Способы прекращения действия доверенности на получение пенсии - посещение почты или обращение к нотариусу?

Добрый день, Анна!

Да, правы. Раньше можно было на почте получать, но недавно это отменили.

Согласно п.3 ст.185.1 ГК РФ, доверенность на получение пенсии может быть удостоверена бесплатно организацией, в которой доверитель учится либо работает или администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он проходит лечение. Также ее можно заверить у нотариуса - на платной основе.

К сожалению, да, видимо много злоупотреблений.. кроме того доверенность - законность ее выдачи - должна проверяться юристом, которого на почте нет.

Гражданин вправе оформить доверенность на представление его интересов другому физическому лицу, указав в доверенности, в частности, сведения о доверителе и доверенном лице, дате совершения доверенности, предоставляемые полномочия и срок действия доверенности.

Такая доверенность выдается в простой письменной форме (без удостоверения нотариусом или органом ПФР).

Доверенному лицу при наличии такой доверенности в обязательном порядке необходимо представить в территориальный орган ПФР документ, удостоверяющий личность, как свой, так и доверителя, либо их нотариально заверенные копии.

Доверенность нотариально заверена, требуют зарегистрировать ее в пенсионном фонде.

да должны быть ваши паспортные данные

А чем это предусмотрено? Поскольку нотариус утверждал что фамилии, имени, отчества и даты рождения достаточно.

данное требование не законно, так как доверенность жкх имеет юридическую силу.

Да можно обратитесь к нотариусу

Мне нужно получить доверенность на получение пенсии моей сестры.

Лиза, оформляйте опеку иначе ничего не сможете получать.

Отказ нотариуса не законен.

Лиза, я советую вам вызвать нотариуса на дом и уже дома совершать нотариальные действия.

Если нотариус откажет, обратитесь в общество защиты инвалидов, которое наверняка есть в вашем городе, они должны помочь вам с решением данной проблемы.

Вызовите другого нотариуса на дом. При выезде нотариус проверит ее дееспособность. Если сестра дееспособна, то кивнуть она может. А если нотариус усомниться в ее дееспособности, тогда необходимо признать недееспособной и оформить опекунство.

Вам придется лишать сестру дееспособности через суд и получать статус опекуна, тогда Вы вправе получать пенсию!

Уважаемая Лиза!

Статья 185. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.

2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

(абзац введен Федеральным законом от 12.08.1996 N 111-ФЗ)

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Попробуйте в отделении почтовой связи, выплачивающей пенсию или оформите счет-банковскую карту на перевод пенсии.

Утверждены

решением Правления

Федеральной нотариальной палаты

(Протокол N 03/03 от 7 - 8 июля 2003 г.)

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

ПО УДОСТОВЕРЕНИЮ ДОВЕРЕННОСТЕЙ

Если представляемый вследствие неграмотности, физических недостатков, болезни или по каким-либо иным причинам не может собственноручно подписать доверенность, то по его просьбе в его присутствии и в присутствии нотариуса доверенность может подписать другой гражданин (рукоприкладчик) с указанием причин, в силу которых документ не мог быть подписан собственноручно представляемым.

Рукоприкладчиком не может быть:

- представитель по данной доверенности;

- нотариус, удостоверяющий доверенность;

- гражданин, не обладающий дееспособностью в полном объеме;

- неграмотное лицо;

- гражданин с таким физическим недостатком, который явно не позволяет ему в полной мере осознавать существо происходящего;

- лицо, не владеющее в достаточной степени языком, на котором составлена доверенность.

Лиза, добрый день! Доверенность выдать вам может только нотариус..., если он усомнился в ее дееспособности..., ничего не поделаешь....Вам раньше надо было признать сестру недееспособной. Обратитесь в суд для признания инвалида недееспособным, то есть не способным понимать и отвечать за свои действия (в силу психического расстройства). В исковом заявлении изложите обстоятельства, которые свидетельствуют о наличии у подопечного психического расстройства, вследствие которого он не понимает своих поступков и не может за них отвечать. После вынесения решения суда собирайте документы и оформляйте опеку над инвалидом...

Уважаемая Лиза,1. Опека и попечительство устанавливаются для защиты прав и интересов недееспособных или не полностью дееспособных граждан. Опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливаются также в целях их воспитания. Соответствующие этому права и обязанности опекунов и попечителей определяются семейным законодательством.

2. Опекуны и попечители выступают в защиту прав и интересов своих подопечных в отношениях с любыми лицами, в том числе в судах, без специального полномочия.

3. Опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливаются при отсутствии у них родителей, усыновителей, лишении судом родителей родительских прав, а также в случаях, когда такие граждане по иным причинам остались без родительского попечения, в частности когда родители уклоняются от их воспитания либо защиты их прав и интересов.

4. К отношениям, возникающим в связи с установлением, осуществлением и прекращением опеки или попечительства и не урегулированным настоящим Кодексом, применяются положения Федерального закона "Об опеке и попечительстве" и иные принятые в соответствии с ним нормативные правовые акты Российской Федерации. Поэтому оформляйте опеку, и Все у Вас получится. Будут вопросы - пишите!

Опекунство над пожилым человеком правильно называть попечительством в форме патронажа.

Статья 41 ГК РФ: Патронаж над дееспособными гражданами

1. По просьбе совершеннолетнего дееспособного гражданина, который по состоянию здоровья не может самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, над ним может быть установлено попечительство в форме патронажа.

2. Попечитель (помощник) совершеннолетнего дееспособного гражданина может быть назначен органом опеки и попечительства только с согласия такого гражданина.

3. Распоряжение имуществом, принадлежащим совершеннолетнему дееспособному подопечному, осуществляется попечителем (помощником) на основании договора поручения или доверительного управления, заключенного с подопечным. Совершение бытовых и иных сделок, направленных на содержание и удовлетворение бытовых потребностей подопечного, осуществляется его попечителем (помощником) с согласия подопечного.

4. Патронаж над совершеннолетним дееспособным гражданином, установленный в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, прекращается по требованию гражданина, находящегося под патронажем.

Попечитель (помощник) гражданина, находящегося под патронажем, освобождается от выполнения лежащих на нем обязанностей в случаях, предусмотренных статьей 39 настоящего Кодекса.

Для установления попечительства в форме патронажа необходимо предоставить в органы опеки и попечительства по месту регистрации лица, нуждающегося в патронаже, следующие документы:

1. Личное заявление лица, нуждающегося в патронаже.

2. Заявление кандидата в попечители.

3. Удостоверения личности.

4. Документы, подтверждающие нуждаемость в посторонней помощи (напр., справка МСЭ, ВТЭК и т.п.)

5. Справки о регистрации Ф-9 лица, нуждающегося в патронаже, и кандидата в попечители.

6. Характеристики с места работы или учебы кандидата в попечители.

7. Акт(ы) обследования материально-быттового, жилищно-бытового положения лица, нуждающегося в патронаже и кандидата в попечители.

8. Письменное согласие заинтересованных лиц (родственников 1-й степени родства) на назначение попечителя.

9. При необходимости могут быть затребованы справки из наркологического, психоневрологического, туберкулезного диспансеров на кандидата в попечители.

Обязанности по попечительству в форме патронажа исполняются безвозмездно, кроме случаев, предусмотренных законодательством.

Попечитель обязан заботиться о содержании подопечного, об обеспечении его уходом и лечением, защищать его права и интересы.

Попечитель оказывает подопечному содействие при осуществлении им своих прав и выполнении обязанностей, а также охраняет его от злоупотребления со стороны третьих лиц.Попечитель обязан извещать органы опеки о перемене места жительства подопечного совместно с попечителем, самого попечителя или подопечного. Для осуществления своих обязанностей попечитель не обязан проживать совместно со своим подопечным.

Органы опеки и попечительства вправе контролировать деятельность попечителя, порядок расходования им денежных средств подопечного, надлежащее осуществление им своих обязанностей.

Лишать дееспособности и устанавливать опеку,иного выхода нет.

Уважаемая Лиза!

В соответствии с ст185.1.ГК РФ(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно. В связи с этим доверенность должна быть заверена в указанном выше порядке или нотариально.

Если сестра по состоянию здоровья не способна понимать значение своих действий и руководить ими, то ее следует в судебном порядке признать недееспособной и установить над ней опеку. Опекун будет вправе без доверенности получать пенсию сестры.

Если она не может сама сказать нотариусу, что хочет подписать, то нотариус не удостоверит доверенность. Либо научите сестру, как она должна говорить, либо лишайте дееспособности, но тогда отдел опеки будет контролировать вас.

Лиза, добрый день!

Согласно ст. 29 Гражданского кодекса РФ, гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

Обратите внимание: только лица, имеющие психическое расстройство, могу быть признаны недееспособными.

Лиза, на самом деле ситуация у Вас гораздо сложнее, чем кажется из содержания вышеприведенных ответов.

Если у Вашей сестры нет психического расстройства, то признать её недееспособной не получится. Нет для этого оснований.

В Вашем случае наблюдается явный пробел в законодательном регулировании. Эта тема была уже неоднократным предметом споров и обсуждений. Если человек не имеет психического расстройства, то несмотря на то, что по состоянию своего здоровья он не может ни подписать документ, ни иным образом выразить свою волю (например, находится в коме), то законодательство не содержит в себе ответа, как поступить в этом случае.

Если у Вас не всё так плохо (сестра только "почти" не разговаривает), то самый реальный выход для Вас - это найти всё-таки нотариуса, который не только выедет на дом, но и при таких даже обстоятельствах (когда Ваша сестра говорит плохо, но всё же говорит и каким-то образом может выразить свою волю, пусть даже не словами, а, к примеру, жестами, киванием головой и т.п.) всё-таки удостоверит доверенность.

Этот выход для Вас будет самым быстрым, самым оптимальным, нежели подавать в суд для признания сестры недееспособной (что в принципе нереально, если нет психического расстройства).

Признавайте в судебном порядке недееспособным и оформляйте опеку.

Иначе никак не возможно.

Обращайтесь очно к юристу/адвокату за помощью, как минимум для составления Заявления в суд, отвечающего требованиям ст.131-132 ГПК РФ.

Расходы Ваши : гос.пошлина + судебно-психиатрическая экспертиза + вызов эксперта (если экспертиза очная).

Мне нужно получить доверенность на получение пенсии моей сестры. Моя сестра инвалид 1 группы (лежачий больной, почти не разговаривает), живет у меня. Сначала я брала доверенность в ЖКХ, но теперь по месту получения пенсии (на почте) просят принести доверенность от нотариуса. Нотариус доверенность не выдает так как она не разговаривает. Подскажите где, кто или как можно получить доверенность так как без её пенсии нам на жизнь не хватит?

Уважаемая ЛИЗА, никто вам не выдаст доверенность в данной ситуации (лежачий больной, почти не разговаривает), вы можете оформить только ОПЕКУ над больной сестрой, как бы сладко вам не обещали и что бы ни говорили, а для этого нужно обратиться в орган опеки и попечительства с письменным заявлением или в суд который признает вас опекуном вашей сестры и у вас будет возможность получать её пенсию с согласия органа опеки и попечительства. и не иначе, другого просто НЕТ в данной ситуации.доверенность никто не выдаст.

Да, в доверенности должно быть сказано, что вы имеете право получать пенсию, а у вас в доверенности указано оформление наследственных прав во всех инстанциях.

В доверенности должны быть четко указаны ваши полномочия. А какая проблема сделать еще одну доверенность?

Уважаемый Егор! Нотариальная палата Санкт-Петербурга в целях дополнительной защиты от подделок доверенностей ввела специальные номерные бланки с водяными знаками, кроме того в текст доверенности входит удостоверительная надпись, которую пишет сам нотариус со ссылкой на номер и дату имеющейся у него лицензии на право ведения нотариальной деятельности, поэтому даже если Вы сможете грамотно составить текст доверенности нотариус не примет Ваш текст и будет изготавливать документ самостоятельно на имеющемся у него бланке.

Уважаемый Егор! По Вашей просьбе прилагаю текст удостоверительной надписи по форме №49

Форма N 49

Удостоверительная надпись на доверенности,

выданной гражданином, не могущим подписаться

лично вследствие физического недостатка,

болезни или неграмотности

Город (село, поселок, район, край, область, республика)

Дата (число, месяц, год) прописью

Настоящая доверенность удостоверена мной, (фамилия, имя, отчество), нотариусом (наименование государственной нотариальной конторы или нотариального округа). Ввиду (причина, по которой представляемый не мог подписаться лично) гр. (фамилия, имя, отчество представляемого) и по его просьбе доверенность подписана в моем присутствии гр. (фамилия, имя, отчество подписавшего).

Личность представляемого установлена, дееспособность его проверена. Личность гр. (фамилия, имя, отчество подписавшего), подписавшего доверенность, установлена.

Зарегистрировано в реестре за N

Взыскано госпошлины (по тарифу)

Печать Нотариус Подпись

К сожалению, не могу полностью согласиться с позицией коллеги. Да, действительно, нотариаус в большинстве случаев НЕ захочет удостоверять доверенность, текст которой составлен не им. Однако, это не более, чем желание нотариуса. На специальных бланках изготавливаются не все доверенности, а только те, в которых предусмотрено распоряжение имуществом. Если Вы явитесь к нотариусу со своим текстом доверенности, напечатанном на компьютере, машинке, или написанном от руки; если текст доверенности будет полностью соответствовать требованиям закона, нотариус должен его удостоверить. Однако, я полагаю, что в любых правовых вопросах лучше обращаться к профессионалу, и лучше нотариуса, доверенность Вы никогда не составите.

можно оформить у любого нотариуса

Пишите в произвольной форме, прикладывать ничего не надо и просите вернуть. Можете так же подать заявление в полицию.

Странно конечно. В этом плане у них очень строго. Пишите руководителю почтового отделения сначала.

Не можете так как доверенность теряет свою силу со дня смерти доверителя.

Канешн можете)) пока в ПФР и почте не узнают о смерти дяди никаких препятствий для получения его пенсии нет.

Могу ли я получить бланк доверенности на получение пенсии за маму 83 лет в отделении связи (почте),где всегда выдавали пенсию и по заполнении бланка заверить доверенность там же на почте?

Только вместе с мамой и не иначе.

неправомочно.Достаточно предъявлять каждый раз.