Поверка счетчика горячей воды проведена в декабре вместо августа - правомерно ли использование нормативов в расчете?

При истечении срока поверки, согласно Постановлению №354 начисления по нормативу производятся только после 3 периодов начислений по среднемесячному.

ТСЖ ссылаются на п 59 (2) данного постановления и указанные там 3 месяца.

Дата истечения ноябрь 2020 года, да,стал собственником 2 месяца назад, они говорят, что так как вы сделали только 2 оплаты, мы не можем посчитать по среднему и по п.59 (2) считать будут по нормативу.

В квитанции написано дата истечения срока поверке 31.12.2020, вода.

Это имеет смысл, пункт 61 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" здесь применим. В случае отказа подавайте исковое заявление в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, о понуждении произвести перерасчет.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), п. 61 тут к сожалению не поможет. Он не для вашей ситуации.

Здравствуйте. Данная статья в этом случае не применима. Исправность счетчика это не повод для перерасчета. Дело в том, что о истечении срока поверки приборов учета, необходимо провести поверку, либо заменить счетчик. Срок поверки указан в техническом паспорте счетчика.

В соответствии с п.9 ст.34 Постановления правительства РФ №354 потребитель обязан обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.

В случае, если срок поверки прибора учета истек, начисления за потребленную коммунальную услугу производятся по нормативу.

Пункт 61 нижеуказанного Постановления Правительства в вашей ситуации не применим

А первый ответ юрист-это ответ чтобы просто угодить вам в надежде что вы этот ответ выберете

У вас пропущен срок поверки счетчика Что это означает что фактически у вас нет счетчика-показания счетчика не прошедщего поверку не принимаются в расчете В этом случае согласно части 2 ст 157 жК РФ начисление коммунальной услуги идет по нормативу потребления

Пункт же 61 говорит о ситуации когда не пропущен срок поверки, счетчик поверен но имеются сомнения в достоверности показаний счетчика У вас же совсем другая ситуация

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

За комментариями обращайтесь на ТВ.

У Вас счётчик не введён в эксплуатацию.

Поэтому платите по нормативу.

И перерасчёта не будет.

Вина Ваша в силу ст. 210 ГК РФ.

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

По тому, как написано - нужно оплачивать. Неподача сведений - меняет порядок определения размера оплаты за поставленный ресурс, в этот период неподачи сведений - показания счетчика просто не учитываются, смотрите п. 59 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов

(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354).

Благодарю за ответ! Но в п.61 написано, что, если пломбы на месте и приборы в порядке, и есть расхождение между реальными показаниями и оплатой, то обязаны сделать перерасчет. Показания зафиксированы официально и выставлены в личном кабинете. На данный момент имеется расхождение в реально потребленной воде и выставленной в счете оплате. И это расхождение составляет размер оплаты за воду на несколько месяцев вперед: хвс 13.87 кб. м вместо 5 кб. м, гвс 9,49 кб. м вместо 0,5 кб. м. В частности вопрос: могу ли я заплатить по реально потребленной воде, а не поэтом счету? Будут ли потом мне начисляться пени за "неоплату" воды, которую я не потребляла?

На сегодня все обстоит следующим образом.

Я сделала фото приборов. На основании этого 24.12 был составлен акт о произведении контрольного снятия показаний индивидуальных приборов учета холодного и горячего водоснабжения. Это значит, что зафиксировано реальное потребление воды и то, что приборы исправны и пломбы целы. Также были выставлены показания на основе этого в личном кабинете. И в ответе (с отказом в перерасчете) написали, что далее показания по воде будут отсчитываться от этих цифр. Был открыт доступ в личном кабинете для дальнейшего внесения показаний.

Квитанцию за 12.2020 с расчетом по нормативам я еще не оплачивала.

На просторах интернета нашла вот это:

"В случае не предоставления потребителем показаний индивидуальных (квартирных) счетчиков воды исполнитель коммунальных услуг в первые три месяца производит начисления по среднемесячным объемам, рассчитанным за последние 6 месяцев, а по окончании данного трехмесячного периода – по нормативам с учетом повышающего коэффициента 1,5 (пункты 59, 60 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (далее – Правила №354)). Но если счетчики исправны, пломбы не повреждены и сроки поверки у них не истекли, то можно сделать перерасчет за период, когда показания счетчиков не передавались. Для этого необходимо потребовать у исполнителя провести проверку состояния индивидуального счетчика. Такое заявление подается либо устно, либо письменно. Исполнитель обязан провести такую проверку в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня получения соответствующего заявления (подпункт «к (4)» пункта 33 и подпункт «е (2)» пункта 31 Правил №354). По результатам проверки состояния счетчиков исполнитель, исходя из снятых в ходе проверки показаний проверяемого счетчика, должен провести перерасчет и зачесть излишне уплаченные суммы в счет будущих периодов (пункт 61 Правил №354). Примерную форму письменного заявления привожу ниже: ЗАЯВЛЕНИЕ о проведении проверки состояния индивидуальных счетчиков и осуществлении перерасчета В соответствии с подпунктом «к (4)» пункта 33 и подпунктом «е (2)» пункта 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, требую в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня получения настоящего заявления, осуществить проверку состояния индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды, установленных по адресу: ____________________, а также в соответствии с пунктом 61 вышеуказанных правил осуществить перерасчет начисленной платы за период с «_____»_____________20___ г. по «_____»_____________20___ г., исходя из снятых в ходе проверки показаний данных приборов учета, и зачесть излишне уплаченные суммы в счет будущих периодов."

Сейчас данные по приборам уже подтверждены. Я получила, тем не менее, отказ на перерасчет. Кому теперь и в какой форме писать заявление/жалобу?

1. Елена Евгеньевна, благодарю за ответ.

"Подойдите в абонентский отдел и попросите новую платежку за декабрь."

Но еще до того, как собрала все необходимое для открытия доступа в личный кабинет и пр., была иерц, где мне сказали, что сделают перерасчет, если управляющая компания пришлет им разрешение на перерасчет. А мне ответили отказом в перерасчете: "...Далее, при предоставлении показаний приборов учета исполнителю, перерасчет за прошлый период в соответствии с представленными показаниями не проводится, показания принимаются за начальные, для дальнейших начислений.

Таким образом, оснований для перерасчета не имеется, т.к. показания не передавались более 3-х расчетных периодов подряд."

Вот... Но на основании п.61 они обязаны сделать перерасчет, т.к. приборы исправны, пломбы целы и срок поверки не просрочен, что подтверждается актом контрольного снятия показаний приборов.

Вопрос в какой форме, опираясь на какие пункты, кроме п.61, и кому писать заявление с требованием перерасчета за четвертый месяц? И надо ли платить за 12.2020 с начислениями по нормативу или пока не стоит?

2. Патрикеев Андрей Викторович, спасибо за ссылку на постановление Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. N 424.

Но у меня пока нет ни пеней, ни штрафов. И там не фигурирует ни один пункт, на которые ссылаются в отказе на перерасчет. И мораторий до 1 января 2021, значит он уже не действует.

Возможно, я что-то не поняла. Буду благодарна, если вы поясните на что, касающееся моего вопроса, я не обратила внимание в этом постановлении.

Елена Евгеньевна, благодарю за ответ.

Но не совсем понимаю в чем это поможет. А какие показания должны быть приняты за начальные? И на какой пункт Правил №354 надо ссылаться при этом? Разве где-то написано какие показания должны быть приняты за начальные?

Я могу только изложить, что выставленная оплата не соответствует потребленной воде, опираясь на эти показания и предыдущие.

И, как понимаю, в претензии надо указывать гк рф или договор, который нарушен. Что мне в данном случае указывать?

Благодарю за ответ!

В мфц на днях собираюсь обязательно сходить. Переписки, как таковой нет. Поверка счетчиков еще не скоро: горячего 12.2021, холодного 12.2024. Зафиксированы показания действующих счетчиков и составлен акт осмотра их, под их же номерами. После этого написала заявление на перерасчет, мне отказали в перерасчете. Пока это вся переписка. Хотела знать на какие п.п. Правил №354 могу ссылаться для требования перерасчета и кому писать заявление. Но пока из переписок тут так и не поняла. Может быть, после визита в мфц, будут дополнительные данные для вопросов.

Конечно, законно. А Вы как хотите? По показаниям ИПУ, которого нет?

После истечения срока эксплуатации ИПУ первые три месяца плата за ком. услугу взимается по среднему потреблению за последние шесть месяцев, далее - по нормативу потребления за каждого проживающего в жилом помещении. Пункт 59 ПП РФ от 05.06.2011 № 354.

На первый взгляд законно, НО!

Обслуживающая организация обязана проверять показания прибора учета не реже чем раз в полгода, получается они все это время к вам ходили смотрели прибор и ничего не говорили о поверке?. пишите претензию, что готовы платить по нормативу только последние 6 мес. если не согласятся, то обжалуйте начисление в суде.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

31. Исполнитель обязан:

е (1)) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);

(пп. "е (1)" введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

е (2)) осуществлять проверку состояния индивидуальных, общих (квартирных) и комнатных приборов учета, а также распределителей в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня получения от потребителя заявления о необходимости проведения такой проверки в отношении его прибора учета;

Здравствуйте. За тем, что счетчик просрочен должны следить вы, т.к у вас технический паспорт на руках и УК. УК вас должна была уведомить. Если уведомила, а вы не сменили, значит законно. Вы что три года не знали, что платите по нормативу?

Я платила по счетчику. Проверяющие обнаружили что нет пломбы, и срок поверки просрочен.

Добрый день. Могу ли требовать перерасчёт воды, у снаб. Компании, если я оплачиваю за ЖКХ по интернету, не зная о том что начисляют по нормативу? Спасибо

В соответствии с п.30 Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 19.03.2020) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (вместе с "Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"):

" Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года - за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа."

Это все понятно, вы мне ответьте, правомерно ли их заявление, что я должна оплатить сейчас и по счетчику и по нормативу.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг... 59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды: (в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498) (см. текст в предыдущей редакции) а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения; 60. По истечении предельного количества расчетных периодов, указанных в пункте 59 настоящих Правил, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил в случаях, предусмотренных подпунктами „а“ и »в" пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента, величина которого принимается равной 1,5, а в случаях, предусмотренных подпунктом «б» пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

Смотрите Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг... ).

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

Подробнее ➤

http://base.garant.ru/12186043/

Подробнее ➤

(со всеми изменениями)

Не сделают. Период, в течение которого показания не подавались - рассчитывается по иным правилам, и показания прибора учета в этом расчете не фигурируют. А факт неподачи показаний - Вы озвучили сами.

Нет, не сделают. Оснований для этого нет. данная практика давно действует.

Еще раз прошу - перестаньте обращаться ко мне, я уже признал свою бездарность, в деле разъяснения правовых норм. Больше не буду отвечать.

А Вам - стоит почитать внимательно последний абзац этого 61 пункта.

За 6 месяцев обязаны сделать перерасчет. Основание - определения Верховного Суда РФ от 26 августа 2019 г. N 302—ЭС 19—14339, а также решения Верховного Суда РФ от 16.02.2017 N АКПИ 16-1304.

Начисления по среднемесячному не исключают перерасчет после снятия показаний

Правила 354 в подпункте «б» п. 59 содержат положения о начислениях по среднемесячному потреблению в случае непередачи показаний счетчика потребителем. Гражданин обратился в Верховный суд, посчитав, что начисления по среднемесячному нарушают положения части 1 ст. 157 ЖК РФ, который устанавливают общее правило: размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета.

Верховный суд, отразив свое мнение в решении от 16.02.2017 N АКПИ 16-1304, противоречий не нашел, указав фактически, что на случай вероятности начислений свыше фактического потребления существует механизм, согласно которому

при непредоставлении показаний счетчиков в течение 6 месяцев подряд УК/ТСЖ обязаны не позднее 15 дней со дня истечения такого 6-месячного срока провести проверку и снять показания прибора учета. Такое правило установлено п. 84 Правил 354.

А по итогам такой проверки производится перерасчет размера платы по снятым показаниям согласно пункту 61 Правил 354.

В какие сроки передавать показания счетчиков?

УК обязаны сделать перерасчет после снятия показаний даже, если начисления производились по нормативу

Именно о таком правиле нам напомнил Верховный суд в определении от 26 августа 2019 г. N 302—ЭС 19—14339.

ГЖИ провела проверку УО, которая производила собственнику начисления за холодную воду по нормативу, а после снятия показаний не стала делать перерасчет в меньшую сторону, то есть не «сняла» начисления. ГЖИ выдало предписания об устранении выявленных нарушений, в соответствии с которым управляющей компании необходимо устранить нарушение, а именно произвести перерасчет оплаты за период с октября 2017 года по июнь 2018 года исходя из снятых показаний счетчика. УО обратилась в суд и попыталась оспорить предписание, но все суды встали на сторону ГЖИ, вплоть до Верховного суда, который засилил решения коллег.

Верховный суд сослался на вывод ВС РФ в решении от 16.02.2017 N АКПИ 16-1304 и указал, что пункт 61 Правил № 354 предусматривает, что если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю.

В свою очередь, излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Основания есть - это показания прибора, т.е. реальный расход! Каким Постановлением, какого органа власти этот вопрос регулируется!? Я по чьим правилам играю? Кто мне их озвучил? Незнание закона, не освобождает от ответственности! Так назовите мне этот закон!

Нигде в Правилах не написано что перерасчета не будет! Мне выставлялись счета согласно Правилам, т.е. по НОРМАТИВУ и с этим я согласен! Речь идет не о порядке выставления счета по нормативу, речь идет о перерасчете фактического потребления воды! Т.е. "ДА" платил по нормативу, ОК, теперь давайте подведем итог по факту. Кроме того речь идет не об отоплении а о питьевой воде, холодной, горячей и соответственно об отведении этой воды.

Порядок исчисления изменился - он исчисляется по нормативу потребления, согласен. Но где написано что фактическое потребление за "нормативный" период не учитывается и перерасчет не делается?

Если человек одел костюм Бэтмена на период карнавала, это не значит что он им стал! По правилам, если расход не подается в течение периода более 3 месяцев, исчисление ведется по нормативу. Им же надо получать деньги, но так как точного расхода они знать не могут, то ведут расчет по нормативу. Это правильно. Но вот появляется фактический расход по прибору с пломбой и Актом сдачи этого прибора в эксплуатацию... и межповерочный период действует! А вот и цифры реального расхода! Другое дело если межповерочный период просрочен, тогда можно считать что прибора нет и его показания не берутся в расчет и это тоже правильно! Но у меня другая ситуация, временный перебой в подаче показаний. Человек может вообще жить 3 года за границей и платить по нормативу, но потом предъявить фактическое потребление и где написано что ему откажут сделать перерасчет? Назовите этот документ и в каком пункте?

Это по Вашему так. Мне нужна ссылка на закон или правила или еще какой документ. Кто прав и на каком основании?

Ваша ссылка п.59.б регламентирует определение платы за услуги в период "не подачи" показаний приборов учета. Но как только эти показания вносятся, то читать надо п 61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

Мой вопрос не о методе определения стоимости в периоде не подачи показаний. Мой вопрос о перерасчете! Вы ответили что перерасчета не будет, а в п. 61 в конце написано что перерасчет делается в полном объёме. В чем Ваша правота, не понял.

Причем тут метод? Я о методе не спрашивал. Я спрашивал про перерасчет. В п 61 черным по белому написано что перерасчет делается и делается по показаниям прибора. И средства излишне уплаченные по неважно какому методу расчёта, подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Дайте ссылку на текст где написано что перерасчета не делается!

Мне не нужны были не столько Ваши объяснения, сколько ссылка на текст Постановления. Ее я так и не получил. Я понимаю что читать законы можно по разному, но в данном случае даже прочитать его по другому не получается. Перерасчет должен делаться, это так и написано. На чем основаны Ваши ответы я не понимаю. Готов еще раз увидеть ссылку на текст, пожалуйста.

Ваши слова: "Если текстом нормы предусмотрено, что за определенный период порядок расчета один - он не может быть другим, за этот же период". Я не могу понять откуда Вы это взяли? По Постановлению перерасчет никак не связан с методами расчета. Перерасчет по Постановлению делается согласно показаниям прибора! На то он и перерасчет! Повторяю, перерасчет Никак не увязан с методом расчета, он увязан только с показаниями приборов. Когда нет показаний, то считают методом нормативов, потому что показаний нет! Но потом в ходе проверки пломбы и работоспособности прибора в перерасчете фигурируют именно показания фактического расхода. По ним и делается перерасчет по формуле объем умножить на тариф. Так написано в п. 61. А где написано Ваше предсказание я не вижу даже под микроскопом! Я не понимаю в чем моя ошибка. Я опираюсь на текст, а на что опираетесь Вы?

Я давно понял о чем Вы говорите! Поэтому я и прошу подкрепить свои убеждения неким документом где об этом сказано! Где вот это написано, в каком законе, постановлении, правилах и прочее: "что если стоимость за период определена правильно (по устанавливаемому на этот период правилу), то она больше не пересматривается, что бы потом ни выяснялось." Из каких источников? Может быть это Ваш практический опыт?

Я и прошу дать ссылку на эти " указанные правила" из которых Вы сделали такие выводы. Вы имеете ввиду пункты? П.59.б? Странно что Вы не рассматриваете п.61 где явным образом написано про перерасчет, а предпочитаете додумывать и делать выводы из правил или пунктов, где про перерасчет не написано (п.59.б) . Скажите тогда как следует понимать п. 61 где написано про перерасчет? Я не так его понимаю?

Нарушено чем? Тем что появились показания прибора?

Если показания по прибору не поданы, то расчет проводится по среднемесячному расходу - это метод 1, затем после трех месяцев "не подачи" показаний расчет 4-го и последующих периодов идет по Нормативу-это метод 2. О каком разночтении говорится в п.61, если по-вашему разумению перерасчета не может быть, т.к. уже используются метод 1 и 2 и по вашему считать по-другому не станут. Тогда разночтения могут быть скорректированы только в текущем периоде? Ибо на втором периоде "не подачи" показаний уже использовался метод 1, по-Вашему. А методы по-Вашему не отменяются.

У меня нет задачи побеждать Вас. Мне нужно подготовиться к диалогу с Управляющей компанией. Я хотел понять что я понимаю неправильно. Единственный пункт в котором говорится о перерасчете при наличие исправных и опломбированых приборов, это п.61. Но Вы говорите что там речь идет о другом. Я не понимаю о чем другом? Есть два метода и по-Вашему они не пересматриваются. А что тогда перерасчитывается по п. 61? Пожалуйста!

Кажется я начинаю понимать... в п.61 рассматриваются случаи когда человек ПОДАЛ недостоверные показания приборов и в ходе проверки обнаружились расхождения. Получается что мой случай в Постановлении вообще не учитывается и никак не регламентируется! Однако, хочу заметить, что в Постановлении нет записи о том что счета выставленные по НОРМАТИВУ перерасчету не подлежат, несмотря на то что есть достоверные показания приборов! А значит то что не запрещено, то значит разрешено! Но, видимо, Разрешение можно получить только через суд? Спасибо!

Кто кого благодарит и за какое объяснение?

Здравствуйте. Именно на основании названного Вами пункта следует сначала предъявить водоснабжающей организации претензию о перерасчете, а потом подавать в суд.