Проблемы с продажей квартиры и недоступность адвоката - как получить выписку ещё раз и оформить дарственную на дочь?

Теоретически может. Т.к такое полномчие там имеется. Поэтому я считаю, что надо урезать в данном случае его полномочия, прописать конкретнее (ст. 185.1. ГК РФ)

Я думаю что волноваться не о чем когда квартира уже под залогом недвижимости. Можно считать что ваши родственники лишились недвижимости. Пусть оформляют доверенность юристу согласно статьи 185 ГК РФ.

Может оформить квартиру на себя или продать квартиру очень просто (ст. 185.1 ГК РФ).

Добрый день! Изучив текст доверенности можно сделать вывод, что это общая доверенность "на все случаи жизни" исходя из смысла ст.185 ГК РФ.

ПРи этом ст.185.1 ГК РФ предусмотрено, что

1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Мои рекомендации - оставить в доверенности по конкретному делу, в отношении конкретной недвижимости, без права продажи, это можно прописать если попросить нотариуса., без права получения каких либо денежных средств.

Доброго времени суток

Фактический на основании данной доверенности ваш представитель на себя не оформит жилье, а вот на третье лицо вполне может учитывая прописанные полномочия в доверенности ст.185 ГК РФ

Здравствуйте! Согласен с коллегами, что полномочия надо прописывать более конкретно. Но я предложил бы выход проще. Нанять не юриста, а адвоката для сбора документов и участия в судах представителем. Полномочия адвоката удостоверяются ордером адвокатского образования. И по ордеру у ж точно никак нельзя отчуждать имущество доверителя. Ст. 6 ФЗ Об адвокатской деятельности и адвокатуре.

Статья 6. Полномочия адвоката

1. Полномочия адвоката, участвующего в качестве представителя доверителя в конституционном, гражданском и административном судопроизводстве, а также в качестве представителя или защитника доверителя в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях, регламентируются соответствующим процессуальным законодательством Российской Федерации.

2. В случаях, предусмотренных федеральным законом, адвокат должен иметь ордер на исполнение поручения, выдаваемый соответствующим адвокатским образованием. Форма ордера утверждается федеральным органом юстиции. В иных случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности. Никто не вправе требовать от адвоката и его доверителя предъявления соглашения об оказании юридической помощи (далее также - соглашение) для вступления адвоката в дело.

Касательно вопроса - может ли по доверенности юрист оформить на себя имущество доверителя - ответ нет не может. Только на иное лицо. Статья 182 часть 3 ГК РФ Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом. Если всё понятно - дайте знать. Если что то неясно - спрашивайте. Если интересует больше тема насчет ордера, могу пояснить более подробно.

А каким-то договором можно себя обезопасить? Как правильнее оформить?

Здравствуйте! Если доверенность (ст.53-54 ГПК РФ, 185-185.1 ГК РФ) не будет предусматривать отчуждения имущества, а только ведение дела, для чего собственно она не нужна, т.к. полномочия адвоката удостоверяются ордером, то адвокат не сможет отчуждать имущество и совершать сделки. Так что прежде чем выдавать доверенность, нужно внимательно ознакомиться с ее текстом, а лучше показать юристу перед подписанием.

Добрый день! По доверенности можно совершить только те действия, которые в этой доверенности указаны. Если в доверенности не будет права осуществлять сделки в отношении имущества, то, соответственно, и совершить такие действия представитель не сможет.

То, что будет указано в доверенности, на то и будет иметь право адвокат.

ГК РФ Статья 185. Общие положения о доверенности

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

В доверенности можно указать только полномочия представлять интересы доверителя в суде: подавать заявления, заявлять ходатайства и прочее, связанное с судебным представительством. При таких полномочиях продать квартиру адвокат не сможет.

Если же ему будут предоставлены доверенностью более широкие полномочия, в том числе, распоряжаться от имени доверителя его имуществом, тогда, возможно, да. Но обычно для сделки купли-продажи квартиры нужны более четкие полномочия, чтобы было указано прямо "продать квартиру по такому-то адресу по цене по своему усмотрению".

Так что волноваться нечего, нужно просто четко определить в доверенности круг его полномочий.

Оставляйте так называемую"судебную доверенность",то есть довереность на представление интересов доверителя в суде и иных представительных органах, сбор документов и т.д.,НО НЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ собственностью доверителя, вот тогда никто ничего не продаст.

Либо обратиться в ЕГРН и установить запрет на сделки с недвижимостью без личного участия собственника.

Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.10.2020)

Статья 36. Правила внесения в Единый государственный реестр недвижимости записей о невозможности государственной регистрации права без личного участия правообладателя

1. При представлении лицом, указанным в Едином государственном реестре недвижимости в качестве собственника объекта недвижимости, или его законным представителем заявления о невозможности государственной регистрации перехода, прекращения, ограничения права и обременения такого объекта недвижимости без его личного участия (далее в настоящей статье - заявление о невозможности регистрации) в Единый государственный реестр недвижимости в срок не более пяти рабочих дней со дня приема органом регистрации прав соответствующего заявления вносится запись о заявлении о невозможности регистрации.

2. Запись, содержащаяся в Едином государственном реестре недвижимости, о заявлении о невозможности регистрации погашается на основании:

1) решения государственного регистратора прав (без заявления собственника, его законного представителя) одновременно с осуществляемой при его личном участии государственной регистрацией перехода, прекращения права собственности указанного собственника;

2) заявления собственника (его законного представителя) об отзыве ранее представленного заявления о невозможности регистрации;

3) вступившего в законную силу судебного акта.

3. Наличие указанной в части 1 настоящей статьи записи, содержащейся в Едином государственном реестре недвижимости, является основанием для возврата без рассмотрения заявления о невозможности регистрации, представленного иным лицом (не являющимся собственником объекта недвижимости, его законным представителем) на государственную регистрацию перехода, прекращения, ограничения права и обременения соответствующего объекта недвижимости. Орган регистрации прав обязан уведомить заявителя о возврате заявления о невозможности регистрации без рассмотрения с указанием причины возврата в течение пяти рабочих дней со дня его принятия. Запись в Едином государственном реестре недвижимости о заявлении о невозможности регистрации не препятствует осуществлению государственной регистрации перехода, прекращения, ограничения права и обременения объекта недвижимости, если основанием для государственной регистрации права является вступившее в законную силу решение суда, а также требование судебного пристава-исполнителя в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", и иных случаях, установленных федеральными законами.

Здравствуйте!

"типовая доверенность" - понятие вообще весьма условное.

Т.к. у каждого нотариуса свой шаблон, там указываются определенные полномочия.

Поэтому надо смотреть текст доверенности.

Если там нет полномочий по получению чего либо в собственность, по подписанию договоров, сделок, а только полномочия на представление интересов в суде, то не сможет.

Есть у Вас текст доверенности?

Ст. 185.1. ГК РФ.

Здравствуйте

По доверенности на право представления дел в суде нельзя продать или как то произвести отчуждение недвижимости. Для этого специальная форма доверенности существует

Можете не беспокоиться (доверенность оформляется по ст.185-185.1 ГК)

Добрый день.

Если составляется доверенность на ведение дела в суде, то там не прописывается право продажи квартиры или совершение иных сделок.

Если же составляется генеральная доверенность на оформление недвижимости, то там может быть прописано право продажи квартиры с получением (либо неполучением денег) от имени и в интересах представляемого. Но это другой вид доверенности, нежели первый

поэтому внимательно надо отнестись к тексту доверенность, лучше несколько раз перечитать его у нотариуса. У нотариуса свой бланк доверенности. Также нужно понимать, что у адвоката может быть свой нотариус, ст.185.185.1 ГК РФ.

Также Вам нелишним будет знать, что полномочия адвоката на ведение дела в суде удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. То есть ему не обязательна от Вас доверенность. У Вас что лишние 1500-2000 рублей?

ГПК РФ Статья 53. Оформление и подтверждение полномочий представителя

1. Полномочия представителя на ведение дела должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом.

2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией организации социального обслуживания, в которой находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.

3. Доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного на это ее учредительными документами лица, скрепленной печатью этой организации (при наличии печати).

Полномочия руководителей, органов, действующих в пределах полномочий, предоставленных им федеральным законом, иными правовыми актами или учредительными документами, либо представителей организаций, действующих от имени организаций в пределах полномочий, предусмотренных федеральным законом, иным нормативным правовым актом или учредительными документами, подтверждаются представляемыми ими суду документами, удостоверяющими их статус и факт наделения их полномочиями.

4. Полномочия законных представителей подтверждаются представленными суду документами, удостоверяющими их статус и полномочия.

5. Полномочия адвоката на ведение дела в суде удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.

Иные оказывающие юридическую помощь лица представляют суду документы о высшем юридическом образовании или ученой степени по юридической специальности, а также документы, удостоверяющие их полномочия.

6. Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.

Здравствуйте, доверенное лицо может совершать на основании доверенности ст.ст. 185;185.1 только те действия, на которые ему даны полномочия, указанные в доверенности. Поэтому, если доверенность выдана на представление интересов в суде, то конечно продать квартиру или заключить иную сделку доверенное лицо не сможет, можете не беспокоиться.

Четких сроков нет, но Вы вправе написать официальную претензию и указать конкретный срок там.

Если не поможет, то Вы вправе взыскать деньги через суд.

Уважаемая Марина ! Не нагнетайте не благоприятную для Вас и для адвоката атмосферу. Адвокат выиграл дело , свяжитесь с ним в удобное для Вас время и объясните ему то , о чём Вы у нас спрашиваете . А обращаться в Адвокатскую палату и прокуратуру , Вы всегда успеете.

Скажите, если обратиться в адвокатскую палату или прокуратуру, быстрее вопрос не решится?

означает ли это, что доверенное лицо ОБЯЗАНО передать полученные по договору купли-продажи денежные средства лично доверителю? Должна ли при этом оформляться расписка?

1. Да, означает. ОБЯЗАНО.

2. На месте поверенного я бы в обязательной форме потребовал от доверителя написать расписку в получении денег.

Здравствуйте, Татьяна! Соглашение об оказании юридической помощи - это договор между адвокатом и доверителем, в котором оговариваются условия оказания этой помощи. А доверенность необходима для того, чтобы адвокат в гражданском процессе представлял интересы своего доверителя имея при этом все права своего доверителя (ответчика или истца). Так как ордер не наделяет адвоката таким широким кругом полномочий. В уголовном процессе доверенность не нужна. В качестве защитника адвокат выступает в уголовном процессе или административном производстве. В гражданском процессе адвокат является представителем.

Ничего адвокаты не просят., а если просят , то не требуют.

Ваше право= хотите давать доверенность, давайте, не хотите-нет. Основания для ведения дела в любом случае у адвоката - ордер АК.

Уважаемая Татьяна!

Доверенность также необходима при оформлении всех видов документов, например на недвижимость..

Если гражданские дела рассматриваются в ходе рассмотрения уголовного дела - менять адвоката нет смысла, т.к. гражданские вытекают из уголовных. По оплате - полагаю придется догавариваться с адвокатом о дополнительной оплате, это зависит от того объема работы, который Вы оплачивали при заключении договора. Доверенность адвокату нужна для того,что бы совершать процессуальные действия в ходе рассмотрения дела, т.к. ордер не дает права на совершения ряда действий, необходимых в ходе ведения дела. Если гражданские дела рассматриваются в суде как самостоятельные - можете нанять другого бриста, при этом не обязательно адвоката, однако доверенность ему все равно понадобится.

Зачем Вам новый адвокат и все эти манипуляции с доверенностью. Вы наверняка присутствуете во всех процессах. Вот выданной Вам доверенности вполне достаточно для выполнения определенных действий по гражданским искам в интересах истца (осужденного), под чутким руководством адвоката. И адвоката другого не стоит приглашать, зачем Вам "сто" адвокатов (это мое мнение, решать конечно Вам). Всего хорошего!

Уважаемая, Татьяна! Договор (соглашение) - признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей (глава 9 Гражданского Кодекса РФ). Это сделка между двумя и более лицами, которые договорились о чём-либо (в данном случае, оказание услуг, поручительство). Договор порождает для сторон этого договора определенные обязательства, но не для других лиц.

А доверенностью признается "письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.

2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом" (ст.185 ГК РФ).

Доверенность не заключается, а оформляется, как правило, у нотариуса, за исключением:

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Таким образом, соглашение (договор) адвокаты обязаны оформлять во всяком случае при принятии на себя обязательств по предоставлению юридической квалифицированной помощи в соответствии с ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ". Договор - это сделка между клиентом и адвокатом. А доверенность - это документ, который предоставляет право адвокату на подачу документов, на подписание, на предъявление иска в суд и т.д., в зависимости от характера поручения.

В случае, представления интересов в гражданском процессе следует руководствоваться правилами Гражданско-процессуального Кодекса РФ. Из ГПК следует:

Статья 49. Лица, которые могут быть представителями в суде

Представителями в суде могут быть дееспособные лица, имеющие надлежащим образом оформленные полномочия на ведение дела, за исключением лиц, указанных в статье 51 настоящего Кодекса. Лица, указанные в статье 52 настоящего Кодекса, имеют полномочия представителей в силу закона.

Статья 53. Оформление полномочий представителя

1. Полномочия представителя должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом.

2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.

3. Доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного на это ее учредительными документами лица, скрепленной печатью этой организации.

4. Законные представители предъявляют суду документы, удостоверяющие их статус и полномочия.

5. Право адвоката на выступление в суде в качестве представителя удостоверяется ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.

6. Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.

То есть адвокат обязан предоставить ордер дающий право на выступление в суде.

А для совершения адвокатом действий, связанных с подписанием искового заявления необходимо предоставить доверенность, что прямо предусмотрено статьёй 54 ГПК РФ.

Статья 54. Полномочия представителя

Представитель вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия. Однако право представителя на подписание искового заявления, предъявление его в суд, передачу спора на рассмотрение третейского суда, предъявление встречного иска, полный или частичный отказ от исковых требований, уменьшение их размера, признание иска, изменение предмета или основания иска, заключение мирового соглашения, передачу полномочий другому лицу (передоверие), обжалование судебного постановления, предъявление исполнительного документа к взысканию, получение присужденного имущества или денег должно быть специально оговорено в доверенности, выданной представляемым лицом.

Родственники имеют доверенность (заверенную у нотариуса) от заключенного, на ВСЕ действия, в том числе представять его интересы в суде.

Родственники заключили договор с адвокатом ( № 1) в качестве защитника при производсте по уголовному делу в стадии исполнения приговора.

В процессе (по заявлению заключенного), появились в суде ГРАЖДАНСКИЕ дела, которые напрямую связанные с его разбирательством по уголовному делу в стадии исполнения приговора.

Уважаемые, адвокаты и юристы,

Вопрос:

Как правильно организовать защиту интересов заключенного:

- (заключить новый договор с адвокатом (№1) и по гражданскому делу,

- заключить договор с другим адвокатом, по гражданскому делу,

- завизировать у нотариуса доверенность (передоверить) адвокату (№1), в этом случае обязательно заключать договор по гражданскому делу?

Спасибо.

Роман Валентинович,

Родственники заключенного подписали договор с адвокатом для защиты при производстве по уголовному делу в стадии исполнения приговора. (адвоката выбирали скурпулезно и долго: большой стаж, награды и благодарности, рекомендации..... заплатили достаточно щедро).

Прошло первое заседание суда, от которого родственники в шоке от увиденного и услышанного.

Адвокат возразил судье, ссылаясь на букву закона. В ответ судья проигнорировал, КРИЧАЛ на адвоката и демонстративно посоветовал обратиться в вышестоящий суд, чтобы судью поправили.

Адвокат, как первокласник, покрылся красными пятнами и молчал. После суда адвокат нам, родственникам осужденного объяснил свое молчание , потому, что он (по статусу) не все может говорить судье, потому, что у него нет доверенности.

Адвокат попросил оформить на него доверенность, завизировать у нотариуса.

Если бы на нас так кричал судья, приключился бы сердечный приступ.

Мы, родственники заключенного, в данной ситуации можем качественно сделать работу - это сделать передачу заключенному и оплатить услуги адвоката. К сожалению этот цирк в суде происходил в другом городе, где не проживают родственники заключенного, имея на руках генеральную доверенность.

Надо конкретно смотреть документы. Но пока - предварительный договор законен, остальное - нет полномочий

Сделка не будет зарегистрирована, да и подать ее на регистрацию с отмененной доверенностью невозможно. Можно: в судебном порядке понудить заключить договор, или в судебном порядке вернуть отданные деньги.

Так именно к нему только и можно.

А можно ли в этом случае обратиться с иском к лицу, отозвавшему доверенность (собственнику) с иском о понуждении заключить договор купли-продажи?

Светлана! Обычно это условие признается ничтожным, соответственно вы не обязаны платить.

Доверенность нужно аннулировать.

У нотариуса аннулируйте доверенность. Напишите адвокату отзыв на доверенности.

Вам нужно обратиться к нотариусу заверившему доверенность и написать заявление об отзыве вашей доверенности.

Добрый день.

Вариант первый: вы просто просите адвоката вернуть вам доверенности ввиду расторжения с ним соглашения на оказание правовой помощи.

Вариант второй: отменяете доверенность, как лицо, которое ее выдало (согласно п. 2, ч. 1, ст. 188 ГК РФ), у нотариуса.

Здравствуйте, Яна.

По вопросу расторжения договора с адвокатом - это вы решаете в соответствии с условиями самого договора и последствиями его расторжения. По доверенности - обращаетесь к нотариусу, выдавшему доверенность для оформления ее отзыва.

Но главное, помните, простой отзыв доверенности, без оповещения доверенного лица, еще не все. Вы обязаны письменно уведомить своего доверителя, что отозвали доверенность (это при условии, что он вам ее не отдал) и не может осуществлять возложенные на него полномочия. Это оповещение вы должны направить или почтой, или вручить лично под роспись адвокату.

С уважением.