Неопределенность и изменения - моя должность сокращается и предложенные вакансии исчезают
Сокращают мою должность. Получила уведомление с предложением вакансий, где не было указано ни списка обязанностей по должностям, ни окладов. Написала, что не могу пока принять решение и хочу подумать. Сейчас жду даты увольнения и узнаю, что на одну из предложенных мне вакансий уже взяли работника. В предложенных второй раз вакансиях интересующей меня должности уже нет. Но я же от неё не отказывалась, а хотела узнать оклад и суммы всех положенных выплат (премии и т.п.).
Работодатель имел право принять другого работника на имеющуюся вакансию. Узнать оклад по должности-пятиминутное дело. Пока думаете, так и других вакансий может не быть. А выходное пособие-это всего лишь единоразовая выплата.
Спросить
В штатном расписании нет должности кадровика, но есть вакансия методиста. Можно ли принять работника на эту должность с выполнением обязанностей кадровика?
Да, можно. Только сразу разработайте соответствующую должностную инструкцию для этого сотрудника.
СпроситьПолтора месяца назад получил уведомление о сокращении должности (гос служба). неделю назад поступило уведомление о предложении вакантной должности, где я написал что с предложенной должностью согласен и написал заявление, что 1 го июля прошу принять меня на такую-то должность.
Ситуация изменилась. Теперь я могу отозвать свое заявление и уйти по сокращению. Как быть с уведомлением где написал что с предложенной должность согласен. Никаких доп соглашений и приказов пока не было.
При ответе по возможности прошу дать также ссылки на НПА или практику.
Вы можете отказаться от предложенной должности до момента, когда подписали соглашение о переводе на эту должность. Перевести без Вашего согласия - не могут (ст. 72 ТК РФ). Подписание уведомления о наличии свободных вакансий не является таким соглашением об изменении определенных сторонами условий трудового договора. Поэтому пишите работодателю заявление и отказывайтесь от предложенной должности, выражая свое согласие с увольнением по сокращению
Спросить
Если вы уже согласились, подписали соглашение, то отозвать не сможете (ст.72 ТК РФ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ от 17.03.2004 № 2 О примнении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 декабря 2006 года N 63).
Т.е. фактически Вы изменили условия трудового договора.
Если не подписывали - можете отозвать.
Спросить
да, можете отозвать свое заявление согласно ст 81 ТК РФ и перевода не будет согласно ст 72 ТК РФ
Уволять по сокращению с выплатой компенсации согласно ст 178 ТК РФ
Более того, ст. 72 ТК РФ говорит о том, что изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ (ст. ст. 72.2, 74, 99 и 113). Дополнительное соглашение о переводе на другую работу заключается в письменной форме. Таким образом, юридическим основанием перевода на другую работу будет выступать дополнительное соглашение, заключенное между работником и работодателем. Письменного согласия работника на предложение работодателя о переводе будет недостаточно для осуществления такого действия, как перевод на другую работу.
Если приказа о перевод ене было, то можете отозвать заявление, если был, то увы
Спросить
Работодатель исполнил требования ст.81 Трудового кодекса РФ и предложил вам имеющуюся должность в период вашего уведомления о сокращении. Если вы передумали, то можете просто отозвать ваше согласие, которое отражено в уведомлении о сокращении. Это предусмотрено ст.4 ТК РФ , которая указывает на то, что принудительный труд запрещен. Специальной нормы, которая регулирует этот случай, в трудовом кодексе нет. Это нормальная практика. В течение двухмесячного периода можно предлагать разные должности, соглашаться и отказываться и так далее. Главное, это делать до истечения срока сокращения, т.к. вступает в силу новое штатное расписание и с этого дня появится приказ о вашем переводе на новую должность.
Желаю удачи.
Спросить
Здравствуйте! Если кроме заявления, еще не были подписаны никакие документы (соглашение о внесении изменений в трудовой договор), то отозвать такое заявление сотрудник имеет право. Отзывать так же надо в письменном виде. Исходя из ст. 72.1 ТК РФ перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 и 3 ст. 72.2 ТК РФ. Более того, ст. 72 ТК РФ говорит о том, что изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ (ст. ст. 72.2, 74, 99 и 113). Дополнительное соглашение о переводе на другую работу заключается в письменной форме. Таким образом, юридическим основанием перевода на другую работу будет выступать дополнительное соглашение, заключенное между работником и работодателем. Письменного согласия работника на предложение работодателя о переводе будет недостаточно для осуществления такого действия, как перевод на другую работу.
Спросить
При согласии сотрудника на перевод работник и работодатель подписывают дополнительное соглашение к трудовому договору, в котором указывается должность, место работы и т. д. Подписанное дополнительное соглашение является основанием для составления приказа о переводе по форме Т-5, утвержденной постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 г.
Запись о переводе в таком случае вносится в трудовую книжку.
Пока нет доп соглашения, можете отозвать свое заявление. Перевести без Вашего согласия, отраженного в доп соглашении Вас не могут.
Спросить
Ваше согласие на занятие новой должности можно отозвать так вы не заключили дополнительное соглашение к своему трудовому договору не издан приказ .То есть перевод на новую должность юридически не оформлен Изменение трудового договора согласно ст72 ТК РФ приобретает силу когда заключено соглашение о внесении изменений
Спросить
Теперь я могу отозвать свое заявление и уйти по сокращению. как быть с уведомлением где написал что с предложенной должность согласен .никаких доп соглашений и приказов пока не было.
При ответе по возможности прошу дать также ссылки на НПА или практику
---у Вас нет права уйти по сокращению. т.к. вам предложена другая должность и вы с ней согласились. только по собственному желанию. а самое приемлемое условие. расторжение трудового договора по соглашению сторон (пункт 1 статьи 77, статья 78 ТК РФ), вследствие отказа работника от продолжения работы в связи с изменением существенных условий трудового договора(пункт 7 статьи 77 ТК РФ), по инициативе работника (пункт 3 статьи 77, статья 80 ТК РФ)
Спросить
Если написали заявление, то Вас уволят по прогулу согласно ст. 81 ТК РФ:
"Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены)".
И неважно, что нет приказа, контракта - допуск к новой работе Вам никто не ограничивает.
Потому подавайте заявление об отзыве своего согласия на новую должность.
Спросить
В заявлении о приеме на работу указано, что принять с 1 июля. Значит приказ о приеме на эту должность не издавался, контракт не подписывался, Поэтому достаточно написать заявление, что не желаете занимать эту должность и отзываете ранее поданное заявление. Желательно зафиксировать факт его приема и дату приема.
Поскольку на предложенную должность не приняты, а только написали заявление, которое будет отозвано, при его отзыва подлежите увольнению с прежней должности по сокращению штатов.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О государственной гражданской службе Российской Федерации
(с изменениями на 6 апреля 2015 года)
Статья 31. Отношения, связанные с гражданской службой, при сокращении должностей гражданской службы или упразднении государственного органа
6. В случае отказа гражданского служащего от предложенной для замещения иной должности гражданской службы, в том числе в другом государственном органе, при сокращении должностей гражданской службы или упразднении государственного органа гражданский служащий освобождается от замещаемой должности гражданской службы и увольняется с гражданской службы. В этом случае служебный контракт прекращается при сокращении должностей гражданской службы в соответствии с пунктом 8_2 части 1 статьи 37 настоящего Федерального закона и при упразднении государственного органа в соответствии с пунктом 8_3 части 1 статьи 37 настоящего Федерального закона.
Спросить
Согласно п. 29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
В соответствии с частью третьей статьи 81 Кодекса увольнение работника в связи с сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Судам следует иметь в виду, что работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. При решении вопроса о переводе работника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы.
Из смысла закона явно следует, что работодатель обязан предлагать как имеющиеся у него вакансии (другую работу) на момент уведомления о предстоящем увольнении, так и образовашиеся у него вакансии на протяжении всего срока предупреждения вплоть до дня расторжения трудового договора в связи с сокращением. У работника есть право как согласиться, так и отказаться от предложенных вакансий также до истечения срока предупреждения.
Все что вам нужно сделать, так это отозвать свое согласие на другую имеющуюся работу, если вы его уже дали. Вакансия может быть предложена другому работнику, чья должность подлежит сокращению. Перевод на другую работу в любом случае осуществляется путем подписания обеими сторонами письменного соглашения об изменении условий трудового договора согласно статье 72 , статье 72.1 ТК РФ .
Пишите заявление об отказе от предложенной вакансии.
Спросить
Да вы в праве отказаться от предложенной должности подав письменное заявление работодателю.
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
СпроситьУ меня такой вопрос: мою должность сокращают, но предложили взамен мне 2 вакансии, которые не соответствуют предшествующей должности, они просто никак меня не устраивают. Тогда руководство просто сокращает мою вакансию и что при этом я могу получить. Слышала 2 или 3 оклада компенсации. Так ли это? Будте так добры ответьте. Спасибо.
Да правильно. вот статья
Статья 178. Выходные пособия
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 178 ТК РФ
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
ГАРАНТ:
О выходных пособиях сезонным работникам и работникам, увольняемым из организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, см. статьи 296 и 318 настоящего Кодекса
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
призывом работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ в статью 179 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст статьи в предыдущей редакции
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
СпроситьОрганизация выдала работнику уведомление о сокращении его должности. Работник занимает должность юриста. Подходящих вакансий для данного работника нет, о чем он был уведомлен. Но ранее в декретный отпуск ушел юрист. Должны ли мы предложить данную вакансию увольняемому в связи с сокращением работнику?
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ
Спросить
Вакантной считается должность, которая никем не занята. Если на должности находится работник, находящийся в декретном отпуске, она не может считаться вакантной. Предлагать эту должность сокращаемому работнику не обязательно.
СпроситьЯ была принята на работу с одним окладом, а сейчас происходит реорганизация предприятия и мою должность переименовывают в другую с более низким окладом. Как быть, если не подпишешь уведомление уволят... но ведь я устравалась изначально на один оклад, а сейчас оклад будет меньше... В уведомлении не написано, что сокращают должность, а написано, что переименовывают с меньшим окладом... как быть?
Доброго времени суток! Не соглашайтесь, поскольку изменение условий труда работодателем допускается с согласия работника, по другому никак.
Спросить
Согласно трудового законодательства в данном случае вас уведомляет о существенном изменении условий труда. Это должны делать за два месяца. Если не согласитесь то вас уволят.
Спросить
Добрый день! В данном случае поскольку идет процесс сокращения, то Вам могут предложить любую другую должность, с новыми условиями, к сожалению, тут либо соглашаться, либо увольняться по сокращению, с выплатой всех компенсаций, увы, других вариантов. Поскольку именно процесс сокращения.
СпроситьЗдесь нужно исходить из того что в статье 75 тК РФ говорится о том что реорганизация не является основанием для изменения трудовых отношений Поэтому вас не могут уволить как вам говорят вам поэтому ни в коем случае не нужно подписывать уведомление.
СпроситьМожно ли перейти на другую должность с меньшим окладом уже в реорганизованное предриятия и получить компенсацию за свою сокращенную должность в старом предприятии, которое будет входить в состав нового?
СпроситьДоброго времени суток! Да, можете конечно перейти на другую должность с меньшим окладом уже в реорганизованное предриятие, но в выплате компенсации откажут.
СпроситьСрочно нужен ответ! В одном из отделов нашей организации появилась необходимость в дополнительной штатной единице, руководитель этого отдела написал докладную на имя начальника и тот поставил резолюцию о введении дополнительной единицы взамен моей должности. На основании этой докладной был издан приказ об орг.-штатных мероприятиях. После этого мне на работе выдали уведомление о сокращении моей должности, с указанием того, что вакансий нет. В организации вакансии есть, но список вакансий мне не предоставили. Подскажите, пожалуйста:
1. Работник сам должен запрашивать список имеющихся вакансий или предоставление списка имеющихся вакансий является обязанностью работодателя?
2. После сокращения и получения выплат по сокращению, я планирую обратиться в суд для восстановления на работе. Каков срок рассмотрения таких дел в суде? Не позднее какого срока после увольнения надо обращаться в суд?
3. Сейчас в организации есть вакансия, на которую я могла бы претендовать. Конкурс на замещение этой вакансии уже открыт и может длиться несколько месяцев. Если я обращусь в суд, то я могу не успеть и вакансия может быть занята. Поскольку я имею преимущественное право на замещение вакансии, обязаны ли мне предоставить эту вакансию, даже если её уже займут?
Здравствуйте Ольга.
1. В период до увольнения работника по сокращению штата работдатель обязан предлагать увольняемому ВСЕ имеющиеся в организации вакансии.
2. Срок рассмотрения в суда от одного до двух месяцев, если только вы не будете в ходе процесса менять свои требования. В суд по вопросам увольнения вы модете обратиться не позднее месяца со дня ознакомления с приказом об увольнении или получения трудовой книжки.
3. Обязаны ПРЕДЛОЖИТЬ занять вакантную должность. Если должность уже занята никто предлагать ничего не будет.
СпроситьВ процессе сокращения мне предложили вакансии, на одну из которых я дала согласие. Но позже выяснилось, что на эту же должность согласились несколько человек. Взяли одного, но непонятно по какому критерию: меня никто даже не спросил, что я знаю и умею (у меня должность ведущего инженера патентной группы, а вакансия - инженер 2 кат. другой группы с более простой работой). Чуть позже появилась ещё одна аналогичная вакансия, о которой меня даже не известили под роспись, я узнала об этом, когда на эту вакансию уже оформили другого человека из списка сокращаемых. Т.е. мне не показали ВСЕ вакансии. Кроме того, есть и вакансии временные - декретников. Их мне вообще не предлагали. Что я могу предпринять, чтобы остаться в своей настоящей должности (с учетом нарушений процедуры сокращения)?
...А расчет уже произвели, вызвали в бухгалтерию. Идти сейчас или нет, ждать ответа директора?
Обжалуйте в суде. С инспекцией труда не связывайтесь (туда подать всегда успеете, а на обращение в суд у Вас всего месяц)
СпроситьПолучила уведомление о сокращении должности. Написала согласие на должность, предоставленную в списке вакансий. Могу ли я передумать в течение двух месяцев и написать отказ, а ближе к истичению 2-месяцев опять дать свое согласие на предложенную должность.
Добрый день, уважаемый посетитель!
В данном случае можете передумать, но в таком случае подлежите увольнению по сокращению
Всего доброго, желаю удачи в решении Вашего вопроса!
Спросить
Здравствуйте уважаемый клиент, спасибо, что обратились за консультацией на наш сайт.
Если Ваш отдел кадров пойдёт Вам на встречу, то можете лешко так сделать.
Законных оснований для этого нет.
Спросить
Можете отказаться, направив письменный отказ. Если сокращают ставку, то в случае если в соглашении будут гарантии не меньше, чем при увольнении по сокращению, можно и согласиться на это. При этом имейте в виду, что согласно статье 180 Трудового кодекса РФ работодатель обязан предупредить Вас об увольнении за 2 месяца, в течение которых Вы вправе получать зарплату, а потом получить выходное пособие не менее чем за 2 месяца (сначала за первый, а если не устроитесь на работу, то за второй, а если встанете на биржу в течение 2 недель после увольнения, то в исключительных случаях - и за третий), исходя из среднего заработка (ст.178 Трудового кодекса РФ). Ну и компенсацию за неиспользованные отпуска не забудьте еще (ст.127 Трудового кодекса РФ). Таким образом, можно смело требовать отступные не меньше чем в указанном объеме, а если работодатель не будет на это согласен, то пусть увольняет по сокращению.
СпроситьЯ работающий пенсионер инженер 1 категории, до этого я работал в проектной организации главным инженером проекта. Я получил уведомление о сокращении. В списке вакансий имеется только одна вакансия. Вакансия начальника проектного отдела. Могу ли я претендовать на эту должность. Эта должность мне очень хорошо знакома, поскольку я исполнял обязанности начальника проектного отдела в течении 10 лет, когда он находился в отпуске?
Могут ли мне отказать в трудоустройстве на эту вакансию.
Напишите заявление работодателю, что вы согласны на эту вакансию и просите ее предоставить.
СпроситьЗа два месяца предупредили о сокращении. Была вакансия в соответствии с моей должностью и окладом. Я ознакомилась и написала, что согласно на такую вакансию, заявление на перевод отдел кадров не взял. Позже начальник департамента вызывает меня и предлагает мне такую же должность, но в другой службе. Уточняю про оклад, она обещает, что оклад будет прежний, уговаривает написать заявление, сообщает, что на нужной мне вакансии будет другой человек. Еще уточнив, что оклад прежний (в цифрах), пишу заявление. Свидетелей при разговоре не было в приказе на перевод написали оклад меньше, чем был. Я сказала, что не согласна с этим окладом. Нач.департамента говорит, что наверно ошиблась, когда мне обещала. На нужную вакансию берут сотрудника у которого была должность и оклад меньше, чем у меня, нет ребенка (у меня есть), нет специального образования (у меня есть), и стаж работы меньше, чем у меня. В приказе не расписалась. Не знаю, что делать, т.к. меня просто обманули.
Ирина Геннадьевна, в ст.179 ТК РФ закреплено преимущественное право на оставлении на работе
Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
В случае нарушения данного права, Вы имеете право обжаловать действия в государственную инспекцию по труду.
Спросить
