Как получить справку о проживании гражданина по старому адресу, если в домовой книге данные начинаются с 1993 года?

Здравствуйте, Алиса.

Должностные лица ФМС России при замене паспорта гражданина РФ не имеют право требовать подтверждения регистрации заявителя на 06.02.1992 года.

Документы, которые они имеют право потребовать от заявителя определены соответст-вующим Регламентом, этот перечень расширительному толкованию не подлежит. Кроме того, паспорт гражданина РФ Вам обязаны оформить в установленные сроки - в течение 10 дней, если Вы его меняете по месту жительства. И этот срок не может быть изменён не при каких обстоятельствах, он так же не зависит от каких-либо запросов.

Все эти вопросы подробно рассмотрены на нашем сайте в разделе: «Все об оформлении ВНУТРЕННЕГО ПАСПОРТА гражданина РФ».

Действия сотрудников ФМС России абсолютно не правомерны, они грубо превышают свои служебные полномочия.

Вам необходимо настоять в установленном порядке на соблюдении Ваших законных прав.

Доброго времени суток! Обратитесь в архив миграционной службы, если вф проживали официально и соответственно имели регистрацию в РФ.

Если клиент проживал в РФ на 6 февраля 1992 г. без прописки (регистрации)Этот раздел касается тех, кто проживал в РФ на 6 февраля 1992 г. без прописки (регистрации). В этом случае процедура выглядит следующим образом.

В первую очередь нужно выявить все факты, доказывающие проживание в РФ: где жил клиент; где, когда и по каким адресам работал; служил; учился; лежал в больнице и т. д. — и собрать все возможные документы, подтверждающие эти факты.

С этими документами нужно обратиться в ФМС с заявлением о проведении проверки принадлежности к гражданству и документировании паспортом гражданина РФ. Органы ФМС проводят проверку, изучают документы и, как правило, выносят заключение о том, что определить принадлежность к гражданству РФ невозможно, так как отсутствуют сведения о регистрации на 6 февраля 1992 г.15 Для установления факта постоянного проживания 16 ФМС рекомендует обратиться в суд. Формулировки могут быть разными, но для нас здесь важны два момента. Во-первых, пройдена процедура, которая называется досудебный порядок урегулирования спора, то есть вы обратились в ФМС с заявлением и просьбой документировать вас паспортом гражданина РФ, а также предоставили все документы, которые подтверждают (хоть и косвенно), что вы действительно проживали на территории РФ. Во-вторых, получена рекомендация обратиться в суд. Без такой формулировки в ответе ФМС суды часто отказываются рассматривать дело.

Теперь можно обращаться в суд с заявлением об установлении факта проживания.17 Суд установит факт, имеющий юридическое значение, затем вы получите на руки решение и после вступления решения в законную силу (через месяц от даты вынесения) можно обращаться в ФМС с копией этого решения. По нашему опыту, ФМС всегда делает дополнительный запрос в суд по почте, что отнимает немало времени, и это несмотря на то, что ФМС как участник процесса может легко получить экземпляр решения в суде.

Установление фактов, имеющих юридическое значение

Возникновение, изменение или прекращение личных и имущественных прав граждан (в том числе и наличие гражданства) зависит от наличия или отсутствия юридических фактов. Все факты должны быть подтверждены соответствующими документами — справками, записями актов гражданского состояния и т. д. В случае, когда юридический факт невозможно подтвердить документально (документ по каким-либо причинам не был оформлен, либо был утрачен — и его невозможно получить или восстановить), факт устанавливает суд.18 Нас, в первую очередь, интересует установление факта родственных отношений, факта регистрации рождения и факта проживания в определенном месте на определенную дату.

Заявления по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение, подаются в суд по месту жительства заявителя (при отсутствии места жительства — по месту фактического проживания заявителя). В заявлении обязательно должна быть указана цель установления факта и приведены письменные доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов либо невозможность восстановления утраченных документов.

В нашем случае таким доказательством и будет ответ из ФМС о невозможности определить гражданскую принадлежность заявителя (с рекомендацией обратиться в суд). Именно поэтому его так важно получить. Также это может быть ответ из органа ЗАГС о том, что записи актов гражданского состояния (свидетельство о рождении, об усыновлении и т. д.) не сохранились или в них отсутствует необходимая информация.

Указывать цель установления факта, имеющего юридическое значение, необходимо для того, чтобы судья определил юридическую значимость факта и крут заинтересованных в исходе дела лиц (организаций). При установлении факта проживания заинтересованным лицом будет ФМС, так как именно этот орган не может установить гражданскую принадлежность клиента. В случае установления факта наличия родственных отношений заинтересованным лицом будет орган ЗАГС.

К заявлению в суд необходимо приложить все имеющиеся документы, косвенно подтверждающие факт, который нужно установить. При установлении факта проживания это могут быть, например, любые медицинские документы, подтверждающие, что заявитель обращался в медицинские организации в указанный период, трудовая книжка, трудовые договоры, выписки со счетов из банков, справки из пенсионного фонда о назначенных и выплаченных пенсиях, удостоверения, дипломы и т. д.19 Некоторым нашим клиентам удается взять справку из ЖЭКа (жилищной конторы) о том, что заявитель действительно проживал в такой-то период по указанному адресу без регистрации. Такая справка составляется в произвольной форме, но обязательно должна быть заверена печатью.

Но только суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела.20 Суд исследует доказательства и оценивает их по своему внутреннему убеждению, никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.21 При этом, если не удается получить какие-то доказательства самостоятельно, можно ходатайствовать об этом перед судом.22

Решение суда подтверждает факт, имеющий юридическое значение, но не заменяет собой документы, выдаваемые соответствующими органами.23 То есть, если суд установил факт проживания в РФ на 6 февраля 1992 года, это не означает, что заявитель признан гражданином РФ. Но на основании решения суда ФМС вынесет соответствующее заключение и выдаст паспорт гражданина РФ.

В решении по делу об установлении факта состояния в родственных отношениях суд должен указать, в какой степени родства находится заявитель с соответствующим лицом.

При установлении факта регистрации рождения (усыновления или удочерения, брака, расторжения брака, смерти) важно обратить внимание на то, что речь идет не о самом факте рождения, брака и т. д., а о факте их регистрации в органах записи актов гражданского состояния.

Важный момент, связанный с точностью формулировок в заявлении об установлении фактов, имеющих юридическое значение. Нам приходилось видеть разные ответы из государственных органов и разные формулировки с рекомендациями обратиться в суд, но они далеко не все написаны грамотно, поэтому не стоит их дословно повторять в заявлении в суд. Например, основополагающая дата для признания гражданином РФ — 6 февраля 1992 года, и ваше заявление должно содержать точную формулировка в соответствии с законом: «прошу установить факт моего постоянного проживания на территории Российской Федерации на момент 06 февраля 1992 года».

Если факт проживания на территории РФ на 6 февраля 1992 г. доказать не удалось, можно попытаться воспользоваться процедурой признания гражданином РФ по рождению (см. раздел «Признание гражданином РФ по рождению»), либо обратиться с заявлением о приобретении гражданства.Признание гражданином РФ по рождению

Если не удается собрать никаких сведений о постоянном проживании на территории РФ на 6 февраля 1992 года, либо в указанный период клиент проживал за пределами РФ, можно обратиться в ФМС с заявлением о признании гражданином РФ на основании ч. 2 ст. 13 Федерального Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». Это основание может быть применено, если заявитель родился позднее 30 декабря 1922 года в СССР на территории РФ 24 и не приобретал гражданства иностранного государства. В этом случае необходимо представить только свидетельство о рождении, подтверждающее факт рождения на территории РФ.

Из положения ч. 2 ст. 13 вытекает, что такие лица состоят в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу ст. 6 Конституции РФ не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. Таким образом, выражение «считаются состоявшими в гражданстве РФ» означает, что такие лица являлись гражданами по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но продолжали и продолжают сохранять российское гражданство. Также нельзя утратить российское гражданство в силу одного только факта проживания за пределами РФ на 6 февраля 1992 года, так как в ст. 4 закона 1991 года установлено, что проживание гражданина РФ за ее пределами не прекращает российского гражданства.

К сожалению, ФМС отказывает в признании гражданами РФ на основании ч. 2 ст. 13 закона 1991 года. Поэтому после получения отказа нужно обжаловать его в суде.25 Это, как уже говорилось, путь длинный и тернистый.

При этом, остается возможность обратиться с заявлением о приобретении гражданства (см. раздел «Приобретение гражданства РФ»).

Приобретение гражданства РФ

Если признание гражданином РФ невозможно, требуется приобретение гражданства.

Если человек проживал на территории иностранного государства (как правило, речь идет о бывших республиках СССР), в том числе, и на 6 февраля 1992 года, не имел в этот период регистрации (прописки) в РФ, помимо прочих документов потребуется справка из консульского отдела посольства соответствующего государства о гражданской принадлежности.

Справка о гражданской принадлежности

Если в иностранном государстве проживание было без регистрации, какой-то незначительный период, не были оформлены пособия, не было официального трудоустройства и т. д. — этот эпизод биографии можно опустить. Во всех остальных случаях справку из консульского отдела представлять необходимо. Если клиент имел регистрацию на территории иностранного государства, в справке должен быть указан период регистрации. В нашей практике было несколько случаев, когда не только ФМС, но и суд требовал уточнить сведения из консульства, например о том, что человек не только на 6 февраля 1992 года не был гражданином иностранного государства, но и не является им в данный момент.

В консульство, как правило, следует обращаться лично. Иногда, если клиент по какой-либо причине не может прийти в консульство, мы направляем запрос по почте. Но перед этим нужно обязательно созвониться с работниками консульского отдела и выяснить, возможно ли это.

Обычно консульство требует предоставить подробную информацию о периоде проживания в иностранном государстве. За справку необходимо уплатить пошлину. Подробную информацию можно получить либо на сайтах консульств, либо уточнить по телефону.

Единственное консульство, с которым у нас в ходе работы возникали сложности — это Генеральное Консульство Узбекистана. На телефонные звонки там никто не отвечает, на электронные письма тоже, поэтому обращаться туда нужно только лично.

Если гражданство иностранного государства не подтвердилось, а в РФ гражданская принадлежность не определена (это будет очевидно из ответов ФМС), то такой человек будет считаться лицом без гражданства.

Как лица без гражданства, так и граждане иностранных государств могут обратиться в ФМС с заявлением о приеме в гражданство. При это важно понять, имеет ли клиент право на приобретение гражданства в упрощенном порядке или может рассчитывать только на общий порядок. В 2014 году законодатель значительно расширил возможность получения российского гражданства в упрощенном порядке. Упрощенный порядок теперь предусмотрен для тех, кто когда-то жил на территории РФ, имел родственников, проживающих на территории РФ, и владеет русским языком.

Людмила, добрый день! В законодательстве четко указан перечень документов, который ВЫ должны предотсвить при замене паспорта. Справка о месте проживания на дату 6 февраля 1992 года (как я понимаю. именно ЕЁ у Вас и требуют) предоставлять Вы НЕ обязаны.

Ваши НПА - Постановление Правительства РФ № 828 и Приказ ФМС РФ № 339.

Именно в них указан требуемый от ВАС перечень документов для замены паспорта.

Для чего от Вас требуют данную справку (выписку из домовой книги): для того, чтобы проверить, были ли Вы документированы паспортом гражданина РФ в соответствии с требованиями закона или же в нарушении установленного порядка. Данные действия НЕзаконны, так как ВЫ НЕ обязаны ничего доказывать. Доказательством принадлежности Вас к гражданству РФ является Ваш паспорт гражданина РФ, который Вы и прОсите заменить, в соответствии с законом. ЕСЛИ у сотрудников ОУФМС есть основаня полагать, что когда-то Вы были документированы паспортом гражданина РФ в нарушение установленного порядка, то именно ОНИ обязаны и ДОКАЗАТЬ данный факт, сделав соответствующие запросы. ВЫ ничего ДОКАЗЫВАТЬ и ПРЕДОСТАВЛЯТЬ НЕ обязаны.

При этом, Вам нужно знать, что в случае, если Вы обратились за заменой паспорта по месту своего жительства (постоянной регистрации), то срок для замены паспорта, согласно закону - 10 дней. Если НЕ по месту жительства - до двух месяцев. Именно в этот срок сотрудники ОУФМС могут делать все запросы, которые им придут в голову. Успеют - хорошо. Не успеют - ИХ проблема. Паспорт Вам должен быть заменен в положенный срок.

Если будут нарушения - жалуйтесь в суд и/или в прокуратуру.

НЕ делайте за сотрудников ОУФМС ИХ работу..

Удачи!

С уважением,

Харченко О.В.

Ответ отключен модератором

Ответ отключен модератором

Ответ отключен модератором

Добрый день, Зинаида!

Свидетельство о рождении выдается человеку один раз в жизни, на момент рождения в нем ошибок не было, при оформлении паспорта также все данные были указаны верно, ошибок не было.

Поэтому Ваш вопрос не конкретен, что Вы собираетесь делать и для чего?

Если вы хотите внести изменение в свидетельство о рождении то вам нужно обращаться в ЗАГС

Нормой статьи 264 ГПК РФ не предусмотрена возможность установления факта принадлежности лицу воинских документов, паспорта и выдаваемых органами ЗАГС свидетельств (свидетельства о рождении, усыновления, о регистрации и регистрации брака, о смерти и проч.), поскольку исправить ошибки или внести исправления в записи актов гражданского состояния можно во внесудебном порядке:

"..Внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния при наличии оснований, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, и при отсутствии спора между заинтересованными лицами…

Заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния составляется органом записи актов гражданского состояния в случае, если: ..в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки".

ст.ст. 69-70 Федерального закона "Об актах гражданского состояния"

Таким образом, учитывая, что свидетельства, выдаваемые органами ЗАГС носят личный, а не правоустанавливающий характер и законодательством предусмотрен иной (внесудебный) порядок "решения проблемы", суд отказывает в принятии заявления об установлении факта принадлежности лицу выдаваемых органами ЗАГС свидетельств.

Здравствуйте. Да ничего не нужно делать. Если район упразднили, то все Ваши документы выданы законно. И смысла что то менять я не вижу. Можете конечно попробовать обратиться в суд, такое право у Вас есть в силу СТ. 3 ГПК РФ, но это будет пустая трата времени и средств, все законно, суд откажет.

Здравствуйте! Ничего вам менять не требуется, поскольку району могут меняться, переименовываться, упраздняться и пр. От этого законной силы они не лишаются. Так что несовпадение адресов никоим образом не скажется на ваших правах, документы выданы своевременно, ошибки в них нет.

Статья 23 ФЗ-143

Если на дату Вашего рождения район назывался именно так, как он записан у Вас в свидетельстве о рождении, то никаких несоответствий нет. Для подтверждения данного факта Вы можете обратиться в администрацию за адресной справкой по состоянию на 1959 год (Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).

В случае отказа в выдаче справки за давностью лет, обратитесь в архив за выдачей архивной справки и выдаче информации по упразднению района.

Не надо ничего делать, вот у меня в свидетельстве о рождении стоит Башкиская АССР, сейчас это Башкортостан, в паспорте при замене, поставили то же Баш. АССР, то есть это было перименование на основании Закона. Все документы действительны и менять ничего не надо. Если это уж Вас так беспокоит, можете обратиться в администрацию района и они Вам выдадут официальный документ о преиминовании района.

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения

1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения, за исключением случая, указанного в части 1.1 настоящей статьи.

(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 357-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1. Письменное обращение, поступившее высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) и содержащее информацию о фактах возможных нарушений законодательства Российской Федерации в сфере миграции, рассматривается в течение 20 дней со дня регистрации письменного обращения.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 24.11.2014 N 357-ФЗ)

2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.

да. это нужно для подтверждения гражданства (если не было получено)

Здравствуйте, Александр!

По этой статье можете получить.

В данном случае у Вас применим п/п "Д". Т.к. у Вас уполномоченный орган в установленном порядке изъял документы.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О гражданстве Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 17.10.2019)

Статья 41.1. Предмет регулирования и сфера действия настоящей главы

1. В настоящей главе определяются условия и порядок приема в гражданство Российской Федерации для отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации. К указанным лицам относятся:

...

д) лица, получившие паспорт гражданина Российской Федерации до 1 января 2010 года, у которых впоследствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, не было определено наличие гражданства Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства, при условии отсутствия у них действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве.

Здравствуйте Александр

Да можете подать документы на получение гражданства как

лицо, получившее паспорт гражданина Российской Федерации до 1 января 2010 года, и в последствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, не было определено наличие гражданства Российской Федерации, По ч.1 п. д " ст.41.1

Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О гражданстве Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 17.10.2019)

Статья 41.1. Предмет регулирования и сфера действия настоящей главы

1. В настоящей главе определяются условия и порядок приема в гражданство Российской Федерации для отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации. К указанным лицам относятся:

а) дееспособные лица, состоявшие на 5 сентября 1991 года в гражданстве СССР, прибывшие в Российскую Федерацию для проживания до 1 ноября 2002 года, не приобретшие гражданства Российской Федерации в установленном порядке, если они не имеют гражданства иностранного государства и действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве;

б) дееспособные дети лиц, указанных в пункте "а" настоящей части, достигшие возраста восемнадцати лет, если они не имеют гражданства иностранного государства и действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве;

д) лица, получившие паспорт гражданина Российской Федерации до 1 января 2010 года, у которых впоследствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, не было определено наличие гражданства Российской Федерации, имеющие гражданство иностранного государства, при условии отсутствия у них действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве.

2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, могут урегулировать свой правовой статус на основании волеизъявления о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом или о выдаче вида на жительство в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".

3. Настоящая глава также устанавливает условия и порядок признания гражданами Российской Федерации проживающих на территории Российской Федерации лиц, получивших паспорт гражданина Российской Федерации до 1 января 2010 года и не приобретших гражданства Российской Федерации в установленном порядке, если они не имеют гражданства иностранного государства или действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве, а также их несовершеннолетних детей.

(в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 236-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Лица, указанные в части третьей настоящей статьи, не желающие быть признанными гражданами Российской Федерации, вправе обратиться с заявлением о выдаче вида на жительство в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".

5. Лица, указанные в настоящей статье, не могут быть привлечены к административной ответственности за нарушение правил въезда в Российскую Федерацию, режима пребывания (проживания) в Российской Федерации, незаконное осуществление трудовой деятельности в Российской Федерации или нарушение иммиграционных правил, если такие нарушения были выявлены в связи с подачей данными лицами заявления о признании их гражданами Российской Федерации, о приеме в гражданство Российской Федерации или о выдаче вида на жительство.

Откуда они это взяли?

Собственно-оттуда, что 9 июля 1991 года вступил в силу первый закон "О гражданстве Молдовы", и согласно этого закона вы являетесь также и гражданами Молдовы по признанию, поскольку вас гражданства Молдовы никто не лишал (законодательство Молдовы допускает множественное гражданство)

Здравствуйте. Сложный вопрос. Недавно принятый закон поставил с ног на голову тех, кто попал в ситуации, аналогичной Вашей. Закон о гражданстве бесспорно признает гражданами тех, кто находился и был зарегистрирован по месту жительства в России на 06.02.1992 г. Вы - чуть опоздали.

В первую очередь - надо делать запрос в республику Молдова - предоставлялось ли вашей семье гражданство Молдовы?

Лучше - найти реального адвоката/юриста. Которые занимаются вопросами гражданства. И с ними решать этот вопрос.

Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.

Смотря, как и кто у Вас есть в РФ.

Упрощённо или обычный порядке.

Через программу переселения или через знание русского языка.