Как доказать что работал у индивидуального предпринимателя, если официально трудоустроен не был?
Как доказать что работал у индивидуального предпринимателя, если официально трудоустроен не был?
Здравствуйте.
Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
При заключении трудовых договоров с отдельными категориями работников трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, может быть предусмотрена необходимость согласования возможности заключения трудовых договоров либо их условий с соответствующими лицами или органами, не являющимися работодателями по этим договорам, или составление трудовых договоров в большем количестве экземпляров.
В качестве кого Вы работали?
СпроситьТолько обращаться в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и иными производными требованиями. Доказывается иными документами, имеющими отношение к трудовой функции, а также свидетельскими показаниями. Оценку доказательствам на предмет их относимости, допустимости и достаточности даст суд при вынесении итогового решения по делу.
СпроситьЗдравствуйте! Надо знать кем и где Вы работали, возможно документы были, письменные поручения, должностная инструкция выдавалась, правила внутреннего трудового распорядка, возможно подписи на каких-то внутренних документах ставили. Вообще свидетели нужны из числа работников, которые работали с Вами.
СпроситьКоллеги по работе, видеозаписи, документы, детектор лжи... Гарантировать ничего нельзя, но согласно Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" можно обратиться в суд по истечении 3-х месяцев, а что решит суд... Если договориться не удастся, то Работник может обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в Государственную инспекцию по труду , в ИФНС (налоговая), Прокуратуру, но лучше сразу в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра), от Прокуратуры и Государственной инспекции по труду как правило толку мало. Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".
Для сведения:
Статья 16 Трудового кодекса Российской Федерации. Основания возникновения трудовых отношений Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: назначения на должность или утверждения в должности; судебного решения о заключении трудового договора; признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается. Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника - о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя - о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.
Статья 145.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового. Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.
СпроситьМожно собрать потихонечку документы со своей фамилией, снять копии журнала, где регистрируется приход-уход , предоставить фотографии трудового коллектива на территории предприятия или себя за рабочим местом и пр.
СпроситьРаботала неофициально продавцом в магазине, при устройстве никаких документов не подписывала, только дала работодателю копию паспорта. Недавно провели ревизию, выявилась недостача на более чем 200 тыс, я с этим не согласна, сразу же ушла с этой работы. У работодателя осталась моя зарплата за 1,5 месяца. Может ли работодатель подать на меня в суд из-за этой недостачи? И имеет ли право удерживать мою зарплату? Как мне себя вести, если будут угрожать судом?
Если не было трудового договора, то ни он Вам, ни Вы ему ничего не должны с точки зрения закона. Я думаю что он так поступил чтобы просто Вам не выплачивать оплату за 1,5 месяца. Суда Вам опасаться не стоит, он вряд ли туда обратится, потому что он сам больше подставится, указав что Вы у него работали неофициально.
СпроситьНичего они сделать не могут, поскольку у Вас не было трудового договора и предъявить Вам нечего, только и Вам вряд ли удастся получить свою зарплату.
СпроситьДобрый день. Игорь Васильевич и Николай Юрьевич в целом правы но они не хотели Вас расстраивать поэтому не упомянули, что если недостача действительно такая большая то работодатель может просто задним числом оформить приказ о Вашем приеме, составить трудовой договор в котором указать, что Вы просто отказались от подписи и дальше обращаться не в суд, а в полицию, так-как такая недостача это не просто, это уголовная ответственность за хищение.
СпроситьДобрый день! Заключить с Вами трудовой договор - это обязанность работодателя. В соотвтетствии с трудовым законодательством с момента допуска Вас к работе договор считается заключенным. Вы можете обратиться в трудовую инспекцию с жалобой или в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и взыскании заработной платы, но для этого Вам необходимо будет доказать размер зарплаты, а также что Вы в определенный период осуществляли трудовую деятельность у этого работодателя (какие-то документы или свидетельские показания).
Для того, чтобы взыскать с Вас деньги, работодатель должен обратиться в суд с иском и предоставить доказательства того, что именно в результате Ваших действий причинен ущерб. Но для этого ему придется признать факт того, что Вы незаконно у него работали и он не оплачивал за Вас налоги. Кроме того, как я понимаю, материально ответственным лицом Вы не являетесь, соответствующий договор не подписывали. С момента начала работы Вы принимали товар? Как фиксировался прием товара? Какие документы Вы подписывали? Все это необходимо доказывать.
СпроситьРаботал в ИП Шиномонтажной организации но не официально не было Паспорта. Теперь все свои документы сделал купил трудовую. Хочу на новую работу устроиться а там нужен стаж.
Может мой бывший Начальник нарисовать стаж и поставить свою печать?
Добрый день! К сожалению нет, так как за весь период вашей работы при официальном трудоустройстве ваш работодатель должен был платить НДФЛ, отчисления в пенсионный фонд.
То есть даже если он и нарисует запись в трудовой, по данным пенсионного фонда у вас все равно не будет стажа работы.
СпроситьНачальник может "нарисовать" стаж, но только на свой страх и риск. В случае проверки указанного в трудовой книжки Вашего стажа, его ждут большие проблемы, так как налоговые отчисления, отчисления в ПФР, ФОМС и ФСС он не производил.
СпроситьВ Вашем случае законных вариантов для регистрации в трудовую книжку трудового стажа у Вас нет. "Покупка" записи в трудовую книжку о трудовом стаже, влечет за собой ответственность, в том числе и уголовную по ст. 327 УК РФ.
СпроситьРаботаю в ИП не официально Могу ли я пожаловаться в налоговую на работадателя.
Здравствуйте! Можно инициировать налоговую проверку, пожаловавшись в ФНС. Налоговики очень не любят тех, кто недоплачивает налоги, да и работодатели весьма боятся налоговых санкций. По вашему сообщению будет проведена проверка, которая наверняка даст результат. Крайней мерой остается суд. Придется написать исковое заявление и собрать доказательства собственной занятости. Вместо трудового договора, который обычно используется, подойдет пропуск на рабочее место, или любые бумаги, выданные вам в бухгалтерии как сотруднику.
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе» (статья 67 ТК РФ).
А во-вторых, за невыплату заработной платы установлена как административная, так и уголовная ответственность.
При обращении в Трудовую инспекцию стоит настоять на анонимности.
Возможно, это избавит от проблем на новом месте после проведенной инспекторами проверки. Некоторые наниматели думают, что отсутствие бумажки с текстом или не поставленная на ней подпись снимает с них ответственность. Документального-то подтверждения найма вроде как и нет?! Но они ошибаются. В той же ст.67 находим положение о том, что если человек приступил к обязанностям по решению руководства (представителя компании) или поставил в известность о начале трудовой деятельности работодателя, то официальное трудоустройство фактически произошло.
Главное – иметь доказательства того, что вы отработали. В качестве них можно использовать:
любую информацию или документы, к которым у вас был доступ во время работы;
свидетельские показания коллег (обычно достаточно двух человек, чтобы суд встал на сторону незаконно уволенного).
Удачи!
СпроситьРаботал с 2000 г. по 2012 г. у индивидуального предпринимателя по трудовому договору (контракту). ИП платил за меня, как работника, налоги и пенсионные отчисления. Работа у ИП была второстепенной. В трудовом договоре не было указанно, что эта работа по совместительству? Трудовые договора, заверенные печатью налоговой, есть. Записи в трудовой книжке нет. Это нарушение, если помимо этой работы у меня была основная работа (не у ИП) с записью в трудовую книжку? Могу ли я сейчас попросить сделать запись в трудовую книжку о работе у ИП. Кто эту запись мне может сделать? Под каким порядковым номером можно сделать настоящую запись? Спасибо за ответ.
теоритически можете попросить сделать вам запись в трудовую, у самого ИП либо лица им уполномоченного (доверенность должна быть), но для целей подтверждания стажа вам будет достаточно трудового договора и отчислений.
СпроситьЯ работаю в магазине у индивидуального предпренимателя с февраля 2008 года. Официально не оформлена, не имею записей в трудовой книжке. Одна воспитываю четырехлетнего ребенка. Заработная плата составляет 6300 рублей. Не выходит даже прожиточный минимум. Чтобы платить за детский сад 50% надо собирать справки о доходах. Так как официально я не работаю я не могу взять у своего работодателя справку о заработной плате, поэтому стою на учете в центре занятости населения. В январе 2009 года меня сняли с учета в ЦЗН и завели уголовное дело по статье мошенничество. Мне надо вернуть все деньги что переводили за прошлый год с биржи труду на мою сберкнижку, примерно в размере 5100 рублей. Что мне делать и как потом растить ребенка, если у меня нет возможности вернуть эти деньги и как мне платить за детский сад 100% при такой зарплате?
Уважаемая Людмила Алексеевна!
Вопрос немного непонятен. Если не хотите иметь судимость за мошенничество, то примите во внимание, что лицо, совершившее подобное преступление впервые, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим (в Вашем случае - ЦЗН) и загладило причиненный потерпевшему вред ( то есть, Вы должны вернуть деньги): ст. 76 Уголовного кодекса РФ. Возьмите в долг у кого-нибудь, но это уже житейский совет. И постарайтесь устроиться на работу официально, с соблюдением норм трудового законодательства.
С уважением!
СпроситьУ меня такой вопрос я работаю у индивидуального предпринимателя на протяжении двух лет он меня не оформляет никаких официальных документов что я у него работаю нет может ли он предъявить мне какие то притензии, недостачи и так далие.
Светлана если вы не заключали трудового договора и договора о полной материальной отвественности...то по трудовому закону не может...но если он заподозрит вас в кражах то может написать в общем порядке заявление в милицию..которая обязана будет по данному факту провести проверку..
Спросить