Какие законы позволяют исключать месяцы стажа вредного производства и как привлечь к ответственности работника ПФР
Сведующие в пенсионном процессе, пожалуйста, подскажите на основании какого закона, работница ПРФ исключает месяцы стажа вредного пр-ва. (Если можно № закона.).
Отработано на кожевенном заводе 5 лет 6 мес., с 1990-1995.
Завод закрыли а в архиве почти не сохранились. Док-ты. (у мамы только труд. Книжка). Так вот на консультации ей выкинули 3 месяца стажа, якобы по справке это был испытательный срок.
И предложили доработать в другом вредном предприятии. Она доработала, а потом ей сказали ещё не хватает нескольких месяцев.
Правомерно ли это? Как привлечь к ответственности работника ПФР если имеет место введение в заблуждение или некомпетентность.
Маме 53 года. Спасибо.
Спасибо, я понимаю это, поэтому задала вопрос специалистам, на какие
законы можно сослаться.
Какой именно закон даёт право выкидывать месяцы из вредного стажа.
Очень прошу специалистов по ПФР ответить.
Спросить
Вы обратитесь в ПФ с заявлением, чтобы они письменно мотивировали чем они руководствовались при этом. Установленного образца заявления не существует. Пишется в свободной форме с изложением и пояснением обстоятельств по делу. От кого, ваши адрес и телефон, кому (ФИО или название организации, должности), что, где, когда, что просите или что хотите узнать... Дата, подпись.
Спросить
С 1992 по 1998 работал сварщиком пенсионный незасчитывает льготный стаж так как работодатель платил налог обыкновенныйа а последний год не платил вообще.
Получите отказ ПФР в включении данного периода работы а льготный стаж и обжалуйте в суд по ст.218 КАС РФ
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам.
Пунктом 2 вышеуказанной нормы Федерального закона установлено, что списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых назначается трудовая пенсия по старости в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, правила исчисления периодов работы (деятельности) и назначения указанной пенсии при необходимости утверждаются Правительством Российской Федерации.
Подпунктом «б» пункта 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 18 июля 2002 г. № 537 «О списках производств, работ, профессий и должностей, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», предусмотрено, что при досрочном назначении трудовой пенсии по старости работникам, занятым на работах с тяжелыми условиями труда, применяется Список №2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, утвержденный Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. № 10.
При этом время выполнявшихся до 1 января 1992 г. работ, предусмотренных Списком №2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 г. № 1173, засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, наравне с работами, предусмотренными Списком №2 от 26 января 1991 г. № 10.
Списком № 2, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 г. № 1173, была предусмотрена профессия «электросварщики».
Списком №2, утвержденным постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10, предусмотрена профессия –«электросварщики ручной сварки», а также профессия «электрогазосварщики занятые на резке и ручной сварке на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3 класса опасности».
В соответствии с постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. № 10 Списки производств, работ, профессий, должности показателей, которые дают право на пенсию по возрасту на льготных условиях, должны применяться независимо от ведомственного подчинения, используемых форм собственности и хозяйствования на предприятиях и в организациях, а также в колхозах и других кооперативах.
Таким образом, периоды работы по профессиям и в должностях, дающих право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости, засчитываются в специальный стаж по Списку №2, утвержденному Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. № 10, а работа в период до 1 января 1992 г. может также засчитываться в специальный стаж по Списку №2, утвержденному Постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 г. № 1173.
В информационном письме Минтруда РФ N 3073-17, ПФ РФ № 06-27/7017 от 02.08.2000 г. указано, что «Электрогазосварщик» и «Газоэлектросварщик» - это разные наименования одной профессии, поэтому рабочие, которые по трудовым документам значатся газоэлектросварщиками, могут пользоваться правом на льготное пенсионное обеспечение по Списку N 2 (в разделе XXXIII) как электрогазосварщики, то есть при документальном подтверждении их занятости в течение полного рабочего дня на резке и ручной сварке, на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3 класса опасности.
Таким образом, законом предусмотрено, что периоды работы в должности электрогазосварщика (газоэлектросварщика, электросварщика) после 1 января 1992 года подлежат зачету в специальный стаж при условии занятости в течение полного рабочего дня на резке и ручной сварке, на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не ниже 3 класса опасности.
Спросить
Здравствуйте! Отказ пенсионного фонда в назначении пенсии нужно оспаривать в судебном порядке.
СпроситьЯ хочу перейти из рентген-кабинета работать не во вредных условиях. У меня стаж по вредности 4 года. Смогу ли я потом вернуться во вредность и доработать до льготной пенсии, сохраняться ли эти года или стаж должен быть непрерывен? Работаю рентгенолаборантом. Каким должен быть стаж?
Здравствуйте Татьяна.
Поскольку до настоящего времени не разработан закон о профессиональных пенсиях, то следует руководствоваться ФЗ «О трудовых пенсиях» - Статья 27. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии
1. Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам:
1) мужчинам по достижении возраста 50 лет и женщинам по достижении возраста 45 лет, если они проработали соответственно не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и имеют страховой стаж соответственно не менее 20 и 15 лет.
В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного выше срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждый полный год такой работы - мужчинам и женщинам.
Исходя из контекста а также практики, нигде не имеется требований о непрерывности «вредного стажа»
Удачи.
СпроситьСтажевый коэффициунт по специальному стажу можно ли исчислить если нет 25 лет общего до 2002 года?
Здравствуйте! В соответствии с Постановлением Правительства РФ № 516 (2002 г.), в специальный стаж засчитываются периоды работы, в течение которых непосредственно осуществлялась трудовая деятельность, а также периоды, в течение которых трудовая деятельность не осуществлялась, но уплачивались взносы в Пенсионный Фонд. Верховный Суд РФ разъяснил, что под такими периодами понимаются, помимо прочего, периоды отвлечения работника от работы, в течение которых за работником сохранялась средняя заработная плата. Если же вести речь об административных отпусках, то на период нахождения работников в таких отпусках средняя заработная плата за ним не сохраняется, поэтому эти периоды и не включаются Пенсионным Фондом в специальный стаж.
С уважением, А.Д.Руслин.
СпроситьКак доказать в суде вредный стаж, если запись в трудовой имеется и ответ уже пришел отрицотельный, так как архив данными не распологает.
К сожалению, никак, если документы не сохранились. Свидетельскими показаниями можно только сам стаж работы подтвердить. Что человек действительно работал на этом или ином предприятии.
Периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами (к примеру, архивными). Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами), а также по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин), не связанным с виной работника, и восстановить их невозможно, то такие периоды работы могут быть установлены на основании показаний двух или более свидетелей.
При этом характер работы показаниями свидетелей не подтверждается (пункт 3 статьи 13 Федерального закона N 173-ФЗ).
В случае несогласия гражданина с отказом органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, включить в стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости (пункт 1 статьи 27 Федерального закона N 173-ФЗ), период работы, подлежащий, по мнению гражданина, зачету в данный стаж, необходимо учитывать, что вопрос о тождественности выполняемых истцом работ, занимаемой должности, имеющейся профессии тем работам, должностям, профессиям, которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, решается судом исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, установленных в судебном заседании (характера и специфики, условий осуществляемой истцом работы, выполняемых им функциональных обязанностей по занимаемым должностям и имеющимся профессиям, нагрузки, с учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций, в которых он работал и т.п.). При этом установление тождественности различных наименований работ, профессий, должностей не допускается.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии"
Спросить
С 1 января 2014 года работодатели обязаны проводить специальную оценку условий труда (Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"; далее – Закон № 426-ФЗ), но сначала бегите ТРУДОВАЯ инспекция. Пытайтесь исходить из за недобросовестности работодателя. Но по факту будет очень сложно.
СпроситьУ мужа выработан стаж электрогазосварщиком 11 лет 5 месяцев (5 периодов). Пенсионный фонд отказал в праве выхода на досрочную пенсию. Муж подал в суд, просит включить периоды работы электрогазосварщиком в спец. Стаж. Назначили экспертизу. Эксперт, анализируя документы, по части периодов сделал вывод, что нельзя подтвердить или опровергнуть соответствие характера и условий труда профессиям, предусмотренным Списком №2 1991 г., так как не представлены приказы о закреплении сварочного оборудования за работником, сведения о сварочном оборудовании и расходных материалах). А также нельзя подтвердить или опровергнуть полную занятость, так как не представлены расчетные листки, лицевые счета и т.д. 2 предприятия, где муж работал, закрылись, на данный момент не существуют. Представить данные документы невозможно. Как доказать суду в этой ситуации? Свидетелей приводили еще до экспертизы. Но суд, видимо посчитал, недостаточным.
Добрый день!
Как вариант - ходатайствовать перед судом о проведении повторной (дополнительной) экспертизы, на рассмотрение которой предоставить вопрос соответствия характера и условий труда профессиям, предусмотренным Списком №2 1991 г.,утвержденного Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10
Также можно ходатайствовать о вызове эксперта в судебное заседание для дачи пояснений по существу заключения.
Когда это все будет сделано, то суд будет давать оценку имеющимся доказательствам, в том числе заключениям экспертов, свидетельским показаниям и иным документам. И с учетом этого вынесет решение, которое если не устроит мужа он сможет обжаловать в суде. Ст.35,55,56,79,87 ГПК РФ.
Само по себе отсутствие расчетных листков, лицевых счетов и т.д. 2 предприятия, факт закрытия (ликвидации) предприятия не влечет за собой отказ в удовлетворении заявленных требований. Также можно попробовать запросить муниципальные архивы - возможно там будет какая-то информация.
Постановление Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10 (ред. от 02.10.1991) "Об утверждении Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение"
СпроситьЗдравствуйте Ольга
При подсчете страхового стажа периоды работы могут быть установлены на основании показаний двух или более свидетелей.
При рассмотрении дела в суде для суда ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы
Суд должен оценивать доказательства в совокупности согласно ст.67 ГПК
Поэтому суд не правомерно не принял показания ваших свидетелей.
В силу изложенного заявите о назначении повторной экспертизы для того, чтобы в случае обжалования решения суда у вас была возможность заявить о повторной экспертизе в суде апелляционной инстанции
При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается согласно п.3 ст.13
Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Спросить
Добрый день! В рассматриваемом случае работники ПФР при необходимости (а в Вашем случае необходимость имела место быть) должны были:
- сделать запросы в архивные органы (Письмо ПФР от 18.01.2011 № АД-25-25/286, Росархива от 14.01.2011 № 7/41-А).
К сожалению, характер работы свидетельскими показаниями не подтверждается (ч. 3 ст. 14 Закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» ).
Данные о характере работы и других факторах (показателях), определяющих право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, подтверждаются справками, а также иными документами, выдаваемыми работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами (п. 4 Порядка подтверждения периодов работы, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 31.03.2011 № 258 н).
СпроситьГлава КФХ с 1992 по 1999 год. Стаж не засчитан т.к. нет подтверждения о перечисленииях именно в пенсионный фонд.
Всп верно, в данный период КФХ были освобождены от уплаты страховых взносов, в связи с чем данные периоды не засчитываются в страховой стаж.
Спросить
Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, период работы в качестве главы крестьянско — фермерского хозяйства включается в страховой стаж если крестьянско-фермерское хозяйство состояло на учете в Пенсионном фонде Российской Федерации и уплачивало страховые взносы.
Спросить
Тоесть пенсионный фонд прав, не засчитав мне семь лет этого периода в общий трудовой стаж? (так же незасчитано пять лет учёбы в ВУЗе на очном отделении). Имею учтённого стажа 27 лет и вариантов никаких нет засчитать работу главой КФХ для получения надбавки к пенсии с тридцати летним стажем работы и проживания в сельской местности. Может через суд или бесполезно? Спасибо!
СпроситьПенсионный фонд прав если за данный период деятельности действительно не были уплачены страховые взносы, на практике скажу так еще ни у одного главы КФХ за данные периоды взносы не были уплачены. Если есть какие то сомнения о том что взносы все же могли Вами уплачиваться, можете обратится свой УПФР для истребования справки об уплате страховых взносов за данный период для того чтобы убедится что исключили этот период не просто так. А вот если выяснится что взносы таки платились, Вы можете обратится в ОПФР по вашему региону или в суд для оспаривания решения УПФР т.к. были нарушены принципы рассмотрения дела (всестороннее исследование и не привлечение документов находящихся в распоряжение ПФР). В данном случае Вам обязаны будут доплатить с даты возникновения права на пенсию.
Что касаемо учебы, немаловажным фактором зачета в стаж периода учебы до 2002 года является коэффициент заработка который был взят для расчета пенсии. Если данный коэффициент равен 1.2 или более ПФР все сделал верно, т.к.при таком отношении берется вариант расчета пенсии при котором учеба не учитывается. Если же отношение меньше 1.2 то тогда уже надо задать вопрос сотрудникам ПФР почему при расчете размера пенсии учебу не учли.
СпроситьМне не совсем понятно что вы имеете в виду? Если вы предполагаете чтобы сейчас произвести уплату за те год КФХ, то врядли в ПФР кто то на это пойдет. На практике ничего хорошего "покупка трудового стажа" не даст, бывали случаи передачи таких дел на проверку в правоохранительные органы. Поэтому я бы прибегать к этому крайне не советовал.
СпроситьНе взят в расчет пенсии стаж с 1990 по 2000 г. я был предпринимателем пенсионер с 2014 перечислений в пф за эти годы подтвержденных документально нет какбыть чем подтвердить общий стаж.
1.Вы подает документы в ПФР, потом получаете отказ.
2.Сначала вы подаете жалобу в Управление и просите разобраться в ситуации. Сделать это надо в течение 1 месяца.
3.После этого вам ответят в течение 1 месяца по ФЗ-59.
4.Если не произведут перерасчет и не включат годы, то вы подаете иск в суд (районный) по месту отделения, которое вам производило расчет в соответствие с ГПК РФ и по суд. решению произведут перерасчет и включат.
Сейчас это повсеместная практика в отношении ПФР.
Что бы вам ответить в полном объеме, необходимо знать фактические обстоятельства вашего дела, смотреть ваши документы.
Спросить
1. Отказ ПФР правомерен.
2. Подтвердить фактическое перечисление Индивидуальным предпринимателем страховых (фиксированных) взносов в ФСС и ПФР можно исключительно установленными формами отчетности ИП, иные доказательства, в том числе свидетельские показания, в данном случае законодательством не принимаются, а споры об обжаловании отказа ПФР о включении периода деятельности ИП в страховой стаж для назначения пенсии по старости в отсутствии указанных документов бесперспективны.
Удачи.
СпроситьЗдравствуйте Владимир Ильич
Подтвердить стаж с 1990 по 2000 г.вы можете только документом об уплате платежей на социальное страхование согласно п.п. б п. 11 или через суд. Но в суде тоже необходимы доказательства (показания свидетелей, любые документы подтверждающие факт ведениия предпринимательской деятельности, св. о регистрации в качестве ИП)
в соответствии с п. 11 раздел II Приказа Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 N 91 (ред. от 14.01.2020)Периоды деятельности индивидуального предпринимателя, индивидуальной трудовой деятельности, трудовой деятельности на условиях индивидуальной или групповой аренды подтверждаются:
а) за период до 1 января 1991 года - документом финансовых органов или справками архивных учреждений об уплате платежей на социальное страхование;
б) за период с 1 января 1991 года по 31 декабря 2000 года, а также за период после 1 января 2003 года - документом территориального органа Фонда социального страхования Российской Федерации об уплате платежей на социальное страхованиеСпросить
Добрый день!
Обязаны засчитать.
Вам необходимо:
1. Обратиться в Архивный отдел вашего города, за получением справки об осуществлении Вами деятельности в период с 1990-2000 год, так данные сведения в течении 75 лет.
2. Официально подать заявление в ПФР Вашего города, срок рассмотрения вашего заявления определен ст. 12 ФЗ-59 О порядке рассмотрения обращения граждан.
3. При получении отказа обжаловать его в судебном порядке.
Согласно ч.3 ст.30 Федерального закона от 17.12.01 г. №173 «О трудовых пенсиях в РФ» под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются: периоды работы в качестве рабочего, служащего, члена колхоза и периоды индивидуальной трудовой деятельности.
Согласно п.28 постановления Пленума ВС РФ №30 от 11.12.12 г. под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются периоды, перечисленные в п.3 ст.30 ФЗ №173. Причем исчисление продолжительности периодов трудовой и иной общественно полезной деятельности производится в календарном порядке по их фактической продолжительности.
Спросить
Здравствуйте!
Определили лучшим ответ уже, но правильным он не является.
Вот Вам разъяснения самого пенсионного органа и оно основано на законе.
- В период с 1990 г по 2000 г. я был индивидуальным предпринимателем. В моей выписки по лицевому счету данный период трудового стажа не учтен. Расскажите, как учесть данный период в трудовом стаже, и какие документы я должен предоставить пенсионному фонду?
Периоды осуществления предпринимательской деятельности, включаются в страховой стаж при условии, если за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, и подтверждаются документом территориального органа ПФР или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей. Для отражения периода предпринимательской деятельности на лицевом счете в системе индивидуального персонифицированного учета вам необходимо обратиться в территориальный орган Пенсионного фонда.
Если взносы не платились, то никакой суд иного решения не примет.
Спросить
