Конфликт с председателем СНТ - возможность отключения электричества без предупреждения и правомерность лишения света

Пытается ввести Вас в заблуждение, это долги предыдущего хозяина, покажите ему договор купли продажи участка, там наверняка ничего нет про долги, кроме того, долги не на участке, а на физ. лице.

Здравствуйте!

Ну первое это неправомерные действия Председателя СНТ!

Второе, согласно ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю (пункт 1 статьи 302) на праве собственности с момента такой регистрации, за исключением предусмотренных статьей 302 настоящего Кодекса случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя.

А так же наряду с ч. 1 ст. 4 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон N 217-ФЗ), собственники садовых земельных участков или огородных земельных участков, а также граждане, желающие приобрести такие участки в соответствии с земельным законодательством, могут создавать соответственно садоводческие некоммерческие товарищества и огороднические некоммерческие товарищества.

Членами товарищества могут являться исключительно физические лица (ч. 1 ст. 12 Закона N 217-ФЗ). Принятие в члены товарищества осуществляется на основании заявления правообладателя садового или огородного земельного участка, расположенного в границах территории садоводства или огородничества, которое подается в правление товарищества для вынесения его на рассмотрение общего собрания членов товарищества (ч. 2, ч. 3 ст. 12 Закона N 217-ФЗ).

Член товарищества обязан своевременно уплачивать взносы* (1), предусмотренные Законом N 217-ФЗ (п. 2 ч. 6 ст. 11 Закона N 217-ФЗ).

Таким образом, из буквального прочтения положений Закона N 217-ФЗ можно сделать вывод о том, что обязанность по уплате взносов есть только у члена СНТ. Членом СНТ может быть лишь правообладатель, в том числе собственник земельного участка, расположенного в границах СНТ. Соответственно, требовать с лица, приобретшего такой земельный участок и в силу этого получившего право стать членом товарищества оплатить взносы за прежнего собственника (члена СНТ), неправомерно.

В случае каких либо неправомерных действий со стороны председателя СНТ — заявление в правоохранительные органы КоАП РФ Статья 19.1. Самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.9.1 настоящего Кодекса, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.

Всего Вам хорошего!

Подайте иск в районный суд о признании задолженности отсутствующей

Правильно кричат. Это самоуправство с вашей стороны.

Решения в части общего имущества СНТ принимается общим собранием членов СНТ, но никак не собранием улицы.

А что мне может грозить, если кто-то обратиться с заявлением в органы. Я ведь не являюсь даже членом кооператива. По большому счету я только лишь собираю деньги на материал, закупает другой человек, а с монтажниками договорился 3 человек, подключение монтажники будут производить согласно ведомости сдачи.

Было проведено собрание улицы. На нем вынесли решение, что тех кто не оплатил не подключаем. Под этим решением подписалась большая часть улицы. Сети не стоят на балансе у кооператива, они фактически вообще не имеют собственника.

В решении улицы не фигурирует моя фамилия, если согласно этого решения, будут не подключены 3 участка "так как они не сдали деньги" могут ли жильцы этих участков подать на меня заявление?

Валерий, обратитесь в прокуратуру, желательно с коллективной жалобой, будет Проведена проверка по данному факту.

Ответственность вплоть до уголовной (ст. 159, ст. 160 УК РФ). Члены СНТ вправе ознакомиться с бухгалтерскими документами, обратиться в суд в порядке гражданского судопроизводства, а так же с жалобой в прокуратуру.

С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.

Здравствуйте, контроль за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества, в том числе за деятельностью его председателя и правления товарищества, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор). Она обязана:

проверять выполнение председателем решений общих собраний членов товарищества, законность сделок, состав и состояние имущества общего пользования; осуществлять ревизии финансово-хозяйственной деятельности товарищества. (ст. 20 Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ).

Начать необходимо именно с проверки ревизионной комиссией или ревизором.

Организуйте внеочередное собрание о решайте вопрос о смене руководства, с предоставлением отчетности.

Если будут препятствия обращайтесь в суд.

Здравствуйте, в первую очередь в прокуратуру. Второе - менять и срочно на нормального председателя. Взыскать обратно деньги практически нереально, тем более, есть все подтверждения затрат. Один выход - нормальный председатель.

Здравствуйте. Смотря за что его оштрафовали. Если именно за деятельность СНТ, то имеет право. А за личные нарушения-не имеет.

В любом случае, члены СНТ имеют право обратиться в прокуратуру с жалобой на эти действия.

Всего Вам доброго.

P.S. - это общее предупреждение, а не кому-то конкретному. Не пишите мне бесплатные вопросы и уточнения на "Стене" и в личной почте. Моя бесплатная консультация и ответы на уточнения - только здесь, на сайте.

Абсолютно законно, при условии если подобного рода решение было принято по результатам собрания участников СНТ, которым собственно говоря и был избран председатель. В остальном, не законно.

Если председатель оштрафован как физическое лицо, то это его личные проблемы и брать деньги в кассе СНТ он права не имеет, поскольку это будет квалифицироваться как преступление (ст.160 УК РФ).

Председатель, вернее тот, кто себя таковым считает избран незаконно поскольку в снт нет ни одного человека имеющего документ-он принят в члены общим собранием, как то велит Ф.З.66 и как утверждает судебная практика В.С. и так последние 10 лет.

Пишите жалобу в прокуратуру.

Подавайте встречный иск (или отдельно, а затем объедините) - о признании полномочий председателя СНТ недействительными.

Ольга, а вы заключали с СНТ договор на пользование общим имуществом до 01.01.2019 г.?

Я не член СНТ. Он никого не принимает. В суд подал кучу протоколов собраний, которых не было. Срок давности подгадал, 2 года. У нас есть оригинал протокола 2016 г. , взятый с доски объявлений, подписанный садоводами, что они не участвовали в собрании. Это был последний протокол, больше мы не видели ни одного протокола. Но в суд принесли протоколы на все, и смета на 3 года, и пени, и взнос с индивидуала. Должен предоставить исполнение сметы, сколько денег истратил? Или это никого не волнует?

Договор со мной не заключили, № счета не давали, соглашение о погашении задолженности не захотел подписывать, не хотят подотчетных сумм. Целый год пыталась вытребовать хоть-кокой-то документ с расч. Счетом, не дали, даже заявление писала. Ничего. Заявление вернулось по почте нераспечатанным.

Добрый день.

В Обзоре ВС РФ справедливо указывается, что для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, заключение договора о пользовании объектами инфраструктуры садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является обязательным в силу закона. В связи с этим заключение таких договоров подчиняется правилам, предусмотренным ст. 445 ГК РФ, то есть при недостижении согласия по условиям договора на пользование объектами инфраструктуры эти условия определяются судом.

Вы общим собранием пришли к тому, к чему сейчас пришли, поэтому суд на вашей стороне. Новый член вашего снт либо вносит целевой взнос либо выходит из членов СНТ и становится индивидуалом.

В законодательстве предусмотрена возможность ведения садоводства на территории СНТ как в качестве члена такого объединения, так и в индивидуальном порядке. Стать садоводом-индивидуалом можно двумя способами (п. 1 ст. 8, пп. 9 п. 1 ст. 19 Закона о садоводах):

1) не вступая в члены товарищества;

2) выйдя из СНТ.

Граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования СНТ за плату на условиях договоров, заключенных с СНТ в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов СНТ.

Так в чем вопрос, электросети строили за свой счет, следовательно и подключение должно быть платным, так как сети это уже собственность СНТ и общее собрание СНТ определяет порядок пользования общим имуществом СНТ.

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;

6) п[b]ринятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации или в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества;[/b]

6.1) принятие решения об обращении с за.

Здравствуйте Анатолий

Солидарна с решением суда

так как данный вопрос относится

к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества согласно ст.17

Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Купил бы тогда жилье в МКД.

Здравствуйте.

Целевой взнос вносится садоводом и вкладывается в конкретный вид имущества (объект) общего пользования, в данном случае на создание ЛЭП, при этом садовод вносит свой отдельный целевой взнос.

Имущество общего пользования, созданное на целевые взносы, принадлежит садоводам, а не СНТ как юридическому лицу, то есть в данном случае построенная ЛЭП принадлежит сдавшим взнос в соответствии с долевым или совместным участием в образовании имущества общего пользования (собственности) на праве общей долевой собственности. СНТ в данном случае является юридическим лицом, которое призвано создать и управлять эксплуатацией ЛЭП и всем электрохозяйством.

В соответствии со ст.1 Федерального закона от 15.04.1998 года №66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» садоводы (это могут быть и члены садоводческого товарищества, и индивидуальные садоводы) объединяют свои финансы, строят линию электропередач, в последующем управляют созданной собственностью через СНТ.

Новый собственник может подключиться к сети только заплатив целевой взнос. Удачи.

Построенные электрические сети являются собственностью тех, за чей счет производились соответствующие работы.

В соответствии со ст.209 ГК РФ

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

Стоимость подключения, пользования линией электросети определяется по согласованию собственников общей собственности (ст.244 ГК РФ).

ГК РФ, ст.244:

1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.

2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).

3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.

4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.

Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором.

5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.

Уже состоялся суд по данному вопросу. Но целевой взнос 40 т.руб. =равный произведенным вами затратам (тоже 40 т.р.) явно не справедлив, может стоит пересмотреть данный вопрос, т.к. судное решение уже есть.

Добрый вечер.

Новый собственник намерен был подключиться за 550 руб и по всей видимости обращался к председателю СНТ, чтобы тот также дал письменно согласие на присоединение к сетям сетевой компании. Но был отказ. Если есть вступившее в законную силу решение суда, то оно обязательно, ст.13 ГПК РФ.Почитайте внимательно мотивировку данного решения и найдете ответ на свой вопрос. Там либо говорится о том, что отказ СНТ не является препятствием для заключения прямого договора с СНТ за 550 рублей. Либо там говорится о том, что новый собственник обязан заплатить целевой взнос за подключение в сумме. Утвержденной общим собранием СНТ (40000 р.)

Скорее всего там расписан второй вариант - по пути уплаты взноса.

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 30.01.2021) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

ст.17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Здравствуйте. Всё правильно суд отказал. Т.К. Согласно ФЗ-217

(с изменениями на 9 ноября 2020 года) и Постановления Правительства РФ «Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг» (№ 861 в редакции от 22.06.2019).

в части упрощения порядка подключения их объектов к электричеству, ПРАВА садоводов и огородников,

были значительно УКРЕПЛЕНЫ... для садоводов и огородников:

обращение в СНТ или ОНТ о подключении их объектов к электричеству с дальнейшим решением вопроса САМИМ товариществом... В Правилах делается разъяснение понятия «недискриминационный доступ» (Глава «Общие положения, пункт 3):

поставка электроэнергии потребителям производится:

1.на РАВНЫХ условиях

2.Независимо от организационно-правовой формы и правовых отношений с лицом, оказывающим эти услуги...

Желаю удачи. В.