Как правильно оформить выделение денег на первоначальный взнос ипотеки, чтобы избежать требований со стороны тети, дочери и внучки?

Добрый день. Деньги подаренные родителями т.е. данные в дар не могут быть включены в массу имущества при разводе. Можете написать расписку родителям о принятии в дар денежной суммы. Как доказательство в обзоре судебной практики был приобщен факт снятия аналогичной суммы денег со счета одного из родителей. Удачи Вам.

Здравствуйте, Евгений!

Во-первых, ипотечная квартира, купленная супругами во время брака, согласно статьи 34 Семейного кодекса РФ (кратко - СК РФ) является совместной собственностью супругов.

Во-вторых, согласно ч.1 статьи 572 Гражданского кодекса РФ (кратко - ГК РФ), по договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

В-третьих, статьей 574 ГК РФ предусмотрена форма договора дарения.

Статья 574. Форма договора дарения

1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.

2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:

дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает три тысячи рублей;

договор содержит обещание дарения в будущем.

В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.

3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.

В указанном Вами случае договор дарения денег нужно было сразу оформить в письменной форме и заверить у нотариуса, так как в спорных вопросах по поводу договора дарения в суде, именно такой договор дарения денег будет считаться надлежащим доказательством.

Всего Вам доброго.

В долг дайте - оформите договор займа.

Добрый вечер.

Оформите дарственную. В соответствии со ст.36 СК РФ полученное в дар является личным имуществом супруга.

Внесите деньги продавцу сами за сына. С сыном обязательно оформите договор дарения денежных средств, в котором укажите целевое назначение подаренных сумм.

Договор дарение денег с ним для таких-то целей.

Деньги строго по банку со своего счета на его перед покупкой. Он оплату делает с этого счета.

Тогда его доля будет больше при разделе.., он сможет это легко доказать.

Если сделать займ, то доли это не поменяет.

Необходимо разумно подходить к своему бедующему и находясь в браке семейная пара может заключить брачный договор, в котором Вы пропишите свои притязания к совместно нажитому имуществу и алиментам.

Полностью лишить доли вашего супруга не получится. Но, обратившись в суд о разделе совместно нажитого имущества (в т.ч. долгов по кредиту), вы вправе просить суд отойти от равенства долей супругов, сохранив за вами бОльшую долю, ст 39 СК РФ.

О том, что деньги на первоначальный взнос давали родители Вы заявить можете, но учтите что суд может признать их совместно нажитыми, а потому делится имущество будет поровну. Отступление общего принципа раздела между супругами по 1/2 доли, будет является то основание с кем останутся проживать дети. Вы в праве также потребовать возмещения Вам денежных средств с супруга за уже выплаченные по кредиту денежные средства.

Да, можете доказать. В этом случае он получит меньше долю, исходя из доказанного Вами.

Ипотека не загашена, значит долг тоже будет делиться. Исходя из размера поделенного имущества (ст. 34-39 СК РФ)

Детям доли придется выделить в любом случае.

Если не было договора дарения, то сложно будет применить статью 36 Семейного кодекса РФ. Согласно разъяснениям Верховного Суда РФ, данным в абзаце четвертом пункта 15 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15 «не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст.36 СК РФ)».

В общем случае он может претендовать в равных долях с Вами (ст.38-39 Семейного кодекса РФ), если не докажете обратное, т.к. имущество, приобретенное в период брака, является совместной собственностью (ст.34 Семейного кодекса РФ). И детям также нужно будет выделить доли после снятия обременения согласно требованиям ст.10 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей". Долг также общий согласно п.3 ст.39 Семейного кодекса РФ и погашать его придется совместно.

Если просто взяли без договора дарения деньги у родителей, то это обязательство, которое Вы оба несете перед родителями, если докажете факт передачи денег от родителей или вложения своих средств (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Можете доказать, что деньги на первоначальный взнос подарены Вам родителями. Доказать можно соответствующим договором дарения денег. Возможно, источник этой суммы указан в самом договоре займа под ипотеку.

Кроме того, исходя из положений ч. 4 ст. 38 СК РФ можно признать деньги, которые уплачены Вами в период раздельного проживания Вашим и деньгами. Соответственно, Ваша доля значительно увеличивается. Суд признает за мужем долю, пропорциональную 1\4 части от суммы мат. капитала.

Добрый день!

Квартира, купленная в браке признается совместной собственностью.

При разделе имущества суд поделит и квартиру и долг по кредиту между супругами. Размер доли определит суд, если вы сами не заключите мировое соглашение в суде или не оформите у нотариуса соглашение о разделе имущества без суда.

Доказать, что первоначальный взнос это деньги родителей Вы можете, но юридического значения для раздела это обстоятельство не имеет.

[/quote]

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.

3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

[quote]

Вы спрашиваете: Могу я в суде доказать что деньги на первоначальный взнос были не его?

Здесь, как говорится все в ваших руках: суду нужно предоставить доказательства стст 55-56 ГПК РФ что родители давали вам часть денег. Свидетельские показания на этот счет ст 69 ГПК РФ суд не будет принимать Можно здесь использовать договор дарения денег ст 572 ГК РФ и его можно заключить задним числом, потому что этот договор нигде нужно регистрировать Полученные хоть и во в ремя брака в дар деньги согласно ст 36 СК РФ являются вашим личным имуществом Тогда Вы сможете добиться в суде согласно ст 39 СК РФ отступления о правила раздела имущества по 1/2 Тем более если дети останутся в вами Конкретно же долю будет определять суд.

А если доли ещё не выделены детям, сначала суд обяжет выделить поровну всем? По 1\4 или т к они еще не выделены то он может претендовать на 1/2?

Упомянутое Вами норма закона не запрещает передачу в залог имущества несовершеннолетнего, а ограничивает использование данного имущества в качестве передаваемого по договору займа.

Прямого запрета на передачу в данном случае имущества в залог в законе нет

Вы правы, действующая редакция п. 5 ст. 19 ФЗ "Об опеке и попечительстве" гласит: "Опекун не вправе заключать кредитный договор и договор займа от имени подопечного, выступающего заемщиком, а попечитель не вправе давать согласие на заключение таких договоров, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев, если ПОЛУЧЕНИЕ ЗАЙМА ТРЕБУЕТСЯ В ЦЕЛЯХ содержания подопечного или ОБЕСПЕЧЕНИЯ его ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ. Кредитный договор, договор займа от имени подопечного в указанных случаях заключаются с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. При подаче заявления о выдаче разрешения опекун или попечитель обязан указать, за счет какого имущества будет исполнено заемное обязательство".

Можно отказ неправого органа опеки и попечительства обжаловать в суд, указав на ошибку органа опеки и попечительства.

Получайте письменный отказ и обжалуйте его в суде

Считаю, что опека права. Вы не доказали, что распоряжение имуществом будет произведено для улучшения жилищных условий подопечного. Гарантии ничего не стоят, т.к. если денег не будет, то вы ничего не отдадите, а подопечный, достигнув 18 лет, подаст в суд на опеку. Вот чего они боятся. См. ст.20 ФЗ об опеке. Возврат займа в вашем случае не гарантирован ипотекой.

Если есть в законе пункт об ипотеке, как они могут отказать? Если деньги будут на счету валяться до совершеннолетия, кто даст гарантии, что деньги не подешевеют. Сейчас на эти деньги можно комнату купить, а завтра даже гараж не купишь. На кого тогда в суд подавать? Да и улучшения жил условий на лицо: была двушка в общаге на первом этаже, а теперь трешка на третьем этаже в доме.

_____________________________

1.В законе не сказано, что деньги от имущества подопечного можно использовать в качестве взноса за ипотечную квартиру. 2. Гарантий никто не даст, и опеке все равно, им надо формально соблюсти права ребенка. 3. Только двушка была в собственности, а трешка под ипотекой и не факт, что вы выплатите кредит.

Людмила!

Проблема в том, что сделки с имуществом, принадлежащим несовершеннолетним, должны производится с одобрения органов опеки, что Вам известно. В данном случае (повторю) никакого запрета в законе на передачу имущества в залог на законодательном уровне не установлено.

Для примера обращаю Ваше внимание на информацию на официальном сайте Министерства социального развития и семейной политики Краснодарского края опубликованы "Методические рекомендации по защите личных и имущественных прав несовершеннолетних", где указано, что "Не одобряются сделки... по залогу помещений, принадлежащих несовершеннолетним", но при этом установлено исключение для подобных сделок, где залог имущества имеет место при кредитовании за счет денежных средств Сберегательного банка РФ (Подробнее ➤.

Таким образом орган опеки в Вашем случае просто воспользовался своим правом в законе и несогласовал Вам сделку. Обжаловать данное решение госоргана никакого смысла нет, т.к. у госоргана нет ОБЯЗАННОСТИ давать Вам такое согласие (это только его право, которым он может воспользоваться или не воспользоваться).

Удачи!

разве деньги не являются имуществом подопечного? В пункте статьи не указано, что это обязательно должна быть недвижимость. По ипотеке право собственности наступает сразу, да квартира в залоге, но здесь абсолютно одинаковые риски: если мы не выплатим ипотеку или если деньги останутся на счету

__________________________

Деньги являются его имуществом. Опека считает, что деньги должны находится на его счете. Или на эти деньги должна быть куплена недвижимость(или доля) на имя ребенка. По практике - только в двух этих случаях они дают согласие. даже на покупку новостройки по ДДУ не всегда опека дает согласие, т.к. дома фактически нет, и когда будет право собственности - неизвестно. Для опеки - если деньги на счету, то нет риска, и не может быть претензий к ним. Формально они правы, рисковать деньгами подопечного и верить, что вы будете добросовестно платить кредит, опека не обязана. Можете спорить со мной, но ситуацию это не изменит.

Здравствуйте, Елена! Если она не будет включена в состав долевых собственников, то остается договор займа (ст.807-810 ГК РФ), по которому супруги, взявшие кредит, в силу статьи 45 Семейного кодекса РФ должны будут вернуть ей полученные средства. Так что в данной ситуации корректно оформить договор займа, чтобы дочь с мужем могли вернуть эти средства через суд, если откажутся вернуть добровольно. А чтобы получить долю, то нужно сразу включаться в договор купли-продажи (ст.549 ГК РФ).

На часть квартиры в подобной ситуации мать не сможет претендовать А чтобы вернуть в случае чего вложенные в покупку квартиры деньги нужно с дочерью заключить договор займа стст 807-809 ГК РФ Это единственный вариант оформления при котором можно вернуть свои деньги.

Доброе утро. Она может нотариально заверить дарение денежных средств, и в случае рассторжения бракадочери, он не будет иметь право на эту часть денежных средств.

Здравствуйте, Елена!

В случае разногласий между матерью и дочерью, мать не сможет претендовать на данную квартиру, если не будет созаемщиком.

А вот муж дочери, наоборот, может потребовать раздела имущества в случае развода.

Созаемщик – лицо, которое имеет равные права и обязанности с заемщиком, в том числе несет солидарную ответственность перед банком по погашению кредита (ст. 323 ГК РФ).

НО, для того, чтобы себя перестраховать, мама может с дочерью оформить договор займа на сумму первоначального взноса, и в случае разногласий, мама сможет данные средства вернуть, в стом числе в судебном порядке.

Ст.807 ГК РФ,

По договору займа одна сторона (займодавец) передает или обязуется передать в собственность другой стороне (заемщику) деньги, вещи, определенные родовыми признаками, или ценные бумаги, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество полученных им вещей того же рода и качества либо таких же ценных бумаг.

Если мама уверена в дальнейших отношениях с дочерью, то рекомендую заключить договор дарения на данные денежные средства, и в случае развода дочери, указанная сумма разделу подлежать не будет, при делении квартиры (ст. 38 СК РФ).

Всех благ Вам!

Уважаемая Елена!

Во-первых, данный юридический вопрос регулируется следующими нормативными актами, с которыми Вы можете сами внимательно при желании ознакомиться.

1 Семейный кодекс РФ (кратко - СК РФ).

2 Федеральный закон от 16.07.1998 г. № 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)».

3 Гражданский кодекс РФ.

Во-вторых, это всё можно оформить следующим образом с согласия Банка и с письменного согласия мужа этой матери:

1 Путем заключения договора купли-продажи ипотечной квартиры, в которой будут собственники мать и дочь.

При этом мать будет созаемщиком по ипотечному кредиту или поручителем.

2 Путем заключения договора займа на те суммы, которые мать передаст своей дочери с письменного согласия мужа матери. Лучше такой договор займа удостоверить у нотариуса. Тогда в случае необходимости не нужно обращаться в суд для взыскания суммы займа с заемщика или заемщиков (дочери с ее мужем).

Всего Вам доброго.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, заключите договор дарения денег на дочь первого взноса за ипотечное жильё, либо договор займа дочери (на ваше усмотрение), все эти договора оформляются у нотариуса. По договору дарения условий по наличии права на долю в будущем в квартире не сможете прописать, а по договору займа, сможете, но если она замужем, нужно и согласие мужа.

Статья 572 ГК РФ ДОГОВОР ДАРЕНИЯ

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса. 3. Договор, предусматривающий передачу дара одаряемому после смерти дарителя, ничтожен.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте Елена

Для того, чтобы не утратить право на возврат денег в виде доли в случае развода дочери вы можете вместе с дочерью оформить себя как созаемщик.

Рекомендации юристов оформить договор займа - полагаю не состоятельна

Вопрос регулируется Федеральным законом от 16.07.1998 г. № 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)» и ГК РФ.

Нет на дочь не сможете оформить право собственность. Заемщиком будете Вы поэтому правоустанавливающие документы оформляться будут на Вас. Пока не оплатите ипотеку квартира будет в залоге у банка.

Доброго времени суток

Нет, нельзя так сделать, если Вы заемщик, то Вы и должны быть собственником данной квартиры

Удачи Вам в решении Вашего вопроса.

Сколько тебе лет, скорее всего кредитное учреждение, которое выдает ипотеку не пойдёт на это. По общему правилу ипотека оформляется на того лица, с которым заключается договор и оформляется право собственности на приобретаемый жилое помещение.

Все долги и приобретения В БРАКЕ делятся поровну, если Вы не подписывали соглашение о разделе совместного имущества. См. СК РФ.

Добрый день,

Если это никак не оформили, а родители просто вам подарили деньги, то никакого специфического раздела не будет. Всё нажитое в браке делится между супругами в равных частях.

пожалуйста при покупки квартиры в браке нам с супругом давали деньги наши родители на первоначальный взнос. Сейчас мы делим эту квартиру. Как она будет делиться? Нужно ли было как-то документально оформлять, что деньги давали родители именно на квартиру? Она сейчас в ипотеке. Оформляли квартиру и ипотеку на мужа.

Если нет подтверждающих передачу денег документов, то будет делиться поровну.

Здравствуйте, Виктория!

СК РФ, Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

Квартира будет делится пополам, в том числе и пропорционально присужденным долям будут разделены долги.

СК РФ, Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.

3. Общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присужденным им долям.

Можете оформить расписку в получении денежных средств, оформленную в соответствии с законодательством, либо к нотариусу обратиться для оформления соглашения.

Если Вы уже сделали так, что не имеете права собственности в квартире, а имеет только дочь, соответственно она сможет Вас выселить без всяких проблем.

ОБезопасить себя можно лишь тем, что в договоре купли продажи прописать, что покупаете в общую долевую собственность.

Если же банк этого не желает, искать другой банк.

Если Вы купите только на дочь, то после того, как отношения испортятся, то из квартиры Вас просто выселят в никуда.

Можно сделать так:

составить договор нотариально его заверить, где прописать, что Вы обе решили квартиру купить в долевую собственность по 1\2 доле, к примеру. Вы даете ей на покупку N рублей, она пишет расписку, что получили деньги, берет ипотеку и оформляет квартиру в свою собственность. Вы платите ипотеку 50% платежей, квартирой пользуетесь вместе, имеете право проживания, прописки, а после выплаты и снятия залога, она обязуется оформить квартиру по 1\2 доле.

Такой договор тоже норм будет, но Вам каждый раз нужны будут доказательства того, что Вы внесли 50% своей доле в ипотеку, то есть или расписки или перечисления по банку с указанием назначения платежа.