Протечка в квартире после отсутствия - поиск ответственного и проблемы с составлением Акта о заливе

Добрый вечер, Сергей! Как таковой формы акта о залитии квартиры нет. В самом общем виде содержание дефектного акта установлено постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. По-любому в таком акте должны быть следующие реквизиты: дата составления акта о заливе помещения; время и дата произошедшего события (т. е. залива квартиры); вероятные причины залива; вероятный причинитель ущерба (естественно, окончательное решение о виновнике произошедшего выносит суд); подробное описание повреждений, причиненных помещению. Если акт о заливе составлен без проникновения в Вашу квартиру, он будет признан в суде недопустимым доказательством. Более подробно ответить на Ваши вопросы без просмотра документации сложно.

Решение суда должно быть законным и обоснованным. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании. (ст. 195 ГПК РФ) При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению. (ст. 196 ГПК) Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались. (ст. 56 ГПК) Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими. (ст. 67 ГПК)

Как видим, многое при вынесении решения суда относится на усмотрение судьи. Многое также зависит от обоснованности позиции сторон нормами закона, доказанности тех или иных обстоятельств. Важную роль будет играть грамотность защиты обеих сторон процесса. Учитывая изложенное, точно заранее предсказать решение суда нельзя. Однако, в большинстве случаев, после полного изучения материалов дела (искового заявления, прилагаемых к нему документов и проч.) можно в целом оценить ситуацию, дать те или иные прогнозы и рекомендации. В рамках бесплатной консультации на сайте сделать это не представляется возможным.

Вам следует вызвать представителей УК для составления акта о заливе. В акте будет указана вина УК или соседей. Можно подать и на УК и на соседей, если есть сомнения.

Укажите в иске два ответчика: соседа и УК суд разберётся с кого взыскать ущерб.

П. 5 ст. 1 ПП РФ № 491 от 13.08.2006 г., "

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях."

Таким образом, если теч была после первого отсечного крана на стояке в квартире соседа, то ответственный сосед, т.к. это уже внутриквартирные сети.

Если течь была в самом кране (первая запорная арматура от стояка), либо в стояке, либо отводе от стояка до первого отсечного крана - ответственность УК.

Нужно смотреть где именно была течь. Обязательно с фото и видеофиксацией.

Добрый день! Кран и резьба в зоне ответственности УК. Иск к УК, третье лицо сосед.

Здравствуйте. Вам нужно подать претензию УК. Оценить ущерб и подать в суд. Удачи.

В акте осмотра написано следующее: причина затопления квартиры (т.е. моей) течь врезки входного крана на стояке ХВС в квартире сверху.

Здравствуйте, Татьяна.

Вполне вероятно, что виновник как раз УК, поскольку они якобы не могут определить причины залива.

В любом случае, для обращения в суд необходимо проводить экспертизу и оценку причиненного ущерба, а также обращаться с претензией к виновнику. Виновник определится по результатам экспертизы.

Вы также сможете требовать возмещения расходов на проведение экспертизы в претензионном порядке, а затем в судебном, если будет необходимо.

Спасибо за Ваше обращение.

размер ущерба и его оценка определяется как правило кспертизой . Требовать можно все что угодно. все индивидуально. если у нее ламинат весь вздулся от потопа то его весь и надо менять. и тд..

Не согласны если с ней дайте сумму которую считаете нужной ( по расписке) и пусть она идет в суд и доказывает размер ущерба

Лицо, имуществу которого причинен вред, вправе требовать устранения вреда по стоимости восстановления поврежденного имущества. Для исключения необоснованных претензий по таким делам проводится судебно-строительная экспертиза на предмет объема причиненного вреда и стоимости его устранения.

Алексей, в этом случае проводиться оценка ущерба, которую Вы вправе оспаривать.

Из-за того пятно 30х40 см. Вы же понимаете, что белить/красить придется весь потолок?

Поэтому в этом случае лучше договориться, потому что насчитать Вам могут гораздо больше чем она просит, эти лишние расходы и судебные издержки я думаю Вам не нужны.

Тоже самое и с полом.

Рекомендую договориться до суда с ней.

Здравствуйте, для того что бы что-то от вас требовать в суде, она должна обосновать сумму,которую она требует.

Для это необходима экспертиза- о стоимости восстановительного ремонта. По этой экспертизе -смотрите внимательно документацию.

Бывает так что эксперты пишут там такие строчки, что совсем не относятся к делу. На суде можете оспорить экспертизу.

Удачи Вам.

Уважаемый, Алексей!

Первое, что делают граждане, чью квартиру залили – составляют акт о затоплении квартиры с участием представителя организации, управляющей многоквартирным домом (ТСЖ, ЖСК и т.д.). В акте фиксируются факт затопления, площадь ущерба и предполагаемая причина затопления. Именно этот акт в дальнейшем служит основным доказательством случившегося затопления и вины соответствующих лиц.

С учетом равенства прав граждан этот акт должен составляться в присутствии, как представителя затопленного помещения, так и представителя помещения, из которого произошло затопление. Однако это правило далеко не всегда соблюдается. Для того, чтобы присутствовать при составлении данного акта узнайте в управляющей организации когда планируется его составление и придите в назначенное время. Если вас отказываются пускать в затопленную квартиру – составьте об этом акт (в свободной форме) в присутствии двух свидетелей.

После составления акта внимательно прочитайте его содержание. При несогласии с площадью повреждения или причиной затопления, обязательно напишите об этом в акте. Одну копию акта, заверенную подписью представителя управляющей организации, оставьте у себя.

Если вы допускаете возможность добровольного возмещения ущерба, следует самостоятельно или с участием собственников затопленной квартиры найти оценочную организацию и провести оценку причиненного ущерба. Обязательно примите участие в осмотре оценщиком затопленной квартиры, чтобы иметь возможность проконтролировать учет только тех повреждений, которые были причинены затоплением, а не всех, образовавшихся с момента последнего ремонта.

По итогам составления отчета о стоимости причиненного ущерба, следует обсудить с оценщиком допущения, которые были приняты им в ходе оценки, а также средние цены ремонтных материалов, указанные оценщиком. В результате, возможно, вам удастся прийти к согласию с собственником затопленной квартире о реальном размере возмещения ущерба.

То, что протечка произошла из вашей квартиры, еще не означает, что именно вы в конечном итоге являетесь лицом, ответственным за протечку. Охватить все случаи, в которых собственник не несет ответственности за протечку, произошедшую в его квартире, невозможно, потому что они очень разнообразны. Перечислим лишь те, которые наиболее часто встречаются:

1.Протечка произошла по причине неисправности оборудования, относящегося к общему имуществу многоквартирного дома: трещина в стояках отопления, разрыв радиатора отопления (батареи) при отсутствии отключающего устройства и т.д. В этих случаях ответственность несет организация, управляющая многоквартирным домом.

Чтобы установить, что у вас именно этот случай, нужно четко представлять какое имущество входит в состав общего имущества многоквартирного дома.

2.Протечка произошла вследствие некачественных работ, которые велись на теплотрассе. Например, гидравлический удар и замерзание не откачанной воды являются очень распространенными причинами прорыва радиаторов отопления (батарей) – в этом случае ответственность несет организация, неправомерные действия которых привели к прорыва радиатора.

Для установления этих фактов требуется проведение строительно-технической экспертизы, которая позволит выявить причины прорыва того или иного оборудования.

3.Прорыв произошел вследствие не качественности сантехнического оборудования, установленного собственником квартиры, из которой произошло затопление. К примеру, купленный смеситель оказался бракованный, в результате чего он даль течь. В этих случаях есть возможность переложить ответственность на продавца некачественного оборудования (если сохранились документы, подтверждающие покупку соответствующего оборудования у конкретного продавца).

Для установления факта не качественности также потребуется проведение экспертизы.

Повторимся, что это далеко не все основания, которые позволят собственнику квартиры не нести ответственности за чужую вину, хотя и наиболее распространенные.

Если дело уже дошло до суда, то истец, как правило, предоставляет оценку причиненного ущерба, проведенную в нанятой им оценочной организации. Зачастую эта оценка является неправдоподобно завышенной. Однако одних только слов о её завышенности для суда не достаточно. В этом случае следует просить суд назначить судебную экспертизу стоимости причиненного ущерба.

Если суд не посчитает, что предоставленная истцом оценка является недостоверной и откажет в назначении судебной экспертизы, тогда потребуется проведение внесудебной экспертизы проведенной оценки. Эта экспертиза позволит установить ошибки, которые были допущены оценщиком при проведении оценки по заданию истца

Здравствуйте. Я бы вам советовала установить реальный размер материального ущерба по средствам проведения экспертизы. Как правило, результаты экспертизы четко указывают на какую сумму должны быть проведены ремонтные работы и на какой рабочей поверхности. В последствии выбирайте- или вы сами будете делать ремонт соседке, или вы просто выплатите ей денежную компенсацию. Возникнут вопросы - обращайтесь. С уважением А.Соловьева

В первую очередь необходима фиксация факта залива, жилищно-эксплуатационная организация должна составить соответствующий акт.

Доброго времени суток, Владимир.

Если Вам необходима детальная консультация - обратитесь к выбранным юристам в личной переписке (это платно).

С соседями - решать через суд. Факты протечек, экспертиза - необходимы. Затраты на юриста частично возмещаются.

Добрый день! Ваш вопрос достаточно большой, поэтому для получения ответа вам необходимо обратиться к юристу на сайте лично, эта услуга платная.

Добрый день!

Вы можете обратиться с Исковым заявлением в Суд.

Статья 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. Право на обращение в суд

1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.

2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.

3. По соглашению сторон подведомственный суду спор, возникающий из гражданских правоотношений, до принятия судом первой инстанции судебного постановления, которым заканчивается рассмотрение гражданского дела по существу, может быть передан сторонами на рассмотрение третейского суда, если иное не установлено федеральным законом.

Статья 151 Гражданского кодекса Российской Федерации. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями гражданина, которому причинен вред.

Нет, УК не права, если это межквартирное перекрытие то вина в залитии будет УК, а не ваша.

По факту залива должен быть составлен акт залива в Вашем присутствии и с Вашим участием. Если протечка произошла по причине неисправности общедомового имущества, то Вашей вины в этом нет, соответственно все расходы по возмещению материального вреда понесет управляющая компания.

Здравствуйте! Управляющие компании в таких случаях правы не бывают. Не встречал я еще на практике УК, которая скажет "ой, мы за все заплатим, Вы не волнуйтесь, признаем". Только и могут, что кошмарить и вымогать деньги " на дурачка".

По факту, если проблема в трубах, находящихся в межквартирных перекрытиях, всю ответственность целиком и полностью несет управляющая компания. ОБЯЗАТЕЛЬНО читайте акт, который они составят по результату своих действий. Если там будет указано, что источник затопления находится в Вашей квартире, а не в межквартирных перекрытиях - акт не подписывайте. И никому ничего не платите до суда.

Тут ясно и понятно, что течет труба в перекрытии, что тут думать то.., раз у соседей протечка, ясно, что сверху течет..

Все работы Ук должна проводить за свой счет, так как это общее имущество МКД - трубы, атакже восстановить причинённый Вам ущерб.

Главное составить сначала Акт о положении до начала работ и после, смету затем о ремонте.

Вы обязаны допустить.

В соответствии с п.п. "е" п. 34 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила N 354) собственник помещения обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.

В любом случае, вместе с УК составляйте акт о затоплении, фиксируйте повреждения и требуйте от соседей мат. возмещения.

Вопрос: вы заявляли в суде (письменное) ходатайство о проведении судебной экспертизы? Если да, и Вам отказали, то можно добиться отмены решения.

Вы присутствовали в судебном заседании? Если нет, и нет в деле доказательств Вашего извещения на дату вынесения решения, то так же можно добиться отмены решения с возвращением дела в суд первой инстанции на новое рассмотрение.

С момента получения Вами решения суда - у Вас 10 дней для подачи кассационной жалобы. Если Вы не успеете подать и восстановить срок подачи кассации через суд первой инстанции, то, однозначно, Вы проиграли и добиться ничего не получиться.

В Вашей ситуации (при любом положении вещей) жизненно необходимо подать кассационную жалобу на решение суда первой инстанции. Что будет потом: надо знакомиться и фотографировать материалы дела в суде и думать.

Если дело слушает мировой судья по первой инстанции, то районный федеральный суд является апелляционной инстанцией, поэтому и жалоба называется апелляционной.

Если истец до проведения судебной экспертизы устранил следы залития, то это его проблемы. Решение суда в его пользу абсолютно незаконно. Досудебное экспертное исследование - это ничтожно слабое доказательство по делу.

Удивительно, что суд не стал на вашу сторону.

Акт залития отдельным судебным процессом не оспаривается. Он является лишь одним из доказательств по делу. Вам необходимо убедить суд, что досудебное экспертное исследование никакое не доказательство после того, что истец быстренько устранил все возможные варианты доказать, что залития не было. Как вы это будете доказывать - это уже отдельная и предметная беседа.

А что касается вашего вопроса по поводу того: надо ли тратить деньги? То решение принимать в любом случае вам. Как говорится: скупой платит дважды. А у вас очень нехорошая ситуация: решение суд принял против вас - попробуйте отменить. А приставы особо церемониться и слушать никого не будут.

доказать может только экспертиза-это специальные знания,ходатайствовать о которой можете в суде

В том-то и дело, что истец целенаправленно ликвидировал обстоятельства, которыми можно было доказать вашу невиновность. Однако, это так же играет и против него. При таких обстоятельствах суд должен был ему отказать. Если у вас получиться отменить дело в кассации и его вернут обратно в суд первой инстанции, то дело будет слушать другой судья. Вот здесь и надо будет, как говориться - "душить" судью: не в рот ему заглядывать, а добиваться соблюдения всех своих прав. Зачастую судьи выносят решение, руководствуясь следующим: "Ну, он же орет, жалуется везде - вынесу решение в его пользу, а то отменят".

Обратите внимание суда на то, что, во-первых - при проведении досудебной экспертизы эксперта никто не предупреждал об уголовной ответственности. Следовательно, он мог дать ложное заключение, договорившись с истцом. Во-вторых - истец устранил следы залития (если таковое и было), что лишило его возможности доказать через СУДЕБНУЮ экспертизу, что залитие было. Следовательно, суд не может положить в основу принимаемого в пользу истца решение его экспертное исследование, которое весьма сомнительно.

Чтобы вам ответить подробно и однозначно - надо идти в суд и читать дело.

Здравствуйте. О суде мы узнали за два дня до него, и только во время суда истец сказал, что уже сделал ремонт, так что судебную экспертизу не заказывали.Хотели ходатайствовать на будущем заседании, только по каким данным ее делать?

По факту залития могу сказать только одно, что 7 июля у нас в квартире было сухо. Это подтверждается и актом ЖЭУ, т.к. при осмотре 9 июля обнаружены СУХИЕ следы залития. За 1,5 суток просохнуть бетонный потолок и бетонные стены никак не могли. На судебном заседании первой инстанции мы конечно присутствовали, после вынесения решения в 10 дневный срок подали апелляционную жалобу. Я, правда, не понимаю чем отличаются апелляционная жалоба от кассационной, но адвокат нам составил именно апелляционную. Спасибо, Татьяна

Добрый вечер. Мы,наверное, конечно же опоздали с отзывом на иск, ведь суд прошел и подана апелляционная жалоба на принятое решение судьи? Извините,хочу повторить вопрос:сухие следы залития совсем маленькие, общая площадь менее 1,5 кв м, а эксперт произвел расчет по всей площади, с заменой обоев на кухне и в коридоре. Это законно? К тому же, эксперт произвел расчет стоимости восстановительного ремонта двумя методами: ресурсным и базисно-индексным, а потом по результатам высчитал средне арифметическое, что и является указанной на ремонт суммой в иске. Это правильно? При расчете одного из методов использовались самые дорогостоящие стройматериалы (импортные) и работы не как для муниципального ремонта, а по полной программе (расчистка, демонтаж штукатурки, грунтовка от грибка, штукатурка, грунтовка, шпаклевка, покраска или побелка). Я запросила прайс-листы из указанных в отчете фирм, и цены на стройматериалы оказались значительно ниже. По расчету другим методом составлялась локальный сметный расчет. Для меня это темный лес, но я разговаривала со специалистами других независимых компаний и они говорят, что нас разводят по полной программе, предлагают свои услуги за пересчет, но надо ли тратить деньги сейчас на это или же правильней будет оспаривать акт залития, составленный ЖЭУ.? Спасибо, Татьяна

Подскажите, пожалуйста, как доказать, что залитие было старое, а истец хочет выдать его за новое? Не достаточно, что в акте указаны СУХИЕ следы? Спасибо. Татьяна

Истец уже сделал ремонт, еще до суда. Получается, что специалисту нечего осматривать, только фото в деле. В акте, составленном через сутки после якобы залития четко написано: выявлены СУХИЕ следы. Спасибо, Татьяна

Добрый вечер, Андрей Юрьевич, вы написали добиваться соблюдения всех своих прав. Что вы имели ввиду? Очень сложно справиться с эмоциями, когда истец нагло врет, смотря в глаза. Посоветуйте на какие моменты обратить внимание судьи. Спасибо, Татьяна.