Право работодателя на возмещение обучения при увольнении по собственному желанию без ученического договора
При увольнении по собственному желанию, если работодатель обучил работника без ученического договора, имеет ли право обязать работодатель работника возмещению денежных средств.
Здравствуйте, может при условии, что данное правило было указано в трудовом договоре,
ТК РФ, Статья 199. Содержание ученического договораПутеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 199 ТК РФ
Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Ученический договор может содержать иные условия, определенные соглашением сторон.
ТК РФ, Статья 207. Права и обязанности учеников по окончании ученичества
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 207 ТК РФ
Лицам, успешно завершившим ученичество, при заключении трудового договора с работодателем, по договору с которым они проходили обучение, испытательный срок не устанавливается.
В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.
Спросить
Требует работодателя оплату обучения, но не предоставляет документы - правомерно ли такое поведение?
Может ли работодатель требовать деньги за обучение сотрудника, который в дальнейшем отказался работать на его предприятии, в замен работодатель не даёт ни каких документов о том что работник прошел какое то обучение.
Здравствуйте. Начну с того, что все взаимоотношения сторон по обучению и последующей отработке должны быть отражены в документах: либо в трудовом договоре (соглашении к нему), либо в ученическом договоре, либо в отдельным соглашении. Об этом говорит ст. 249 ТК РФ. Без документальной основы работодателю будет сложно доказать, что работник был обязан отработать определенное количество времени.
Работодатель может взыскать деньги за обучение с работника в следующих случаях.
Гражданин увольняется. Однако в соглашении на обучение стороны могут предусмотреть, расторжение трудового договора по каким именно статьям может привести к выплате средств за обучение.
Увольнение состоялось до того, как истек срок отработки, установленный ученическим договором. Так как законодатель не определяет, продолжительность срока отработки, и не устанавливает критерии его определения, то сторонам дается право отразить этот момент в ученическом договоре. В частности, этот срок может не всегда начинаться со дня, когда учеба закончена, и документ об образовании получен на руки. Зачастую, если работник совмещал учебу и трудовую деятельности, срок берет свое начало с момента зачисления в учебное заведение.
Обучение оплачивал работодатель. При этом не идет речь о случаях, когда работодатель обязан оплачивать повышение квалификации служащих, которое предусмотрено законодательством (например, 1 раз в 5 лет медицинских работников). В тех случаях, если работодатель захочет взыскать средства с работника, суд встанет на сторону сотрудника, так как повышение квалификации работников в данном случае является одним из условий действия лицензии, если для ее осуществления необходимо получать специальный документ. Иными словами – нет повышения квалификации – нет лицензии.
Возмещению подлежат только те затраты, которые работодатель действительно производил на обучение. При этом законодатель не определяет, какие именно траты относятся к таковым. Я могу предположить, что к ним относится не только оплата курсов в учебном заведении, но и покупка билетов, оплата проживания, оплата командировочных расходов и т.д. В некоторых случаях работодатель выплачивает сотруднику стипендию; в случае преждевременного увольнения она также подлежит возмещению.
Могу сказать следующее. С уволившегося раньше времени работника взыскивается плата за обучение в установленном размере.
СпроситьЖена ездила в командировку на обучение в апреле, с договором дали ознакомиться и расписаться уже после командировки (с задним числом). А там прописан один неприятный момент и сейчас, увольняясь из организации к концу мая, у нее хотят удержать за это обучение, проживание и дорогу в районе 35 к. Можно ли с этим что-то сделать или теперь просто смириться?
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, указанного в дополнительном соглашении к трудовому договору (или соглашении) об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты работодателя на его обучение, ИСЧИСЛЕННЫЕ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО фактически не отработанному после окончания обучения времени (ст. 249 ТК РФ).
КОМАНДИРОВОЧНЫЕ расходы, связанные с этим обучением, не подлежат взысканию с работника (ст. 187 ТК РФ, Апелляционное определение Московского городского суда от 28.05.2018 по делу N 33-23030/2018 от 28.05.2018).
Нужно внимательно прочитать ученический договор (соглашение об обучении) и проверить условия, при которых работодателю возмещаются расходы по этому договору.
Доказать подписание договора "задним" числом очень сложно, если работник его подписал и не проставил фактическую дату подписания.
СпроситьУволился с работы по собственному желанию. Работодатель требует вернуть деньги за обучение. Грозит подать в суд на возмещение. Законно ли это требование?
Если вы заключали с работодателем договор с обязательствами выплаты за обучение - то законно.
ТК РФ, Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работникаСпроситьВ случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Уволился с работы по собственному желанию. Работодатель требует вернуть деньги за обучение. Грозит подать в суд на возмещение. Законно ли это требование?
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя;
Статья 207. Права и обязанности учеников по окончании ученичества
В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию,
а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.
Спросить
Уважаемый Рустем
Надо смотреть договор, есть ли основания для взыскания работодателем понесённых им затрат на обучение.
Ст.249 ТК РФ предусматривает возмещение затрат на обучение если это предусмотрено трудовым договором или иным договором об обучении.
Спросить
Если был заключен договор, согласно которого вы обязаны отработать у работодателя определенный срок, а работодатель оплачивает ваше обучени, то в этом случае конечно обязаны вернуть эти деньги в случае нарушения условий договора и увольнения досрочно.
СпроситьМною был подписан ученический договор с работодателем, в котором прописано что по завершении обучения я обязан проработать в компании 2 года или в противном случае компенсировать стипендию выплачиваемую мне во время обучения и все затраты понесенные работодателем на меня.
После был подписан трудовой договор в котором есть пункт - Настоящий договор аннулирует все ранее достигнутые устные и письменные договоренности, переписку или заявления между Обществом и Работником относительно предмета настоящего договора.
Дополнение: при устраивании на работу было объявлено что зарплата состоит из оклада и бонусов. По завершении ученического договора работодатель устно установил испытательный срок 3 месяца по завершении которого обещал начать выплачивать бонусы к окладу, но в итоге отказался платить бонусы объяснив это неудовлетворительной работой
(что является не правдой). Про бонусы нет упоминания в трудовом договоре, только на словах.
Как в моей ситуации уволиться, чтобы не платить работодателю?
После увольнения планирую сразу переехать в другой город, где я и прописан.
Ярослав, слово к делу не пришьёшь, так что про бонусы можете сразу забыть. По всему остальному надо смотреть документы.
СпроситьМожет ли работодатель требовать выплатить сумму за обучение при увольнении, если в трудовом договоре указано, что возместить обязан работник в случае увольнения в течении года посте окончания, но уже после окончания обучения прошло полтора года.
Был доп. договор где прописывать отработка 5 лет, но в нем же указано сто договор прекращается по окончанию обучения.
Добрый день.
Прекратил действие договор на обучение, но обязанность проработать после окончания обучения 5 лет у вас сохранилась. Если увольняетесь раньше установленного срока, то работодатель вправе требовать с вас вернуть сумму за обучение пропорционально отработанному времени, статья 207 ТК РФ
В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.Спросить
Здравствуйте, Наталья!
Постараюсь подробно и понятно ответить Вам.
Вообще ничего не должен возмещать.
Таковы были условия ученического договора.
У Вас один срок противоречит другому. Договор прекратился. Год прошел.
А значит нет никаких оснований для того чтобы требовать возврата денег за обучение.
Ст. 198,201 ТК РФ.
Кроме того изучите свой договор на предмет того чему Вас учили и где.
Зачастую работодатели подменяют понятие "курсы" непонятно где понятием "обучение".
Дак вот всякие курсы обучением тоже не являются.
И такое "Обучение" можно оспорить.
Спросить
У работодателя нет права требовать возврата средств, потраченных на обучение, поскольку работник уже отработал срок. Установленный договором, то есть исполнил свое обязательство, взятое на себя договором.
ТК РФ Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работникаСпроситьВ случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Здравствуйте, Наталья! Смотря какие еще условия были в доп. соглашении к договору. Сам по себе ученический договор (ст.198 Трудового кодекса РФ) закончил свое действие полгода назад. Вы срок 1 год отработали. Однако если было доп. соглашение к этому договору, продлевающему срок действия первоначального, то он увеличился до 5 лет. Но это не значит, что средства Вы должны вернуть. Однако нужно отталкиваться от буквального текста договора. А раз договор прекращен после обучения, но почему-то продлен на 5 лет, то без изучения договора вряд ли Вы получите здесь более определенный ответ. Как-то так...
Спросить
Наталья, здравствуйте!
При увольнении, возмещать за обучение не должны,
поскольку ученический договор прекратил свое действие. Обязательство, в соответствии с которым, Вы работаете один год после окончания обучения - вы исполнили, несмотря на то, что договор продлили до 5 лет, но в тоже время договор прекращает свое действие после окончания обучения. На основании изложенного, работодатель не вправе требовать при увольнении средства за обучение, по выше изложенным основаниям.
Ст. 198 ТК РФ: Ученический договор
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Ст. 201 ТК РФ: Действие ученического договора
Ученический договор действует со дня, указанного в этом договоре, в течение предусмотренного им срока.
Действие ученического договора продлевается на время болезни ученика, прохождения им военных сборов и в других случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В течение срока действия ученического договора его содержание может быть изменено только по соглашению сторон.
Спросить
Добрый день!
Взыскать с работника деньги за обучение при увольнении до исполнения им принятых на себя обязательств по ученическому договору можно только через суд.
Согласно ст.207 ТК РФ, в случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.
Буду рад помочь Вам в составлении искового заявления и представления Ваших интересов в суде.
СпроситьРаботодатель требует заключить ученический договор на 5 лет с компенсацией при увольнении по собственному желанию. Цена обучения 700 тыс руб.
При этом трудовой договор в части "время работы" (продолжительность часов рабочего дня и недели) не выполняется, в случае возражений выйти на работу в выходной день (без оплаты) начинаются трения и противопоставления тебя коллективу и т.п. Непосредственно для обучаемого данное обучение не является основополагающим для выполнения своих служебных обязанностей. Но у организации могут отобрать лицензию.
Подскажите как законно не подписывать договор, или что можно требовать дополнительно лично. Спасибо.
Имеете полное право отказаться от заключения ученического договора. Закон не обязывает Вас его заключать. Вы можете предложить работодателю заключить такой договор на более выгодных для Вас условиях.
СпроситьВ праве ли администрация удерживать с работника стоимость его обучения при увольнении работника по собственному желанию. Обучение очень дорогое - около 7-8 тыс. долларов. На обучение работник посылался по инициативе админитстрации. Никаких документов о просьбе работника отправить его на обучение или чего-то подобного нет. Договора проработать какой-то срок после обучения с работником не заключалось.
Уважаемый Андрей!
Если никакого договора о возмещении затрат на обучение работника в случае его досрочного увольнения не заключалось, в этом случае у работодателя нет законных оснований требовать от Вас возмещения ( ст.249 ТК).
С уважением,
Спросить
В соответствии со ст.249 Трудового кодекса РФ работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя. С уважением,
Спросить
