При увольнении 1993 г в трудовой книжке в печати стоит РСФСР. Из стажа период работы в этой организации исключен.
При увольнении 1993 г в трудовой книжке в печати стоит РСФСР. Из стажа период работы в этой организации исключен.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
В трудовой книжке по увольнении в 1993 году стоит печать ссср, как подтвердить печать для пенсионного фонда, если архив сгорел.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Через установление юридического факта в суде (глава 28 ГПК РФ: Вы вправе установить факт, имеющий юридическое значение, путем обращения в районный суд) либо через оспаривание действий ПФ (для этого сначала получаете отказ в ПФ, а потом подаете административное исковое заявление в районный суд: Вы вправе обжаловать незаконные действия либо бездействие должностного лица вышестоящему должностному лицу, в прокуратуру либо в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 218-219 Кодекса административного судопроизводства РФ).
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201609/30/30x30/251314.jpg)
Уважаемый Геннадий г. Барнаул!
В данной ситуации подтвердить данный юридический факт можно в Судебном порядке (ст.264 ГПК РФ).
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 17.04.2018 г.
СпроситьСтатья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202208/14/30x30/9f9b3c2ee3acb5076235c96880c20399.jpg)
Здравствуйте!
Вы можете это сделать только в судебном порядке.
Вам придется подавать иск в порядке особого производства. Иск об установлении фактов, имеющих юридическое значение.
Подается в районный суд по месту своего жттельства.
Госпошлина - 300 руб.
Заинтересованное лицо - ПФР и (если она до сих пор существует) организация, где вы работали.
Спросить"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
Статья 266. Подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.
Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.
Статья 268. Решение суда относительно заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение
Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение, а в отношении факта, подлежащего регистрации, служит основанием для такой регистрации, но не заменяет собой документы, выдаваемые органами, осуществляющими регистрацию.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202403/03/30x30/309c73e1766e7a80cba912a1bf0b7da5.jpg)
Здравствуйте! В вопросе недостаточно информации. Нужно знать, для чего вам установление данного стажа работы. Если нарушено ваше право на пенсию или на ее размер - то придется обращаться в суд. Уже суд будет запрашивать необходимые доказательства, возможно заслушает свидетелей, что в данный период времени вы работали. То есть все будет устанавливать суд
ст. 264 ГПК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ч.png)
Здравствуйте. Если архив сгорел, то это возможно сделать только в судебном порядке. Вы будете вправе ходатайствовать перед судом о помощи в истребовании необходимых подтверждающих документов, которые не можете раздобыть самостоятельно ст 57 ГПК РФ, также можете привлечь к участию в деле свидетелей.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Добрый вечер, Геннадий.
Для начала рекомендую Вам уяснить для себя ситуацию по другому вопросу, первоначальному: а обязаны ли Вы что-то подтверждать в изложенной ситуации?
Само по себе изменение наименования государства не влечет по закону автоматической недействительности всех печатей с указанием наименования этого государства. Главное, чтобы наименование работодателя, указанное на печати соответствовало действительности. И если у работодателя с наименованием все было в порядке, то остальное ПФР не касается. Наоборот, если ПФР утверждает, что печать подделана, пусть попробует это доказать.
Далее. Если получите отказ ПФР в назначении пенсии или во включении в стаж периода трудовой деятельности, запись о котором подтверждена указанной печатью СССР, то в суд надо Вам обращаться не с административным исковым, а просто с исковым заявлением. Пункт 5 Постановления Пленума ВС РФ от 11.12.2012 г. №30 разъясняет, что ПФ РФ - это госучреждение, а не госорган (решения госоргана оспариваются по КАС РФ административным исковым заявлением, а споры с госучреждением рассматриваются по ГПК РФ в исковом производстве).
По сгоревшему архиву. В принципе, основным доказательством стажа является трудовая книжка. Если бы она сгорела, тогда пришлось бы искать свидетелей. Но она цела. Тем не менее, суды и судьи у нас в РФ разные, судят очень неодинаково, не исключено, что понадобится доказательство работы помимо трудовой книжки. Тогда для начала нужно доказать сам факт уничтожения пожаром архива со сведениями о Вашей работе. У МЧС срок хранения сведений о пожаре всего 5 лет, потому они обычно ни подтвердить, ни опровергнуть факт пожара не могут, мы это в судах уже проходили. Справку об уничтожении архива пожаром надо искать в самом архиве, в местной администрации или в иных организациях. Если нигде документального подтверждения пожара нет, то подойдут свидетели пожара, суд примет любые доказательства, тут нет ограничений, тем более, если у МЧС нет сведений.
Если доказан факт пожара в архиве, то можно уже допрашивать в суде свидетелей, которые работали у этого же работодателя вместе с Вами в спорный период и подтвердят совместную работу. Желательно, чтобы у них при себе в суде были трудовые книжки, подтверждающие их работу у того же работодателя в конкретный период.
СпроситьВ трудовой за 1992-1993 г стоит печать РСФСР, в то время она была действительна, а в пенсионном отказываются эти годы засчитывать в стаж. Правильно ли это?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202309/22/30x30/8cb0175ccac7626ad990a892df7403ac.jpg)
Получайте отказ пенсионного фонда и идите в суд. К сожалению пенсионные фонды не помогают, а наоборот чинят препятствия. Ежедневно в России выносится 5-6 решений, против пенсионного фонда в пользу граждан.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Я.png)
В трудовой книжке по увольнении в 1993 году стоит печать усср, хотя страна была уже другая, что делать?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/04/30x30/252561.jpg)
Возможно придется через суд признавать запись недействительной и внести необходимую об этом запись в трудовой.
СпроситьВ трудовой книжке в 1992-1993 годах стоит печать кооператива и там есть надпись РСФСР. Теперь мне этот период не засчитывают в стаж, хотя в то время печать была действительна. Что делать?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Что делать?
---обращаться в суд по ст. 264 ГПК РФ.
Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 264]
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
СпроситьВ трудовой книжке за период с 1991 по 1993 год стоит печать организации с названием города Ленинград. В пенсионном фонде говорят, что она в 1993 г. Должна иметь название города Санкт-Петербург. Правы ли они и на основаниии какого документа? Спасибо!
![](https://u.9111s.ru/uploads/201604/25/30x30/199425.jpg)
Дело в том, что Ленинград переменован с ВПб в 1991 году, но печати не менялись ещё много лет.
ПФР неправ, это наименования абсолютно равноправны.
Если ПФР отказывает-обратитесь в прокуратуру.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201810/20/30x30/540938.jpg)
Владимир, если пенсионный фонд не принимает стаж то может обратиться в суд об установлении юридического факта.
ГПК РФ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202406/07/30x30/bc7408ecf86cbaccd0ede83bb423c079.jpg)
Неверное наименование города в печати работодателя не может отражаться на Ваших пенсионных правах. Если отказывают в зачете стажа либо в назначении пенсии - берете на руки письменный отказ УПФР и обжалуете его в районном суде.
СпроситьВ 1993 году при увольнении с предприятия в трудовой книжке был поставлена печать ВНИПИ ЭНЕРГОПРОМ Западно-Сибирское отделение Министерство энергетики СССР В ПФР отказано в признании этого стажа работы при назначении пенсии без подтверждающей справки с предприятия. Архив филиала отправлен в головн. Оргниз. В Москву. Предприятие не ликвидировано, но работающих в нем нет (даже директора), и справку взять негде. Вправе ли ПФР отказать учесть стаж, если предприятие вовремя не сменило печать в 1993 году? Как быть в данной ситуации?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201704/17/30x30/305868.jpg)