Испорченные стояки труб в МКД - борьба с негодностью и долгами в ТСЖ

Здравствуйте!

Статья 25 Конституции РФ прямо указывает:

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

Для проникновения в жилое помещение необходимо решение суда. Проникновение в квартиру без судебного решения и без Вашего согласия влечет уголовную ответственность по ст. 139 УК РФ.

Александр!

Начнем с конца Вашего вопроса.

Право собственности у нас защищено ст.35 Конституции Российской Федерации

Право частной собственности охраняется законом.

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Поэтому никто кроме Вас и доверенных лиц не сможет проникнуть в Вашу квартиру. Это первое.

Второе. Ч. 2 ст. 162 Договор управления многоквартирным домом ( ЖК РФ определяет, что управляющая домом организация по договору управления обязана содержать в надлежащем состоянии общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

К такому имуществу, согласно ч. 1 ст. 36 Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме ЖК РФ, п.п. 5 – 7 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", относятся помещения общего пользования, которые предназначены для обслуживания более одного помещения в доме, крыши, несущие и не несущие конструкции, земельный участок со всеми объектами на нём, а также всё инженерно-техническое оборудование, предназначенное для обслуживания двух и более помещений.

Пп. «б» п. 32, «е» п. 34 этого Постановления указывает, что при этом в многоквартирном доме должен быть обеспечен свободный доступ к общему имуществу дома: для использования собственниками и нанимателями помещений, для текущего и капитального ремонта управляющей организацией.

В Вашем случае переустройство помещения собственника не должно ограничивать доступ к коммуникациям и инженерным системам, которые относятся к общему имуществу дома. За состояние и ремонт таких элементов отвечает управляющая организация, и она вправе добиваться демонтажа досок пола, которые препятствуют доступу к элементам общего имущества МКД.

Вопросам доступа в помещение, находящееся в частной собственности посвящено письмо Минстроя России от 16.01.2019 N 794-АО/06 "О предоставлении доступа к общедомовому имуществу при необходимости проведения ремонтных работ"

В случае если внутридомовые инженерные сети располагаются в стенах или под полами в помещении собственника (или нанимателя), он должен обеспечить свободный доступ к общедомовому имуществу, находящемуся в его квартире, для проведения ремонтных работ специальными бригадами подрядной организации, осуществляющей капитальный ремонт.

Непредоставление доступа к общедомовому имуществу при необходимости проведения ремонтных работ является поводом для обращения в суд заказчиком работ по проведению капитального ремонта или подрядной организации с целью разрешения вопроса обеспечения доступа к инженерным системам в судебном порядке. При этом в случае причинения вреда по причине непредоставления доступа к общедомовому имуществу с целью проведения аварийно-восстановительных работ или капитального ремонта, до рассмотрения спора в суде, вся ответственность ложится на собственника помещения.

Согласно части 1 статьи 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Согласно части 2 указанной статьи, лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

Поскольку собственник отказывается предоставить доступ в помещение для проведения капитального ремонта внутридомовых инженерных систем, то другие собственники, в случае нанесения ущерба, вправе обратиться в суд для взыскания материального ущерба и морального вреда с собственника помещения, который отказался проводить ремонт в его помещении.

Т.е., если Вы предоставите доступ управляющей компании к трубам под полом Вашей квартиры, то обязанность по демонтажу полов и их восстановлению после проведенных работ лежит на УО. если не предоставляете, то это будет считаться вредом, нанесенным общему имуществу дома и ответственность за него будете нести Вы.

Если в период, пока УО через суд добивается доступа к общему имуществу дома для проведения аварийных или восстановительных работ, случится прорыв трубы или другая авария, то весь причинённый вред будет возмещать собственник помещения, куда не смогли попасть ремонтные бригады, то в соответствии с ч.ч. 1, 2 ст. 1064 Общие основания ответственности за причинение вреда ГК РФ ущерб и иной вред при этом взыскиваются с виновного через суд.

Подробнее ➤

Подробнее ➤

Вывод.Если Вы не обеспечите доступ к ремонту труб, то ответственность за причинение вреда и материальные последствия ложатся на Вас

Выбор за Вами!

Здравствуйте Александр.

То есть, вместо отдыха вам предлагают сидеть дома и смотреть за ремонтом.

Без вас не должны вскрыть вашу квартиру, ст.209 ГК РФ.

Имеете право не предоставлять доступ, но в таком случае данный факт заактируют и через суд могут добиться судебного решения об обязании вас предоставить доступ для ремонта общедомового имущества, ст.36 ЖК РФ.

Вам следует организовать видео и фото фиксацию вскрытия полов, демонтажа труб и ремонта, замены труб. Составить акт о проведении данных работ и подписать его комиссионно.

В акте отразить все замечания по восстановительному ремонту полов и их демонтажа.

В случае не качественного демонтажа или монтажа полов, вы вправе будете обратиться в суд о взыскании компенсации вам ущерба произведенным ремонтом. Путем оценки и экспертных заключений.

Всего доброго решить вам ваш вопрос!

Здравствуйте, Александр! Давайте по порядку.

1) Т.к. Вами уже выполнен ремонт, а дом признан аварийным позднее, т.е. в декабре 2020 года, то в случае если будут вскрыты полы, а УК обязана это сделать, то со стороны УК должно последовать возмещение причиненных убытков согласно ст.15, 1064 и 1068 ГК РФ, т.к. за вред причиненный работником организации отвечает организация.

2) Тот факт, что аварийная ситуация возникла по вине УК, может следовать из того, что не были проведены работы по капитальному ремонту до признания дома аварийным (возможно именно поэтому дом и был признан аварийным, что УК не выполняла должным образом своих обязанностей).

3) Однако сейчас нужно сделать все правильно. Прежде всего доступ в помещение нужно предоставить, а не допускать их в жилое помещение Вы не вправе. Иначе это приведет или может привести к еще большим убыткам, в которых вследствие Вашего бездействия в форме недопуска в жилое помещение ремонтной бригады обвинят Вас, и придется возмещать ущерб уже остальным и общему имуществу.

4) УК вправе вскрыть полы, но как правило не без Вас. Согласно ст.25 Конституции РФ жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Однако если будет установлено, что проникновение в жилище необходимо в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характер, то согласно пункту 3 ст.3 Жилищного кодекса РФ проникновение в Ваше отсутствие в жилище возможно. Так что не соглашусь с коллегами, которые утверждают обратное. Однако будут ли они это делать или будут дожидаться Вас, большой вопрос. Как поступить в этой ситуации, решать Вам. Но на Вашем месте я бы доступ предоставил, а перед этим старательно зафиксировал ремонт до вскрытия полов на видео в присутствии свидетелей под видеозапись и составление акта о произведении видео записи.

Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения

1. Жилище неприкосновенно.

2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.

3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

4. Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

Согласно ст.15 ГК РФ

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Согласно статье 1064 ГК РФ:

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Согласно ст.1068 ГК РФ:

Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.

2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.

Александр! Добрый день!

Верховный суд в решении по делу жительницы Ставропольского Края, подробно проанализировал обязанности управляющей компании и понятия общего имущества в доме. Он цитирует подпункт 3 пункта 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ, согласно которому собственникам принадлежит общее имущество в многоквартирном доме, в том числе санитарно-техническое и иное оборудование.

В соответствии с пунктом 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением правительства от 13 августа 2006 года No 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учёта холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях, напоминает суд.

«Из приведённых правовых норм следует, что внутридомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, а также это устройство включаются в состав общего имущества многоквартирного дома», — указывает он.

Пункт 10 правил регламентирует, что общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.

Управляющие организации отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества — гарантируется пунктом 42 правил.

Также в соответствии с пунктом 2.1 статьи 161 Жилищного кодекса при непосредственном управлении домом ответственность перед собственниками за сохранность общего имущества и качественное выполнение работ несут лица, выполняющие услуги по содержанию и ремонту общего имущества, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, напоминается в решении.

«Следовательно, обязанность по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, включая внутридомовые инженерные системы холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, возложена на управляющую организацию», — отмечает ВС.

Так же:

пункт 1 статьи 1064 ГК РФ, которым предусмотрено, что вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

А согласно пункту 1 статьи 15 ГК РФ, лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

Подробнее ➤

Вы должны допустить их до ремонта, зафиксировать повреждения, потом оценить ущер и взыскать с них ден. средства за ущерб.

Здравствуйте!

И по законодательству, регулирующему правоотношения, между собственниками жилых помещений и управляющей организацией, не предусматривает права и возможности управляющей организации (ее сотрудников) проникать в жилые помещения граждан в отсутствие их согласия.

По ст. 15 ФЗ «О полиции» № 3-ФЗ от 7 февраля 2011 года правом проникновения в жилище в отсутствие согласия проживающих в нем граждан при вышеуказанных обстоятельствах наделены сотрудники полиции, это подразумевает необходимость привлечения уполномоченного сотрудника полиции к участию как во вскрытии жилого помещения, так и в последующем проведении работ в нем с целью обеспечения сохранности имущества владельца жилого помещения.

Поэтому если существует опасность которая требует незамедлительного проведения ремонтных работ то либо вы даете такое согласие либо управляющая компания обязана будет провести такие же работы но соблюдением порядка привлечения сотрудников полиции

Далее есть письмо от 16.01.2019 № 794-АО/06 Минстрой отметил, что обязанность владельца помещения в МКД, через которое проходят общедомовые инженерные системы, закреплена в пп. «б» п. 32, «е» п. 34 ПП РФ № 354.

Вы обязаны впускать в квартиру сотрудников УК для ликвидации аварий в любое время, если проложенные в стенах или полу квартиры коммуникации требуют текущего или капремонта, Вы как собственник такого помещения должен впустить ремонтную бригаду УО или представителей подрядной организации, которая проводит капремонт.

И Вы, как собственник несёте ответственность, в случае, если не пускаете ремонтные бригады в своё помещение для проведения ремонта на общедомовых коммуникациях за возможные последствия аварий

Ерунды они несут и лапшу вам на уши вешают, если речь действительно идёт об общем стояке. Они ответственность за общий стояк несут.

С уважением.

Это зона ответственности ТСЖ. Они должны отвечать за трубы стояка, т.к. это общее имущество в силу ст. 36 ЖК РФ. Вы в свою очередь не должны этого делать.

Стояковая труба относится к общему домовому имуществу (ст.36 Жилищного кодекса РФ), за которое отвечает ТСЖ. Им и нести ответственность за причинение ущерба (ст.1064 ГК РФ). если бы речь шла не о стояковой трубе, а о трубе с запорным устройством после этого запорного устройства, то отвечали бы Вы.

Во-первых не паникуйте. Советую нанять экспертизу которые установят совершенно точно виновное лицо в протечке. После этого можете обратиться в суд и суд вам возместит стоимость экспертизы.

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

Добрый день. УК несет полную ответственность за ущерб, в случае предъявления иска соседом. Правила предоставления коммунальных услуг. Постановление Праивтельства РФ 491. Граница ответственности канализационный стояк управляющей компании.

Добрый день. В соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса РФ - стояковая труда относится к общедомовому имуществу, следовательно, это зона ответственности ТСЖ. Весь вред, причиненный данным видом имущества возмещается, согласно ст. 1064 ГК РФ, ТСЖ. Их аргументация не имеет никакой юридической силы.

ТСЖ придется доказывать Вашу вину в силу положений ст. 56 ГПК РФ:

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Ответственность за ущерб, причиненный общедомовым имуществом, несет ТСЖ.

Уважаемая Алёна г. Хабаровск!

При решении данного вопроса вам необходимо ЗНАТЬ, что согласно ст.36 Жилищного кодекса РФ:

- СТОЯК канализации в МКД является Общим имуществом вашего МКД.

Поэтому в данном случае нести материальную ответственность должна Управляющая компания.

Удачи вам Владимир Николаевич

г. Уфа 11.09.2019 г.

Согласно Постановлению Правительства РФ №491 от 13.08.2006, в состав общего внутридомового имущества входит система отопления вместе со стояками, радиаторами, регулирующей и запорной арматурой, общедомовые приборы учета теплоэнергии и другое оборудование на этих сетях. То есть за состояние коммуникаций отвечает управляющая компания, обслуживающая дом.

Здравствуйте Алина. Вашей вины тут нет. За сохранность общего имущества несет ответственность ТСЖ в соответствии с Уставов и ЖК РФ.

За вред причиненный имуществу полагается возмещение по ст. 1064 ГК РФ

Но так как ущерб причинен не вами, то и возмещать не вам. Если на вас подадут в суд, требуйте проведенин экспертизы по ст. 79 ГПК РФ, а также подайте встречный иск о компенсации вам от сотрудников ТСЖ морального вреда за грубость. Более подробно об этом, читайте в публикации на моей странице.

Всего доброго.

Алёна вы ничего не должны платить в связи с тем, что за ремонт стояков несет ответственность УК в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

В состав общего имущества входит внутридомовая инженерная система водоотведения, которая состоит из канализационных выпусков, фасонных частей (включая отводы, переходы, патрубки, ревизии, крестовины и тройники), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений и иного оборудования, которое располагается в данной системе,

включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первогоотключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Кроме того, общее имущество также включает в себя систему электросбережения (до электросчетчика внутри квартиры) и внутридомовую систему отопления (стояки, регулирующая и запорная арматура, обогревающие элементы, коллективные приборы учета тепловой энергии и др)

Так пусть подают-ст 36 ЖК РФ почитают сначала а еще докажут на основании ст 56 ГПК РФ основание и размер нанесенного вами ущерба-ст 15 и 1064 ГК РФ.

Здравствуйте, уважаемая Алена. К вышеизложенному хочу отдельно добавить то, что, как мне кажется, является существенным и важным. Действительно, в порядке ст.36 ЖК РФ и Постановлении Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме..." данное оборудование относится к общему имуществу МКД и ответственность за его надлежащее состояние должна нести УК, в Вашем случае ТСЖ. Но, если в процессе Истцу удастся доказать, что Вы препятствовали в аварийном ремонте, то суд может исчислить долю Вашей вины и взыскать часть средств на ремонт. Поэтому, в случае, если будет оформляться акт о заливе, укажите в нем, что имущество в силу ст.36 ЖК РФ относится к собственности МКД. Там же, в акте, укажите, что не препятствовали в аварийном ремонте. Если поступит иск в отношении Вас, то в возражениях на него укажите, что в соответствии со ст.41 ГПК РФ являетесь ненадлежащим ответчиком, который не может нести ответственность за бездействие ТСЖ.

Удачи Вам.

Вызывайте экспертов, составляйте заключение, обращайтесь в суд. Если нужна юридическая помощь, звоните.

Здравствуйте. Стояки относятся общедомовым инженерным коммуникациями, поэтому, за их состоянием должны и обязаны следить, в вашем случае ТСЖ. В случае, если ремонт труб возможен только при демонтаже стены (части стены), то следует запастись подписанным документом (актом) в котором будет сказано, что ремонт возможен только путем демонтажа стены. Далее , после устранения протечки, следует обращаться в независимую экспертизу, делать осмотр (желательно с участием представителей ТСЖ или управляющей компании), составлять калькуляцию и писать претензию на возмещение убытков. В случае отказа - обращаться в суд. Потребуется помощь - обращайтесь.

Здравствуйте, Наталья!

Вам нужно получить согласия от ТСЖ на разлом стены ,чтобы добраться до стояка. Если уже взломали. Подавайте на должностное лицо претензию. Потом в суд, если не договоритесь о возмещении. Третий вариант составьте акт в присутствии собственника и лиц которые ломать будет стену. Удачи.

Вы не должны оплачивать. Доказать можно в суде путем назначения экспертизы (Ст. 79 ГПК РФ)

Сами подавайте в суд иск на ЖЭК согласно ст.ст. 131,132 ГПК РФ.

Просите признать требования ЖЭК незаконными - Вы не отвечаете за общедомовое имущество.

Тем более за прежнего собственника жилья.

Деятельность управления общим имуществом многоквартирного жилого дома регулируется Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда- вы не должны ничего оплачивать.

Если ЖЭК докажет факт запенивания стоянка в судебном порядке согласно правил искового судопроизводства (ст.131 ГПК РФ). , то в этом случае есть ваша вина. Пусть обращаются в суд и проводят экспертизу, которая установит давность запенивания.

Пену уберите самостоятельно для доступа к стояку или заплатите за демонтаж пены ЖЭКу. Все остальные работы ЖЭК обязан производить за счет собственных средств, так как стояки это общее имущество в многоквартирном доме

(Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме

(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)

Здравствуйте

Пишите исковое заявление об обязании ЖЭК произвести замену стояка, привлекайте в качестве соответчика бывшего собственника, так как квартира вам досталась с скрытыми недостатками, которые не могли быть выявлены при передаче квартиры, ходатайствуйте о проведении строительно-технической экспертизы на факт установления причин засора общедомового стояка

ГК РФ

Статья 557. Последствия передачи недвижимости ненадлежащего качества

В случае передачи продавцом покупателю недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости о ее качестве, применяются правила статьи 475 настоящего Кодекса, за исключением положений о праве покупателя потребовать замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору.

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:

безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;

возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

Вправе подать письменную претензию с требованием произвести ремонт стояка.

Стояк - общее имущество (ст. 36 жк рф), его ремонт обязан делать ЖЭК.

То, что стояк запенен значения не имеет, однако означает, что работы по демонтажу пены должен проводить собственник, т.к. пена создает препятствия для ремонта самого стояка. А работы по ремонту стояка собственник оплачивать не обязан, т.к. обязанность ремонта в ходить в обязанность ЖЭК по содержанию и ремонту общего имущества.

АПЕЛЛЯЦИОННОЙ ПРАКТИКИ

ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ КОМИ

ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ

за январь 2014 года При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.

Э. и В. обратились в суд с иском к Р. об обязании выполнить ремонт в помещении кухни, о взыскании компенсации морального вреда в размере рублей, расходов по ксерокопированию в сумме рублей, указав в обоснование требований, что ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ произошло затопление кухни в принадлежащей им квартире по вине ответчицы, проживающей в квартире, расположенной этажом выше, что повлекло повреждение отделки кухни, а также ухудшение состояния здоровья Э.

Судом к участию в деле в качестве соответчиков привлечены ООО «Т.» и ООО «О.».

Решением суда исковые требования удовлетворены частично. Возложена обязанность на ООО «О.» в срок до ДД.ММ.ГГГГ произвести замену канализационного стояка в квартире истцов с установкой короба, выполнить работы по приведению помещения кухни квартиры в состояние, предшествовавшее залитию, а именно: оклеить обоями стены и потолок помещения с окраской, заменить листы ДВП на полу. Взыскано с ООО «О.» в пользу истцов рублей в счет возврата уплаченной государственной пошлины, рублей в счет расходов по оплате услуг ксерокопирования. Отказано в остальной части требований к ООО «О.». Отказано в удовлетворении требований к Р. и ООО «Т.» об обязании выполнить работы, взыскании убытков, компенсации морального вреда.

В ходе судебного разбирательства истцы дополнили исковые требования и просили взыскать с ответчиков расходы наприобретение медикаментов в размере рублей, расходы по проезду на судебные заседания в размере рублей, расходы по уплате государственной пошлины.

Судом установлено и подтверждается материалами дела, что истцы являются собственниками жилого помещения по адресу ; собственником квартиры, расположенной в этом же доме этажом выше, является Р.

Управление многоквартирным домом и обслуживание общего имущества собственников помещений в данном многоквартирном доме в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ осуществляло ООО «О.».

По сообщению собственников квартиры № … - истцов по делу - произошло затопление их квартиры ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ.

Согласно справкам ООО «Т.» ДД.ММ.ГГГГ поступила заявка о затоплении квартиры истцов; в ходе осмотра квартиры работниками ООО «Т.» установлены следы затопления на полу, потолке и стенах кухни; в качестве причины затопления указана халатность жильцов квартиры №…, расположенной этажом выше.

Согласно справкам ООО «Т.» на основании поступившей ДД.ММ.ГГГГ заявки о затоплении квартиры истцов произведен осмотр квартиры, в процессе которого обнаружена течь на кухне с потолка; причина залития – халатность жильцов квартиры, расположенной в этом же доме этажом выше.

Для установления конкретных причин, приведших к затоплению квартиры истцов, по делу назначена и проведена судебная экспертиза.

По результатам экспертизы установлено, что затопление кухни в квартире истцов произошло в результате повреждения канализационного стояка в месте прохода его через перекрытие (пол в квартире Р. – потолок в квартире Э. и В.).

Эксперт исключил из числа причин, приведших к повреждению кухни истцов, затопление квартиры Р. в результате тушения пожара, произошедшего в квартире № … в этом же доме, а также неисправность сантехнического оборудования в квартирах истцов и Р.

Свои выводы эксперт подтвердил при даче объяснений в суде.

Таким образом, эксперт не установил иной причины протекания воды в кухню квартиры истцов, кроме как в результатеповреждения канализационного стояка в месте его прохода через перекрытие между квартирами истцов и Р.

Суд обоснованно согласился с данным заключением, признав его допустимым и достоверным доказательством по делу, так как оснований сомневаться в объективности и компетентности эксперта не имелось. Экспертное заключение составлено лицом, обладающим специальными познаниями в данной области, по результатам детального обследования сантехнического оборудования, канализационного стояка и стояков холодного и горячего водоснабжения в квартирах истцов и Р.; эксперт предупрежден об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения; нарушений требований закона при назначении и проведении экспертизы не допущено; в связи с отсутствием сомнений в правильности и обоснованности экспертного заключения, предусмотренных частью 2 статьи 87 ГПК РФ, оснований для назначения и проведения по делу повторной судебной экспертизы не имелось.

Какими-либо объективными данными заключение эксперта сторонами по делу не опровергнуто.

Определяя лицо, ответственное за причинение ущерба истцам, суд правильно исходил из установленного в ходе судебного разбирательства факта ненадлежащего выполнения ООО «О.» своих обязательств в части надлежащего содержания и обслуживания общего имущества в многоквартирном доме, в котором расположена квартира истцов, а именно канализационного стояка.

По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 Жилищного кодекса РФ, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 Жилищного кодекса РФ, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управлениямногоквартирным домом деятельность (часть 2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ).

В силу ч.ч. 1 и 1.1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать, в частности, благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме; надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно, среди прочего, обеспечивать соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц; постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации.

Аналогичные требования к содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, соблюдение которых возложено на управляющую организацию, закреплены также в пункте 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491.

В соответствии с указанными Правилами в состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первыхстыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе (пункт 5 Правил).

В соответствии с Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 № 170, техническое обслуживание жилищного фонда включает работы по контролю за его состоянием, поддержанию в исправности, работоспособности, наладке и регулированию инженерных систем и т.д.; контроль за техническим состоянием следует осуществлять путем проведения плановых и внеплановых осмотров.

В соответствии с пунктом 2.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда целью осмотров является установление возможных причин возникновения дефектов и выработка мер по их устранению; в ходе осмотров осуществляется также контроль за использованием и содержанием помещений; рекомендуемая периодичность плановых и частичных осмотров элементов и помещений зданий приведена в приложении № 1, а общие осмотры, в ходе которых проводится осмотр инженерного оборудования здания, должны проводиться два раза в год: весной и осенью (до начала отопительного сезона).

Из содержания пункта 5.8.3 Правил и норм следует, что организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать: проведение профилактических работ (осмотры, наладка систем), планово-предупредительных ремонтов, устранение крупных дефектов в строительно-монтажных работах по монтажу систем водопровода и канализации (установка уплотнительных гильз при пересечении трубопроводами перекрытий и др.) в сроки, установленные планами работ организаций по обслуживанию жилищного фонда; устранение утечек, протечек, закупорок, засоров, дефектов при осадочных деформациях частей здания или при некачественном монтаже санитарно-технических систем и их запорно-регулирующей арматуры, срывов гидравлических затворов, гидравлических ударов (при проникновении воздуха в трубопроводы), заусенцев в местах соединения труб, дефектов в гидравлических затворах санитарных приборов и негерметичности стыков соединений в системах канализации, обмерзания оголовков канализационных вытяжек и т.д. в установленные сроки;

Говорят, что если мы не оплатим работу, на нас подадут в суд.

---пусть подают в суд и доказывают что это вы запенили этот стояк-это их обязанность доказывать тот факт на который они ссылаются. и не факт что они это смогут доказать в суде. А пока вам не о чем переживать -это только пустые разговоры.

Статья 55. Доказательства

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 55]

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Канализационный стояк относится к общедомовому имуществу, соответственно за его ремонт вы платить не должны.

Но не забывайте, что в соответствии с частью 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ, вы, как собственник жилого помещения, обязаны поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Вы должны обеспечить беспрепятственный доступ работников ЖЭКа к стояку, которые в свою очередь должны выполнить его ремонт бесплатно. Поэтому или самостоятельно отдирайте пену со стояка или платите за эти работы (демонтаж пены) ЖЭКу, а уж ЖЭК обязан будет за свой счет отремонтировать стояк.

Тот факт, что вы купили квартиру в таком состоянии, ни на что не влияет. Теперь вы собственник и обязаны соблюдать правила содержания общего имущества собственников помещений.

ЖЭК незаконно отказывает Вам в ремонте общедомового стояка. Пишите жалобу на бездействие в жилищную инспекцию.

Вам необходимо пригласить специалиста, который имеет соответствующую лицензию на право заниматься оценочной деятльностью в области строительства и может оценить стоимость работ, подлежащих выполнению для устранения последствий залива, то есть стоимость ремонта. После этого составить исковое заявление, уплатить госпошлину и подать все это в суд.

Здравствуйте!

Соберите общее собрание собственников и примите решение о замене коммуникаций. Председатель должен будет его исполнить, подать заявку на включение в региональную программу, заключить договор подряда на выполнение работ. Вся ответственность относительно протечек может быть прописана в договоре, но также прямо регулируется в законе.

Принять решение на собрании по протоколу.От лица ТСЖ заключить договор с подрядной организацией.Содержание ответственности,гарантийный ремонт,штрафы и т.д.

Деятельность ТСЖ направлена на обеспечение нормального функционирования жилого дома. Председатель не может препятствовать замене стояков, если возникла в этом необходимость. Собирайте жителей дома и принимайте решение о замене.

Замена стояков- капитальный ремонт, стояки- общедомовое имущество. Несколько раз напишите заявления о протечках и пр. Соберите общее собрание и решите вопрос о ЗАМЕНЕ СТОЯКОВ В ВАШЕЙ ПАРАДНОЙ за счет средств СОБСТВЕННИКОВ ЭТОЙ ПАРАДНОЙ. Думаю, проголосует большинство.

Поставте вопрос на общем собрании и потребуйте от Председателя заняться его решением. Если откажется. После перво протечки актируйте и предъявляйте председателю требования о возмещении ущерба и требуйте с него деньги. Сразу забегает как крыса. Будут вопросы звоните по телефону или скайпту.

Тогда рекомендую обратиться на очную консультация к адвокату и найти решение вопроса.

Для начала надо обосновать необходимость замены стояков. чтобы не получилось. что вы меняете их только потому. что вам не нравиться их цвет. Потом написать заявление председателю. Скорее всего вам понадобиться заключение специалиста. Ну а потом и собрание и все остальное

Большинство членов ТСЖ платить за замену стояков не хочет, в этом смысле общедомовое собрание проводить смысла нет, большинства голосов мы всё-равно не соберём. Как сделать так, чтобы мы (маленький процент от членов ТСЖ) юридически правильно всё оформили? Обязан ли председатель реагировать на обращения представителей от отдельных парадных? Вобщем то мы уже и исполнителей нашли на выполнение работ, как сделать так, чтобы договор подряда заключался с ними от имени ТСЖ (оплата наша, ответственность ТСЖ)?

Имею ли я, как жилец и член ТСЖ, право заключать договор с организацией заменяющей стояки на замену стояков и проход перекрытий вниз и вверх, или этот договор может заключать только председатель ТСЖ?

Не возникнет ли ситуация, когда в случае протечки исполнитель никак не будет отвечать по договору заключённому не с ТСЖ, а со мной?

с самого начала надо было сказать: общее собрание жильцов постановило: НЕ ВЫДЕЛЯТЬ СРЕДСТВА НА ЗАМЕНУ СТОЯКОВ, НЕ ВКЛЮЧАТЬ ЭТОТ ПУНКТ В КВАРПЛАТУ.

Как правильно действовать в этой ситуации?

Стояки - это зона ответственности управляющей компании. Так что подавайте заявку, а в случае отказа подавайте жалобу в жилищную инспекцию.

Не имеет никакого значения проживали Вы в квартире или нет. Собственник в любом случае обязан следить за содержанием свого имущества в силу ст. 210 ГК РФ.

Добрый день! Вы не должны проживать в квартире, если в этом у Вас нет необходимости. Обратитесь в УК (ТСЖ) с просьбой оформить Акт о заливе квартиры. Данный акт является важным документом, в котором фиксируется факт затопления, описываются повреждения квартиры и указывается виновное лицо (если его можно установить при осмотре помещения).

Перед обращением в УК (ТСЖ) рекомендую провести фотосъемку нанесенного ущерба для подтверждения своей позиции в дальнейшем.

В порядке досудебного урегулирования спора вы можете самостоятельно определить размер причиненного вреда и предложить виновному лицу возместить его добровольно (п. 1 ст. 1064 ГК РФ).

Вам не нужно доказывать факт проживания или не проживания на момент затопления. Вам нужно доказать, что залили соседей снизу не Вы, а Ваши соседи сверху. Приглашаете УК, фиксируете актом затопление Вашей квартиры, делаете фотографии.

Здравствуйте, делайте оценку повреждений своих в квартире, составляйте акт с УК и пишите претензию к соседям, которые вас залили. Скорее всего это будет регресс, так как соседи под вами тоже будут обращаться в суд и взыскивать с вас стоимость ущерба.