Пациентка, проходившая лечение в стационаре, отказано в открытии больничного листа при амбулаторном обследовании - правомерно ли такое решение?
Лечилась в стационаре 2 месяца, выписали на 3 дня по служебной необходимости, теперь отказывают в открытии больничного листа снова амбулаторно... правомерно ли это.
Здравствуйте Юля
В связи с чем отказывают, по вашему вопросу не понятно?
Спасибо, что посетили наш сайт.
Всегда рады помочь! Удачи Вам.
Спросить
Больничный лист дали на 23 дня с ребенком, c 1 по 9 лечились амбулаторно м 10 по 16 лежали в стационаре, с 27 по 23 снова лечились амбулаторно. Сдали кровь СОЭ 30, заболевание мономуклеоз. Справку что здоров в садик не дали а больничный закрыли. Лечение в стационаре расписали на месяц. Правомерно ли закрыли больничный?
Неизвестно, закон этого не определяет. Закон просто установил, что больничный - выдают медики, по медицинским показаниям, в том числе больничный по уходу.
Спросить20.12.2019 ребенка 4 лет выписали из стационара на амбулаторное лечение 21.12.2019 я обратилась к педиатру по поводу больничного листа, педиатр отказала мне в открытии больничного, сказав что амбулаторное лечение не подразумевает больничный маме. Права ли педиат?
Здравствуйте! Педиатр не прав.
34. Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.35. Листок нетрудоспособности выдается по уходу за больным членом семьи:
--------------------------------
Особенности выплаты пособий по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным членом семьи установлены частью 5 статьи 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ.
ребенком в возрасте до 7 лет: за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях;
Листок нетрудоспособности, выданный стационаром, при обращении застрахованного лица в поликлинику после стационарного лечения поликлиника дооформляет в день обращения.
В этот же день поликлиника выдает застрахованному лицу свой листок нетрудоспособности, который после окончания лечения дооформляется в этой же поликлинике.
СпроситьОткрыт больничный лист в поликлинике амбулаторно по месту жительства. Хотят положить в стационар по другому диагнозу в другом городе. Можно не закрыть больничный лист в поликлинике по месту жительства и лечиться в стационаре без больничного листа. Или электронный больничный лист открывают автоматом в стационаре? Даже если он мне не нужен.
Здравствуйте Анастасия!
Объясняю Вам!
Согласно Приказа Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925 н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа” Вам надо будет закрыть листок нетрудоспособности в поликлинике, а при поступлении в стационар открыть его по другому заболеванию
В случаях, если гражданин направляется (обращается) за оказанием медицинской помощи в другую медицинскую организацию, закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) за оказанием медицинской помощи.
Электронный листок нетрудоспособности согласно этого приказа нетрудоспособности выдают медицинские работники медицинских организаций
Или электронный больничный лист открывают автоматом в стационаре? Даже если он мне не нужен.
Формирование листков нетрудоспособности в форме электронного документа осуществляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность, а также страхового номера индивидуального лицевого счета гражданина в системе индивидуального (персонифицированного) учета (СНИЛС).
Если Вы работаете, то листок нетрудоспособности является основанием для выплаты Вам средств из фонда ФСС.
Спросить
У Вас открыт б/л в больнице, а так как Вас кладут в станционар, действие б/л продлевается.
Б/л нужен тем, кто официально работает для предоставления по месту работы.
То есть если работаете, будете получать пособие по нетрудоспособности.
- см. Приказ Министерства здравоохранения РФ от 01.09.2020 г. № 925 н.
Спросить
Анастасия здравствуйте 🤝
Юристы, что сослались на Приказ Минздрава от 2020 года вводят Вас в заблуждение-он уже утратил юридическую силу.
—————
Ваш вопрос регулирует ПРИКАЗ Минздрава РФ
от 23 ноября 2021 года N 1089 н
Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации
——————
13. В случаях, если гражданин направляется (обращается) за оказанием медицинской помощи в другую медицинскую организацию (другое структурное подразделение медицинской организации), закрытие листка нетрудоспособности осуществляется другой медицинской организацией (другим структурным подразделением медицинской организации), в которую гражданин был направлен (обратился) за оказанием медицинской помощи.При продолжении срока временной нетрудоспособности гражданина медицинской организацией (структурным подразделением медицинской организацией), в которую он был направлен (обратился) за оказанием медицинской помощи, формируется (выдается) листок нетрудоспособности, являющийся продлением ранее сформированного (выданного) листка нетрудоспособности.
——————
То есть Вам продлят больничный в новом учреждении, новый открывать не будут
С уважением, Дарья Алексеевна!
СпроситьЯ - врач. Сделала грубую ошибку при оформлении больничного листа. Пациентка находясь на амбулаторном лечении (у меня) попала в стационар. Об открытом больничном листе в стационаре она сообщила, по моей просьбе. Но по истечении срока моего больничного, я его закрыла, а д.б.закрыть стационар по выписке. На работе требуют об'яснительную, почему я так сделала.
Письменно напишите четко ссылаясь на трудовой договор и должностные инструкции. Чтобы не быть привлеченной к дисциплинарной ответственностью по ст 192-193 ТК РФ.
СпроситьНу так и обьясните, что допустили ошибку по не внимательности, а что бы скрыть этот промах, решила его закрыть сама, думала не всплывет... За это не увольняют, просто выговор, максимум.
ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 28.02.2008 N 13-ФЗ, от 03.12.2012 N 231-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.
Спросить
Здравствуйте, Марина! Если был нарушен порядок, утв. Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 июня 2011 г. N 624 н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности", а больничный закрыт раньше времени, то требование дачи объяснительной правомерно. Однако согласно ст.193 Трудового кодекса РФ обязанности ее давать у Вас нет. Тем не менее своим правом стоит воспользоваться, сославшись, например, на то, что не были поставлены в известность относительно того, что больная была в стационаре. Если срок больничного закончился, пациент не явился, то по идее могли его закрыть, а стационару не мешало ничего открыть новый.
Спросить
Здравствуйте Марина
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт согласно ст. 193 ТК
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Пишите объяснительную и укажите так как было и причину вашего поступка.
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям ст. 192 ТК
Может не дойдет до увольнения
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 июня 2011 г. N 624 н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (с изменениями и дополнениями) Приложение. Порядок выдачи листков нетрудоспособностиСпроситьПорядок выдачи листков нетрудоспособности
С изменениями и дополнениями от:
24 января 2012 г., 2 июля 2014 г., 28 ноября 2018 г., 10 июня 2019 г.
6. Листок нетрудоспособности выдается гражданину медицинской организацией по его желанию в день обращения либо в день закрытия листка нетрудоспособности.
Листок нетрудоспособности, оформленный медицинской организацией для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, выдается, как правило, гражданину медицинской организацией в день его закрытия.
Листок нетрудоспособности выдается медицинской организацией в день обращения, если гражданин направляется (обращается) на лечение в другую медицинскую организацию. Продление и (или) закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) на лечение.
В случае длительного лечения медицинская организация выдает новый листок нетрудоспособности (продолжение) и одновременно оформляет предыдущий листок нетрудоспособности для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности, беременности и родам.
В случае, когда гражданин, нетрудоспособный на день выписки из стационара, является трудоспособным в медицинскую организацию, в которую он был направлен для продолжения лечения, медицинская организация заполняет в листке нетрудоспособности строку "Приступить к работе" и закрывает его
Необходимо написать обьяснительную. Работодатель вправе привлечь Вас к дисциплинарной ответственности и вынести замечание или выговор. Это не самое страшное, верно?
Спросить
Действительно не надо было Вам закрывать больничный.
При выписке гражданина после стационарного лечения листок нетрудоспособности выдается в день выписки из стационара за весь период стационарного лечения.
(п.19 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н (ред. от 10.06.2019) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности").
Объяснение пишите в простой произвольной форрме с указанием как было дело. Не лукавьте. Максимум, что Вам грозит - замечание или выговор. За это не увольняют.
Спросить
Здравствуйте!
Данный вопрос находится в компетенции врачей. Вполне вероятно, что отказ законен если Вы не нуждаетесь в лечении и освобождении от работы. Обратитесь за разъяснениями к заведующему поликлиникой или главному врачу.
Спросить
Доброго вам времени суток. Данный вопрос находится исключительно в компетенции лечащего врача, а также медико-социальной экспертизы. Удачи вам и всего наилучшего.
Спросить
Если по итогам больничного листа установлена группа инвалидности, срок предоставления больничного исчерпан, действия медицинской организации правомерны. Максимальный срок больничного листа 4 месяца.
Спросить
В том то и дело, что показания к продлению есть. Лечащий врач знает что я нездорова еще. заведующая отказывает на основании установления инвалидности.
СпроситьДоброго вам времени суток. Данный вопрос находится исключительно в компетенции лечащего врача, а также медико-социальной экспертизы. Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьВ таком случае обратитесь в территориальный отдел ФОМС, они с радостью разберутся в Вашей ситуации, проведут проверку в медицинском учреждении.
Спросить
Здравствуйте, Юлия Ромеовна! Необходимость выдачи больничного листа определяется врачами, у Вас есть право подать жалобу главному врачу данного медицинского учреждения.
Из любой ситуации всегда можно найти выход. Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах.
СпроситьОтказ заведующей в продлении больничного листа правомерен на основании установления группы инвалидности. Смотрите мой ответ выше.
СпроситьГоспитализировали в городскую больницу в стационар. После прохождения лечения в стационаре, нужно идти в поликлинику (возможно на дневной стационар или амбулаторное лечение, с продлением больничного листа). В городе в котором я живу я еще не прикрепился ни к одной больнице. Если напишу заявление на при крепление к какой либо поликлинике, они могут рассматривать до 30 дней. А выписывают со стационара после госпитализации уже через три дня. Как быть?
Ни разу не сталкивался с тем, чтоб 30 дней рассматривают. Прикрепляют день в день.
СпроситьНахожусь на лечении в стационаре с четверга по пятницу. В пятницу сделана небольшая операция. В данный момент (суббота) здорова и готова к выписке. Врач отказывает в предоставлении больничного листа т.к. сегодня выходной, больничный лист выдадут только во вторник (через 3 дня). правомерно ли это и как можно получить больничный лист за фактическое нахождение в стационаре.
Здравствуйте Марта
Сразу при выписке оформляется лист нетрудоспособности.
Если вы эти 3 дня будете находится стационаре то вам должны оформить за все дни пребывания в стационаре
Порядок выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа утвержден Приказом Министерства здравоохранения РФ от 1 сентября 2020 г. № 925 н “Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа”
11. При выписке гражданина после оказания ему медицинской помощи в стационарных условиях (в условиях дневного стационара) выдается (формируется) листок нетрудоспособности в день выписки из медицинской организации, где ему оказывалась медицинская помощь, за весь период оказания медицинской помощи в стационарных условиях (в условиях дневного стационара).
5. Выдача листков нетрудоспособности на бумажном носителе осуществляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность.
Формирование листков нетрудоспособности в форме электронного документа осуществляется при предъявлении документа, удостоверяющего личность, а также страхового номера индивидуального лицевого счета гражданина в системе индивидуального (персонифицированного) учета (далее - СНИЛС).
6. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких страхователей и в двух календарных годах, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам), был занят у тех же страхователей, выдается несколько листков нетрудоспособности на бумажном носителе по каждому месту работы, либо формируется один листок нетрудоспособности в форме электронного документа для представления его номера по каждому месту работы.
7. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких страхователей, а в двух календарных годах, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам), был занят у других страхователей (другого страхователя), выдается (формируется) один листок нетрудоспособности для представления по одному из последних мест работы по выбору гражданина.
8. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких страхователей, а в двух календарных годах, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам) был занят как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя), выдается несколько листков нетрудоспособности на бумажном носителе или формируется один листок нетрудоспособности в форме электронного документа для представления его номера по каждому месту работы в соответствии с пунктом 6 настоящего Порядка, либо выдается (формируется) один листок нетрудоспособности для представления его по одному из последних мест работы по выбору гражданина в соответствии с пунктом 7 настоящего Порядка.
9. Выдача (формирование) и продление листка нетрудоспособности осуществляется после осмотра гражданина медицинским работником и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях 9, либо в истории болезни стационарного больного или иной медицинской документации, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.
Не допускается выдача (формирование) и продление листка нетрудоспособности за прошедшие дни единолично лечащим врачом (фельдшером, зубным врачом). Выдача (формирование) и продление листка нетрудоспособности за прошедшее время осуществляется по решению врачебной комиссии медицинской организации при обращении гражданина в медицинскую организацию или посещении его медицинским работником на дому.
Номера листков нетрудоспособности регистрируются в медицинской документации, используемой в медицинских организациях, с указанием даты выдачи и продления, выписки гражданина на работу, сведений о направлении гражданина в другую медицинскую организацию или в учреждение медикосоциальной экспертизы.
10. Листок нетрудоспособности при оказании гражданину медицинской помощи в амбулаторных условиях выдается (формируется) медицинской организацией в день признания его временно нетрудоспособным по результатам проведенной экспертизы временной нетрудоспособности. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня.
СпроситьНа практике больничный закрывают в рабочие дни.
Если последний день болезни выпадает на пятницу, то первым днем недели указывается понедельник или первый следующий за выходными и праздниками рабочий день недели.
При этом суббота и воскресенье, а также праздничные дни в больничный не включают. Вместе с тем лист нетрудоспособности может быть закрыт в праздничный день или выходной при условии, что лечащий врач ведет прием или проводит лечение пациентов в стационаре.
После последнего осмотра больничный закрывают, а пациента – выписывают. Он выходит на работу в первый рабочий день недели
Источник: Подробнее ➤
СпроситьЯ получила травму на производстве лёгкой степени, подскользнулась, упала. Диагноз: ЗЧМТ, сотрясение головного мозга. Лежала 9 дней в стационаре и лечилась амбулаторно. Всего на больничном была 22 дня. Могу ли я получить какую нибудь выплату в ФСС, кроме оплаты больничного листка? Если да, что для этого нужно сделать?
Доброго дня,, Эльвира! С ФСС только оплату по больничному. А с работодателя расходы на платное лечение и реабилитацию, по показаниям оплату санаторно-курортного лечения.
Спросить
Согласно ст. 8 Закона №125-ФЗ от 28.12.2016 года, работнику предусмотрены следующие выплаты ФСС при производственной травме:
по больничному листу в связи с временной нетрудоспособностью;
единовременные и ежемесячные;
возмещение расходов работнику в результате несчастного случая на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию.
Помимо этого можно взыскать компенсацию морального вреда непосредственно с организации.
С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьСыну 8 лет. Врач-уролог направляет в стационар на обследование по мед. показаниям и на операцию. В приемном отделении детского стационара по телефону ответили что я могу находиться в стационаре с сыном в период обследования, но больничный лист мне не выдадут. На период нахождения в хирургии (после обследования) мне вообще отказали в нахождении вместе с сыном в стационаре. Правомерно ли это? Куда обратиться если в стационаре всё таки откажут в выдаче больничного листа?
Согласно Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624 н листок нетрудоспособности выдается по уходу за больным ребенком в возрасте от 7 до 15 лет: при амбулаторном лечении или совместном пребывании одного из членов семьи (опекуна, попечителя, иного родственника) с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении - на срок до 15 дней по каждому случаю заболевания, если по заключению врачебной комиссии не требуется большего срока
Если ребенок лечится в стационарных условиях (в больничном листе заполнена строка "Находился в стационаре"), пособие за все дни больничного выплачивается в размере 60%, 80% или 100% среднего заработка в зависимости от страхового стажа (п. 2 ч. 3 ст. 7 Закона N 255-ФЗ).
таким образом, Вам не имеют право отказать в выдаче больничного листа, обратитесь с жалобой к главному врачу.
СпроситьОтказывают в выдаче больничного листа на дневном стационаре. Законно ли это?
Добрый день Федор Данилович! Согласно Приказу Минздравсоцразвития России от 24.01.2012. за № 31 н, данные учреждения обязаны выдавать больничные листы. В нем прилагается перечень лиц, кому положено выдавать больничные листы. В противном случае пишите жалобу с копией в канцелярию данного учреждения и в прокуратуру. Удачи.
Спросить
