Работники завода стали поручителями для кредита, выданного ген. директором - как обратиться против обмана и аннулировать поручительство?
Я работаю на заводе и нам выдали зарплатные карты, но как оказалось наш ген. директор взял кредит в банке и сделал нас (работником) поручителями. Без нашего согласия и работники банка кто карты выдавал не рассказали нам про это. Теперь на нас весит ответственность и сумма в 200 000 рублей на каждом, Как аннулировать поручительство, нас ведь обманули?
Здравствуйте! Без Вашего согласия и Вашей подписи поручительство невозможно. Что-то Вы перепутали. Уточните, и если не выплачивается заработанная плата, обращайтесь с жалобой в трудовую инспекцию, прокуратуру.
СпроситьЭто мошенничество. Обращайтесь в прокуратуру с заявлением о возбуждении уголовного дела по данному факту. Какой завод имеете в виду?
СпроситьЯ работаю на заводе и нам 4 дня назад выдали зарплатные карты, но сейчас выяснилось что наш ген. директор взял кредит в банке а мы все (работники) выступили поручителями, Без нашего согласия теперь на нас висит 200 000 рублей на каждом. Как аннулировать поручительство, Ведь нас обманули, и работники банка тоже умолчали про это.
Здравствуйте, Вам необходимо обращаться в суд с исковым заявлением о признании сделки поручительства недействительной. Если Вы договор поручительства или иные документы о поручительстве сознательно не подписывали, то, при правильной подготовке всех документов, шансы неплохие.
СпроситьЯ работаю на заводе и нам 4 дня назад выдали зарплатные картыЕсли Вы не подписывали лично договор поручительства, подавайте заявление в полицию.Спросить, но сейчас выяснилось что наш ген. директор взял кредит в банке а мы все (работники) выступили поручителями, Без нашего согласия теперь на нас висит 200 000 рублей на каждом. Как аннулировать поручительство, Ведь нас обманули, и работники банка тоже умолчали про это.
Без подписания договора поручительства с каждым работником не могли оформить поручительство. Подавайте иск в суд о признании договоров поручительства недействительными, если они действительно заключены.
СпроситьПоручительство может возникнуть только на основании письменного договора. Если вы такой договор не подписывали, то никакого поручительства быть не может.
СпроситьЯ наемный директор ООО, у нас кредит на фирму, хочу уволиться, так как постоянно финансирую этот кредит и больше нет сил. передаю деньги через учредителя, он делает взносы от учредителя... есть договор займа с учредителем на 300 000 рублей, который не погашен учредителем... знаю про субсидиарную ответственность по кредиту-поэтому и боюсь уволиться, так как могут кредит повесить на меня, скажите, что делать?
Увольнятся только если не хотите нести ответственность ,и то гарантий нет,что не понесете субсидиарную ответственность.ля привлечения к субсидиарной ответственности директора или учредителя при банкротстве организации необходима четкая работа арбитражного управляющего.
СпроситьООО
закрыть счета, и прекращение всех длящихся договоров , более того можно по истечении срока уведомления участника (о своем увольнении):
- таки сходить к нотариусу со старой формой Р13001 + пришить к ней потом 1 страницу из новой ф.13 (с прекращением полномочий руководителя), проставив свою подпись на ней и на обороте на сшивке - почтой направив ее вместе с копиями почтовой описи от уведомления участника, самим уведомление и Приказом о прекращении трудового договора , а также сопроводительным письмом с кратким объяснением, в ИФНС №46 в Мск.
СпроситьДарья, ваша трудовая деятельность с ответственностью по кредиту никак не связана. Субсидиарная ответственность договором закреплена?
СпроситьДОЛЖНИКОМ ПО КРЕДИТНОМУ ДОГОВОРУ ЯВЛЯЕТСЯ ООО.
ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПО КРЕДИТУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СПИСАНА С ВАС (П. 3 СТ. 308 ГК РФ).
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 02.11.2013)
Статья 308. Стороны обязательства
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).
Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ
(ред. от 29.12.2012)
"Об обществах с ограниченной ответственностью"
Статья 44. Ответственность членов совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа общества, членов коллегиального исполнительного органа общества и управляющего
2. Члены совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличный исполнительный орган общества, члены коллегиального исполнительного органа общества, а равно управляющий несут ответственность перед обществом за убытки, причиненные обществу их виновными действиями (бездействием), если иные основания и размер ответственности не установлены федеральными законами. При этом не несут ответственности члены совета директоров (наблюдательного совета) общества, члены коллегиального исполнительного органа общества, голосовавшие против решения, которое повлекло причинение обществу убытков, или не принимавшие участия в голосовании.
3. При определении оснований и размера ответственности членов совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа общества, членов коллегиального исполнительного органа общества, а равно управляющего должны быть приняты во внимание обычные условия делового оборота и иные обстоятельства, имеющие значение для дела.
Часть 2 ст. 277 ТК РФ содержит отсылочную норму, устанавливающую обязанность руководителя организации возместить организации убытки, причиненные его виновными действиями, тогда как ст. 44 Федерального закона "Об ООО" прямо предусматривает ответственность руководителя организации перед обществом за убытки, причиненные обществу его виновными действиями (бездействием).
Из приведенных выше положений Закона следует, что основанием для привлечения руководителя организации к ответственности за причиненные организации убытки является факт наличия со стороны руководителя организации виновных действий, приведших к возникновению у организации убытков.
СпроситьНапишите заявление учредителям об увольнении и потребуйте протокол общего собрания учредителей о согласовании увольнения в котором должно быть указано, что материальных претензий к директору учредители ООО не имеют и подтверждают расторжение трудового договора.
Спроситьс какой стати Вы будете нести какую-то субсидиарную ответственность- таковая законом нетпредусмотрена! Такую ответственностьсогласно ст.56 ГК РФ несет учредитель юридического лица, собственник его имущества или иное лицо, которое вправе давать указания этому юр лицу!
Вы как наемный директор таким прав не имеете итответственности поэтому не несете!
СпроситьСубсидиарная ответственность директора по долгам общества может иметь место в случаях, установленных законом.
Например, в соответствии с п. 3 ст. 56 Гражданского кодекса РФ: «…Если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана … лицами, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам».
При этом суд должен будет четко установить наличие связи между действиями лица, которое может давать обязательные для общества указания и наступившим банкротством общества.
Поэтому по умолчанию, никакой субсидиарной ответственности директора по долгам или займам (кредитам) общества нет, а в вопросе иной информации не представлено.
При этом директор организации может в любое время написать заявление об уходе по собственному желанию с соблюдением положений ст. 280 Трудового кодекса РФ о месячном сроке предупреждения о предстоящем увольнении:
Статья 280. Досрочное расторжение трудового договора по инициативе руководителя организации
Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя (собственника имущества организации, его представителя) в письменной форме не позднее чем за один месяц.
СпроситьВам, скорее всего, следует уволиться как можно раньше до возможного начала инициирования процедуры банкротства участниками. Из представленной вами информации в Вашем вопросе не усматривается ничего противозаконного с Вашей стороны.
При разрешении споров, связанных с ответственностью лиц, перечисленных в абзаце втором части 3 статьи 56
ГК РФ, а также с учетом разъяснений, содержащихся в
пункте 22 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.07.1996 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части 1 Гражданского кодекса Российской Федерации", следует учитывать, что указанные лица могут быть привлечены к субсидиарной ответственности лишь в тех случаях, когда несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана их указаниями или иными действиями. Для возложения субсидиарной ответственности по обязательствам должника на таких лиц необходимыми условиями являются наличие причинно-следственной связи между использованием ответчиком своих прав и (или) возможностей в отношении должника и действиями (бездействием) должника, повлекшими его несостоятельность (банкротство), при обязательном наличии вины ответчика в банкротстве должника.
Руководитель организации имеет право досрочно расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за один месяц (ст.280 ТК РФ).
Заявление директора об увольнении по собственному желанию является основанием для прекращения трудовых отношений с организацией.
Директор издает приказ о снятии с себя полномочий с указанного числа на основании решения собрания (единственного участника). Днем увольнения считается день по истечении месяца с момента уведомления работодателя.
При этом в трудовую книжку вносится запись со ссылкой на п.3 части 1 ст.77 ТК РФ (уволен по собственному желанию).
Необходимо также учитывать, что директор – это исполнительный орган общества. В соответствии с п.4 ст.33 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (далее – Закон) образование исполнительных органов общества и досрочное прекращение их полномочий относятся к исключительной компетенции общего собрания участников общества.
Поэтому за 1 месяц до предполагаемой даты увольнения директор направляет «заказное письмо с уведомлением» участнику, являющемуся работодателем для ген. директора, с уведомлением об увольнении и с просьбой собрать внеочередное собрание для передачи дел.
В обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества и оформляются письменно (ст.39 Закона). Поэтому участником ООО должно быть вынесено соответствующее решение о досрочном освобождении от должности действующего директора и о назначении директором нового лица.
Директор передает дела и материальные ценности с составлением подробного акта передачи.
О смене руководителя необходимо сообщить в налоговую и в банк. Ведь директор является лицом, которое без доверенности действует в интересах фирмы. Соответственно, сведения о нем (Ф.И.О., должность и паспортные данные) заносятся в ЕГРЮЛ. На информирование налоговиков о столь важном событии в жизни организации ст. 5 Закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ отводит три дня с даты назначения нового директора. Однако в случае пропуска срока при подаче в налоговую заявления старым директором санкции не применяются.
В случае, если внеочередное собрание не состоится в течении месяца:
Рекомендуется отправить «заказные письма с уведомлением» с повторным уведомлением об увольнении по собственному желанию и прекращению выполнения работы на основании ст. 80 ТК РФ.
При этом, опираясь на общую норму ТК РФ, изложенную в ст. 80 ТК РФ, следует считать, что по истечении срока предупреждения об увольнении руководитель организации вправе самостоятельно прекратить работу. Днем увольнения (сроком окончания полномочий) директора должен быть день по истечении месяца с момента, когда заявление на увольнение поступило на рассмотрение учредителя.
СпроситьДиректор не несет ответсвенность за кредиты ООО.
С чего вы это взяли?
Увольняйтесь.
СпроситьМой бывший работодатель открыл зарплатную карту в моем имени без моего согласия - что делать сейчас?
Являюсь учредителем и директором ООО, пытался на свою компанию получить овердрафт в Альфа-Банке, в процессе проверки выяснилось, что в 2016 году мой бывший работодатель открыл без моего ведома зарплатную карту в этом банке и провел операции (внес около 7 млн рублей и потом снял), сейчас оказалось, что в банке я в черном списке по ФЗ-115, как физ лицо (из-за этих операций), не был в курсе, не ставил нигде подписей по получению карты, была у меня зарплатная карта от этого работодателя одна от Уралсиба, и все. Что делать теперь, как доказать, что было все проведено не мной, и так понимаю это уголовно наказуемо для работодателя (но у этого работодателя был директором, будучи директором той фирмы, никогда не открывали счет в Альфа-Банке, только в Уралсибе), зарплатную карту от Альфа-Банка, видимо, открыл бухгалтер, но непонятно как, я ведь был директором, и без моей подписи бухгалтер не смог бы открыть счет в Альфа-Банке.
Как доказать банку, что операции по карте мною не проводились, как доказать факт, что карта не была получена мною на руки, и даже не осведомлен о том, что был в целом факт выпуска карты на мое имя? Какова ответственность лица (бухгалтера моего работодателя), которое выпустило карту без моего ведома и согласия, какова ответственность банка за то, что карта не выдана лично на руки тому, на кого выпущена карта, и за то, что карта использована без ведома и согласия сотрудника?
СпроситьЯ так понимаю на Вас сейчас вешают долг и деньги, которые Вы и в глаза не видели. Если это так, и кто-то под Вашим прикрытием похитил деньги банка, то Вам необходимо обратиться в полицию с заявлением о преступлении. Вам лично самим доказывать ничего не надо. Если банк обратиться в суд и иском о взыскании с Вас долга, то исходить из тех документов, которые они представят в обоснование. Факт подделки Вашей подписи на документах устанавливается проводимыми экспертизами, которые надо будет просить суд назначить.
СпроситьДенис, доказать вы это сможете с помощью полиции подав заявление о мошенничестве, если хотите самостоятельно доказывать, то обращайтесь в суд.
СпроситьЗарплату получаю на карту Сбербанка. Бухгалтер без моего ведома и согласия открыла корпоративный зарплатный счет в Альфа. Он мне не нужен. Как его я могу закрыть?
Напишите в бухгалтерию заявление о перечислении денежных средств на Ваш счет в другом банке. Отказ обжалуйте в Инспекцию труда и (или) в прокуратуру.
СпроситьДа, можете закрыть счет, без Вас никто не мог открыть счет, подайте жалобу в прокуратуру.
СпроситьС перечислением зп проблем нет. Меня не устраивает тот факт что был открыт счет в другом банке. Разве это правомерно?
СпроситьМогу ли я сама закрыть счет в альфа банке? Если я его не открывала и никакие документы не подписывала?
СпроситьЗарплату бухгалтер перечисляет на сбербанк как и перечисляла до этого. В этом нет проблем. Не устраивает то что открыли счет без моей подпими и согласия в другом банке.
СпроситьБез вашего согласия, работодатель не имеет право открывать счёт, напишите заявление, где будут указаны ваши реквизиты, куда вы хотите чтобы поступала ваша заработная плата.
СпроситьРуководсто организации просит подписать зарплатную ведомость не выдавая денег каковы могут быть послетствия.
Последствия могут быть таковы, вы подпишите документ о том, что Вы получили данную денежную сумму, следовательно, де-юро Вам выдали деньги, де-факто, Вы их не получали. Делайте выводы сами.. т.е. если Вам их не выдадут, а Вы за ними обратитесь, то будет существовать ведомость в которой Вы расписались в получении.
СпроситьДоброе утро, Алексей! Своей подписью вы подтвердите, что вы получили уже данные деньги, предприятие с вами рассчиталось по своим обязательствам в выплате средств. У вас не может возникнуть претензий в том, что вы не получили. Что руководство говорит по данному факту, куда будут направлены эти средства? Я бы не подписывала такие ведомости, это может быть использовано против меня.
СпроситьАлександр, последствия известны - в случае подписания этих денег Вы никогда не получите и никак не докажете, что Вам не выплатили зарплату. Говорить на словах можно будет что угодно.
СпроситьВопрос такой: Устроился официально на работу, бухгалтер заказал в банке зарплатную карту "мир" но я не хочу этот банк, и принёс карту "мир" другого банка, на что в бухгалтерии мне ответили отказом т.к карта уже заказана имю ли я право требовать перевод зарплаты в банк который для меня более удобный?
Здравствуйте!
Имеете полное право пользоваться тем банком, который вам удобен. Навязывать вам ничего не имеют право. Можете пригрозить прокуратурой и трудовой инспекцией. То, что они вам уже заказали карту, это их проблема.
СпроситьМоему отцу на заводе и всем работникам в цехе, в толпе выдавали зарплатные карты и всунули кредитную. Ничего толком не объяснив работники банка тыкали пальцем где подписываться. Вот тем самым подписался за кредитную. В расписках о картах написано кредитная карта и расчетная карта. Факта надписи зарплатная карта не было. Естественно были прописаны номер карты и что это за карта. Отец не очень понимает в этих вещах. В итоге взял эти 2 карты с целью снять зарплату. Сами карты подписаны классик и стандарт, т.е. их не различить, какая из них зарплатная, какая кредитная. При снятии наличных, думая, что снимает с зарплатной карты, банкомат не выдал никакой информации про комиссии за снятие наличных, так же в чеках ничего не было прописано (чеки сохранились), хотя другие банки и этот же банк на чеках отражается, что снята комиссия и допустимый лимит по кредиту. Мы сам кредит погасили быстро. Отказываемся от уплаты комиссии, ссылаясь, что отцу и не только ему толком не объяснили про карты и где подписи, что сами карты не имеют внятного уточнения, банкомат и чеки не выдали никакую информацию. Можно ли через суд оспорить эту комиссию за снятие наличных? И имеют ли банк раздавать кредитные карты на рабочих местах получателей карт? Спасибо.