - рекомендую дождаться суда и в суде заявить исковую давность - то есть он имеет право требовать долги только за последние три года (ст. 196 ГК РФ)

Вам остается установить просужен долг или нет.

Условие закону не противречит.

То есть согласно этому пункту я должна выплатить все долги?

Такие требования незаконны. Требования о выплате долга должны быть предъявлены непосредственно к должникам, которые лично несут ответственность за неисполнение обязательств.

Здравствуйте. В какой то мере законно если за счет взносов было произведено благоустройство дороги или других коммуникаций на территории дачного общества. Если же никаких благоустройств не наблюдается, то стоит спросить председателя за что платить. Потом нужно уточнить что входит в структуру взноса, какие услуги. Может некоторые стоит и вычеркнуть.

Здравствуйте, Наталья! Незаконно. Согласно ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" взносы платит предыдущий собственник, а на нового долги не переходят. Так что шлите председателя с его претензиями в суд подавать заявление. Вы не отвечаете по долгам предыдущего собственника (ст.309 ГК РФ).

Здравствуйте, Наталья!

Постараюсь Вам подробно объяснить.

Это конечно же незаконно. Видимо играет роль "мелкого царька", который решил установить свои законы и правила и за чужой счет решить проблемы тех чьими они на самом деле являются.

По закону дело обстоит следующим образом.

Есть понятие "бремя содержания" (ст. 210 ГК РФ).

Оно имеет отношения к собственнику.

А это значит, что тот кто в определенный период собственник, тот и несет расходы за этот период.

И вместе с участком, как некоторые думаю, ну или хотят думать эти обяазнности не переходят.

Пусть идет в суд и взыскивает деньги с прежних владельцев.

Здравствуйте Наталья

Неправомерно он это требует!

А потому, что платить за прежних собственников Вы не обязаны

Член товарищества обязан своевременно уплачивать взносы, предусмотренные

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ п. 2 ч. 6 ст. 11

И обязанность по уплате взносов есть только у члена СНТ, которым может быть лишь правообладатель, в том числе собственник земельного участка, расположенного в границах СНТ.

Следовательно, требовать с лица, приобретшего такой земельный участок и в силу этого получившего право стать членом товарищества оплатить взносы за прежнего собственника неправомерно.

Здравствуйте Наталья

Обязанность по оплате членских взносов возникает с момента приобретения имущества в СНТ и вступление в членство СНТ Согласно ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Можете на требования председателя письменно ответить, что его требования об оплате членских взносов оставшихся от прежних собственников не законно и направить в суд

Пусть обращается в суд

Добрый день!

Нет, незаконно.

Собственник должен нести бремя содержания принадлежащего ему имущества с момента регистрации права собственности до момента прекращения этой регистрации. Новый собственник несет ответственность по платежам и взносам только с момента кода он стал собственником.

Долги предыдущего собственника по общему правилу к нему не переходят. Единственное исключение - если это предусмотрено было в договоре купли-продажи.

Так что на эти требования нужно отвечать категорическим отказом и оправлять дачное общество в суд с иском к бывшему собственнику.

ст.210 ГК РФ, ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Наталья!

П.2 Статьи 18 Правление товарищества Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" определено, что

Председатель товарищества является членом правления товарищества и его председателем.

указано, что

12) контроль за своевременным внесением взносов, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обращение в суд за взысканием задолженности по уплате взносов или платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона, в судебном порядке

Следовательно, требование оплаты долгов с прежних собственников является грубым нарушением действующего федерального закона.

Здравствуйте!

Ситуация в вашем вопросе не законна. Так как собственник несет бремя содержания своего имущества т.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", ст.210 ГК РФ.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019, с изм. от 12.05.2020)

ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества

То есть вы несете обязанность по содержанию с момента регистрации вашего права собственности ст.8.1 ГК РФ.

Всего доброго решить вам ваш вопрос!