Он считает, что мы пользуемся его собственностью и поэтому должны платить компенсацию в виде арендной платы.

• г. Москва

У нас 2-хкомнатная квартира, находящаяся в общй долевой собственности. Решением суда определен порядок пользования квартирой: большая комната выделена соседу, а маленькая-мне с сыном-инвалидом с детства (у нас 1/16 доли). Сосед пытается с нас взыскать в принудительном порядке арендную плату за комнату, которую мы занимаем. Он считает, что мы пользуемся его собственностью и поэтому должны платить компенсацию в виде арендной платы. Договора аренды как такового нет. Он подавал в суд несколько раз, но ему отказывали в удовлетворении иска, так как по этому спору уже есть решение суда вступившее в законную силу. Я не знаю каким образом он ввел в заблуждение суд, но снова подал аналогичный иск (причем слово в слово). Иск его называется: о взыскании платы за пользование чужой собственностью. Но при этом снова ставит вопрос об арендной плате с выплатой за последние 3 года и впоследствии ежемесячно.

Ответы на вопрос (3):

Госпошлину вам платить не надо. Но я не вижу и надобности во встечном иске. Условием подачивстечного иска является то, что требования заявленные по нему должны быть приняты в зачет первоначальных или полностью перекрыть их.

А в вашем случае нет необходимости так поступать. Надо помнить, что у вашего соседа нет оснований с вас что-то взыскивать. У вас совместная собственность ( долевая) и порядок пользования определяется соглашением сторон. Если нет соглашения , то суд устанавливает такой порядок . Если установлен порядок , то никакой компенсации не предусмотренно. Нет таких указаний в законе !

Спросить
Пожаловаться

Второй собственник не вправе взыскивать с Вас какие-либо компенсации. Если же суд вынесет неправомерное решение, его будет необходимо обжаловать. Для этого обратитесь к опытному юристу в порядке очной консультации.

Спросить
Пожаловаться

Закон не предусматривает в вашем случае взыскания с вас каких либо компенсаций. А вот вы можете подать встречный иск о взыскании с него компенсации в вашу пользу, поскольку он занимает большую комнату, чем вы, если ваши доли в праве собственности не соответствуют размерам фактически занимаемой фами комнаты и нет решеняи суда, эту компенсацию определяющего.

Советую вам обратиться за помощью специалиста (адвоката или юриста),дабы не наломать дров на первой и самой важной субебной инстанции. Я также занимаюсь пободными делами, поэтому если потребуется помощь, можете смело обращаться.

С уважением,

адвокат

Ханина Е.М.

Спросить
Пожаловаться

Решением суда вступившего в законную силу 18 ноября 2008 года определен порядок пользования в 2 хкомнатной квартире, которая находится в общей долевой собственности (15/16 доля в праве у соседа, 1/16 - у меня) .Определенный судом порядок пользования таков: большая комната 19 кв.м определена в пользование соседу, а мне с сыном-инвалидом с детства 2 гр. определена в пользование маленькая комната 15 кв.м.

Сосед пытается через суд принудить нас к заключению арендного договора на часть комнаты 15 кв.м,которая судом выделена нам в пользование, ссылаясь на то,что он собственник большей доли и,якобы, в письменном виде предлагал нам заключить договор аренды.

Под арендной платой сосед понимает компенсацию за пользование его долей. А ведь компенсация должна быть в части коммунальных и др.обязательных платежей по содержанию жилья. Свое требование сосед обосновывает тем, что он несет обременительные и необоснованные затраты (коммунальные платежи) за содержание жилья.

Но насколько я понимаю, обязательные платежи и арендная плата - это разные вещи.. Аренда-это извлечение дохода, а коммун. Платежи-это как раз то,что называется платить за содержание жилья. В части оплаты обязательных платежей я неоднократно предлагала соседу платить за излишки метров в пользуемой нами комнате. Но он такого предложения отказывается, так как на оплату жилья он получает субсидию. И если часть коммунальных платежей буду оплачивать я,то он лишится субсидии, которая фактически целиком перекрывает его оплату. Вот он и пытается развести нас на арендый договор любым путем.

Вправе ли суд принудить нас заключить арендный договор (т.е.договор найма) на часть комнаты, которой мы пользуемся и в которой есть и наша доля?

Должна ли я в случае предложения соседом заключить с ним договор аренды в обязательном порядке?

Если я не согласна с предложением соседа и не хочу заключать с ним договор аренды, вправе ли суд вынудить меня это сделать?

Если я не ответила на предложение соседа о заключении доовора аренды, означает ли это, что суд в этом случае признает предложение соседа и вынудит меня заплатить те суммы, которые он указывает в своем иске, если договора аренды как такового нет (а было только предложение без подробностей сути договора)?

Есть ли в законе прямое указание на то,что сособственник большей доли имеет право требовать именно арендную плату у сособственника с меньшей долей,

если порядок пользования квартирой уже определен судебным решением?

Я инвалид 2 гр., являюсь собственником 1/16 доли в 2-хкомнатной квартире. Судом определен порядок пользования и мне с сыном - инвалидом детства выделена маленькая комната в квартире, а собственнику большей доли - большая комната. Имея другое жилье в виде отдельной 3 хкомнатной квартиры сосед в нашей квартире не проживает, но долгое время сдавал в наем свою комнату, причем без нашего согласия. Ему этого показалось мало и он подал в суд на взыскание компенсации за пользование чужой собственностью по ст.247 ГК Сначала он подал этот иск вместе с иском об определении порядка пользования, но ему было отказано в части взыскания компенсации. Он подал иск во 2-ой раз. Просит взыскать с нас как за аренду квартиры за прошедие 3 года и по 5 тысяч рублей ежемесячно. Я по состоянию здоровья не работаю, а сын нетрудоспособный. Живем только на пенсию, других источников дохода нет (очень тяжко: после оплаты всех обязательных платежей даже на нормальную еду не хватает, не говоря уже об остальном, а к концу месяца вообще, приходится голодать) Я подавала всречный иск о выделе моей доли обязательных платежей по факту занимаемой и пользуемой площади. Но иск мне судья завернул. Может ли суд при данных обстоятельствах взыскать с нас компенсацию по иску соседа. На что мы имеем право и как нам защититься? С уважением, Нана.

Я инвалид 2 гр., являюсь собственником 1/16 доли в 2-хкомнатной квартире. Судом определен порядок пользования и мне с сыном - инвалидом детства выделена маленькая комната в квартире, а собственнику большей доли - большая комната. Имея другое жилье в виде отдельной 3 хкомнатной квартиры сосед в нашей квартире не проживает, но долгое время сдавал в наем свою комнату, причем без нашего согласия. Ему этого показалось мало и он подал в суд на взыскание компенсации за пользование чужой собственностью по ст.247 ГК Сначала он подал этот иск вместе с иском об определении порядка пользования, но ему было отказано в части взыскания компенсации. Он подал иск во 2-ой раз. Просит взыскать с нас как за аренду квартиры за прошедие 3 года и по 5 тысяч рублей ежемесячно. Я по состоянию здоровья не работаю, а сын нетрудоспособный. Живем только на пенсию, других источников дохода нет (очень тяжко: после оплаты всех обязательных платежей даже на нормальную еду не хватает, не говоря уже об остальном, а к концу месяца вообще, приходится голодать) Я подавала всречный иск о выделе моей доли обязательных платежей по факту занимаемой и пользуемой площади. Но иск мне судья завернул. Может ли суд при данных обстоятельствах взыскать с нас компенсацию по иску соседа. На что мы имеем право и как нам защититься?

Я инвалид 2 гр. по общему заболеванию, пенсионного возраста, являюсь собственником 1/16 доли в 2-хкомнатной квартире (общая площадь-58 кв.м) и по решению суда мне с сыном-инвалидом с детства выделена в пользование комната 15 кв. м.Соседу принадлежит 15/16 долей и в пользование выделена комната 19 кв.м. Сосед пытался через суд взыскать с меня компенсацию за пользованию частью помещения, превышающей мою долю, исходя из арендной стоимости квартиры. Судом отказано ему в удовлетворении иска. Решение вступило в законную силу 14 февраля 2011 года. Сейчас сосед, чтобы как-то получить большую сумму денег, решил переписать части своей доли на супруга и на дочь с сыном (которые проживают в отдельной 3-хкомнатной квартире) и далее снова подать в суд прежний иск, но от имени, якобы, новых собственников. Мотивировать свой иск они хотят тем, что хотят заявить, что у них большая доля, их теперь больше народу после переписания долей и они имеют право на комнату, которую занимаем мы с сыном по решению суда, а я,якобы, не пускаю их жить в нашу комнату, где есть их доля (они даже в милицию написали заявление о том, что я их не впускаю жить в их комнату 15 кв.м (т.е.в комнату, которая выделена мне судом) . Причем у этих людей есть и другое жилье (и не одно), а у нас с сыном-это единственное жилье. Сосед это делает с целью выжить нас из квартиры. Но нам идти некуда и снять жилье мы тоже не можем, так как живем на пенсию (если сложить всю пенсию мою и сына, то для съема даже комнаты (а не то чтобы квартиры) понадобиться добавить еще денег, которых нет и брать неоткуда. А на что жить тогда?

Вправе ли суд при этом взыскать компенсацию с меня, если доли не отчуждаются? Что я могу предпринять при такой ситуации? Имею ли я право подать в суд иск об определении порядка пользования с новыми собственниками? Как лучше мне это сделать: опередить их (что сложно, так как я не знаю, кто новый собственник-у меня нет их документов на право собственности) или подать встречный иск об определении порядка пользования, если они подадут иск о взыскании компенсации?

Посоветуйте, пожалуйста, как мне быть и что предпринять? Заранее благодарю за ответ. С уважением, Нана.

Квартира у нас 2-хкомнатная кооперативная. При разводе суд разделил по долям: 15/16 бывшему супругу, а мне с сыном-инвалидом с детства (2 группа) 1/16 долю. Так как сын был несовершеннолетний, нам в пользование была выделена комната 19 кв.м, а бывшему супругу 15 кв.м Бывший супруг продал свою долю постороннему лицу. Новый собственник стал притеснять нас и выживать из квартиры, так как начал сдавать комнату в аренду без нашего согласия. Ему показалась этого мало и он подал в суд иск об изменении порядка пользования квартирой в связи с тем, что у него большая доля. Заседание суда было без нас и было вынесено решение в 2009 году в феврале о выселении нас в маленькую комнату (15 кв.м), а ему в пользование была выделена большая комната (19 кв.м),которую он тут же начал сдавать в аренду (хотя на суде заявлял, что ему, якобы, жить негде). (На самом деле, у него есть отдельная 3 хкомнатная квартира и не одна). Но и этого ему стало мало и он снова подал в суд иск о взыскании с нас компенсации за пользование чужой собственностью за период начиная с 2008 года по 2010 год плюс ежемесячные выплаты в виде арендной платы за пользование маленькой комнатой, так как он считает, что у нас доля 1/16 (то есть 2 кв.м) и маленькая комната тоже принадлежит ему. Ему в удовлетворении иска было отказано. Под разными предлогами он снова и снова подавал иск (то в ответчики вписал сына, то в расчетах приводил разные цифры, то немного поменял дату выплат (изменил месяц, а годы остались прежние, то есть с 2008 по 2010 годы и далее плюс ежемесячные выплаты). Но иск не принимали к рассмотрению, так как уже один раз было вынесено решение об отказе. Получив этим летом отказ в очередной раз, он сейчас снова подал иск о том же самом, но исковое заявление названо о взыскании не компенсации, а платы за пользование чужой собственностью. Но почему-то исковое заявление в этот раз приняли к рассмотрению, несмотря на то,что все его заявления по сути тождественны. Я хотела бы спросить, как мне быть в данной ситуации? И может ли суд заставить нас платить арендную плату, тем самым принудительно заставить нас заключить договор аренды? Если да,то какой закон регулирует это принуждение? Я являюсь инвалидом 2 группы не работаю в связи с уходом за сыном-инвалидом с детства (сыну 22 года, он с ограниченными физическими возможностями). Кроме того, истец требует повесить на меня расходы на оплату госпошлины и его судебные расходы, связанные с тем, что он купил бумагу о рыночной стоимости аренды всей квартиры? В праве ли суд возложить на меня эти расходы? Благодарю за ответ. С уважением, Нана.

Я хотела бы спросить, как мне быть в данной ситуации? И может ли суд заставить нас платить арендную плату, тем самым принудительно заставить нас заключить договор аренды? Если да,то какой закон регулирует это принуждение? Я являюсь инвалидом 2 группы не работаю в связи с уходом за сыном-инвалидом с детства (сыну 22 года, он с ограниченными физическими возможностями). Кроме того, истец требует повесить на меня расходы на оплату госпошлины и его судебные расходы, связанные с тем, что он купил бумагу о рыночной стоимости аренды всей квартиры? В праве ли суд возложить на меня эти расходы? Благодарю за ответ. С уважением, Нана.

Квартира была в общей долевой собственности по 1/2 доли у меня и моего отчима. Отчим в квартиру меня не пускал, заменил дверь, поставил новый замок. Я подал иск о выделении доли в натуре и определении порядка пользования квартирой. По решению суда от 29.08.12 года выделена доля в натуре, в виде комнаты, определен порядок пользования местами общего пользования. Ответчик должен до 29.09.12 устранить препятствия в пользовании жилым помещением, возложив обязанность передать ключи от дверей и обеспечить доступ в жилые помещения и беспрепятственное пользование местами общего пользования (кухня ванная комната, туалет). Могу ли потребовать возмещение компенсации за пользование моей долей в квартире за прошлый период и за период, пока он не отдал мне ключи и не освободил комнату? И если да, то что мне надо сделать?

Компания подала иск о взыскании долга по арендной плате, но в процессе рассмотрения спора стало ясно, что суд, скорее всего, сочтет договор аренды незаключенным. Компания намерена переформулировать требование на взыскание неосновательного обогащения в виде платы за пользование имуществом.

Какой элемент иска это меняет?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Порядок пользования долями, примерно соразмерными комнатам 3-комнатной квартиры, был определён судом.

Мужу и жене была определена одна комната, так как их доли в сумме соразмерны этой комнате. Остальным трём сособственникам определены в пользование две оставшиеся комнаты.

Если жена подарит мужу свою долю, то останется ли за мужем право пользования той комнатой или надо определять порядок пользования квартирой заново?

Ситуация следующая: Имеется трехкомнатная квартира, три собственника, по 1/3 у каждого. Комнаты изолированные, 14, 16 и 19.5 кв.м. Есть решение суда (вступившее в законную силу) об определении порядка пользования квартирой, в частности мне выделено в пользование комната площадью 14 кв.м, кухня, коридор, санузел в общем пользовании. Квартира в Москве. Вопрос: Возможен ли выдел моей 1/3 доли в натуре в виде комнаты 14 кв.м с оставлением мест общего пользования в общем пользовании согласно решению суда, при этом другие двое собственников не возражают против такого раздела. Сколько будет стоить представительство в суде и сколько это будет по времени? Месяц, два или год? Заранее спасибо.

Квартира состоит из двух комнат, находится в общей долевой собственности. Имеются три собственника - один владеет 2/3 квартиры, а двое остальных - по 1/6. Двое собственников, у которых по 1/6, а вместе получается 1/3 хотят определить порядок пользования и выделить себе комнату. При этом порядок пользования уже фактически сложился, и они проживают в комнате.

Доли почти соответсвтвуют комнатам - владеелц доли 2/3 занимает большую комнату, однако доля двух других собственников (1/3) меньше маленькой комнаты.

Ещё осложнение - комнаты имеют как отдельные выходы в коридор, так и соединительную дверь между ними (смежно изолированные).

Какое решение может принять суд? Может ли он отказать в определении порядка пользования? И если суд определит порядок пользования, как разрешится вопрос с тем, что доля 1/3 меньше комнаты?

Может ли быть так, что суд определит выделить большую комнату владельцу 2/3, а маленькую комнату в совместное пользование участников долевой собственности?

Могут быть другие варианты порядка пользования?

Возможно ли осуществить обмен, если владельцы доли определят порядок пользования, и обменять долю (комнату) на аналогичную в другом районе без согласия (и преимущественной покупки) другого собственника?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение