Столкновение интересов - Должны ли жильцы дома с непосредственным управлением заключать договор абонирования с предприятием Теплосеть?
Я живу в доме с непосредственным управлением. Предприятие " Теплосеть" предоставляет коммунальную услугу - теплоэнергию, уже много лет. Письменного договора нет. Правомерно ли исполнитель коммунальных услуг (теплосеть) настаивает на заключении договора " абонирования" с каждым жильцом дома. За ведение лицевых счетов, предоставление квитанций и т.д. Имеет ли право "Теплосеть" обратиться в суд о понуждении заключить указанный договор?
Добрый вечер.
Теплосеть имеет право обратиться в суд с понуждении о заключения договора, Если вы фактически пользуетесь тепловой энергией
Спросить
Да, правомерно.
При непосредственном управлении каждый собственник самостоятельно заключает договор с ресурсоснабжающими организациями и не несет ответственности за задолженности по оплате коммунальных услуг своих соседей (ч. 2 ст. 164 ЖК РФ). Таким образом, в соответствии с требованиями закона вы должны заключить договор с теплосетью. Если вы отказываетесь, то вас могут принудить к этому через суд.
Удачи!
Спросить
Теплосеть обязана заключить договор, это предусмотрено Законом 190-ФЗ, если Вы не согласны заключать договор, должны были представить протокол разногласий. В данном случае обращение в суд теплосети правомерны, так как Вы пользуетесь услугами.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
III. Условия договора, содержащего положения
о предоставлении коммунальных услуг, и порядок
его заключения
24. При наличии разногласий по полученному от исполнителя проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) обязаны в течение 30 дней передать исполнителю в месте его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Исполнитель, получивший протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обязан в течение 30 дней со дня его получения известить собственника о принятии договора в его редакции либо об отклонении протокола разногласий с указанием причин отклонения.
При отклонении исполнителем протокола разногласий либо неполучении заявителем извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок собственник вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, на рассмотрение суда.
Если исполнитель уклоняется от заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возмещении причиненных этим заявителю убытков.
ГК РФ Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. В этом случае договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.
В соответствии с пунктом 4 статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться с требованием о понуждении заключить договор.
Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О теплоснабжении" (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.08.2017)
Статья 15. Договор теплоснабжения
1. Потребители тепловой энергии приобретают тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель у теплоснабжающей организации по договору теплоснабжения.
3. Единая теплоснабжающая организация и теплоснабжающие организации, владеющие на праве собственности или ином законном основании источниками тепловой энергии и (или) тепловыми сетями в системе теплоснабжения, обязаны заключить договоры поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя в отношении объема тепловой нагрузки, распределенной в соответствии со схемой теплоснабжения. Договор поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя заключается в порядке и на условиях, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом для договоров теплоснабжения, с учетом особенностей, установленных правилами организации теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Всего хорошего.
Спросить
Спасибо. Да мы пользуемся теплоэнергией, но абонирование относится к жилищной услуге, а на собрании жильцов дома мы решили, что эти услуги нам не нужны. Если можно уточните, пожалуйста, на основании чего " Теплосеть" обратится в суд?
Спросить
Здравствуйте! Договор об оказании коммунальных услуг должен быть, если такая услуга оказывается, но не обязательно заключать его в письменной форме. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов":
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.Так что понуждать к заключению такого договора вас не имеют права.СпроситьДоговор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Доброго времени суток, теплосеть обратится в суд на основании фактического использования тепловой энергии вами, жильцами.
СпроситьСт 421 ГК РФ
понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Пунктом 1 статьи 426 ГК РФ
граждане и юридические лица свободны в заключение договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена названным Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Согласно пункту 4 статьи 445 ГК РФ,
если сторона, для которой в соответствии с названным Кодексом или иными правовыми актами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. К числу таких договоров относится публичный договор.
Пунктом 1 статьи 426 ГК РФ
публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Таким образом понуждение к заключению договора запрещено.
Успехов!
Спросить
Нужно получить заключение о возможности отсоединения от теплосетей.
Федеральный закон "О теплоснабжении" от 27.07.2010 N 190-ФЗСпроситьСтатья 13. Общие положения об отношениях теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций и потребителей тепловой энергии
2. Потребители, подключенные (технологически присоединенные) к системе теплоснабжения, заключают с теплоснабжающими организациями договоры теплоснабжения и приобретают тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель по регулируемым ценам (тарифам) или по ценам, определяемым соглашением сторон договора теплоснабжения, в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в порядке, установленном статьей 15 настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, установленных для ценовых зон теплоснабжения статьей 23.8 настоящего Федерального закона.
"Теплосеть" имеет право обратиться в суд о понуждении заключить указанный договор. Данное право неотъемлемо как для физлиц, так и для юрлиц.
" Теплосеть" может обратится в суд на основании того, что Вам фактически оказывает эти услуги абонирования. Вы со своей стороны в суде должны настаивать, что на собрании жильцов дома вы решили, что эти услуги вам не нужны. На этом основании просите в иске отказать. Ст 421 ГК РФ.
Спросить
--- Здравствуйте Наталья, вы совершенно правы, абонирование и прием платежей относятся к жилищным услугам, государственное регулирование цен на которые не предусмотрено. Полагаю ресурсоснабжающим организациям просто не с чем обращаться в суд, это навязывание услуги. Но они могут заключить с УК подобные договора и включить в них строку по абонированию. НАПРИМЕР: Руководствуясь статьями 110, 167, 168, 170-176 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд
Р Е Ш И Л:
в иске закрытому акционерному обществу «СКС», пос. Солнечнодольск Изобильненского района Ставропольского края к обществу с ограниченной ответственностью «Управляющая компания 11», пос. Солнечнодольск Изобильненского района Ставропольского края о взыскании 62 808 руб. 48 коп. убытков в виде упущенной выгоды по оказанию услуг по абонированию и 200 руб. 00 коп. судебных расходов, отказать.
Решение суда может быть обжаловано через Арбитражный суд Ставропольского края в Шестнадцатый арбитражный апелляционный суд в месячный срок со дня его принятия (изготовления в полном объеме) и в Арбитражный суд Северо-Кавказского округа в течение двух месяцев со дня вступления его в законную силу при условии, что оно было предметом рассмотрения арбитражного суда апелляционной инстанции или суд апелляционной инстанции отказал в восстановлении пропущенного срока подачи апелляционной жалобы.
Судья Е.Н. Гинтовт Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
Уточнение к моему ответу.
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 09.09.2017) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
29. Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо-и водоснабжения, водоотведения, расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (за исключением случаев, когда стоимость таких коммунальных ресурсов в многоквартирном доме включается в состав платы за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг), обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.
Кроме этого, согласно Правилам осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (утв. постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416) в стандарты осуществления деятельности по управлению многоквартирным жилым домом включены организация и осуществление расчетов за услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включая услуги и работы по управлению многоквартирным домом, и коммунальные услуги, в том числе: начисление обязательных платежей и взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и коммунальных услуг в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;
оформление платежных документов и направление их собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме;
осуществление управляющими организациями, товариществами и кооперативами расчетов с ресурсоснабжающими организациями за коммунальные ресурсы, поставленные по договорам ресурсоснабжения в целях обеспечения предоставления в установленном порядке собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме коммунальной услуги соответствующего вида;
ведение претензионной и исковой работы в отношении лиц, не исполнивших обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, предусмотренную жилищным законодательством Российской Федерации.
Таким образом, указанные выше работы по «абонированию» и приему платежей относятся к жилищным услугам, государственное регулирование цен на которые не предусмотрено. Величина расходов на выполнение указанных работ, а также порядок их выполнения (собственными силами или путем передачи третьим лицам) должны быть определены лицом, осуществляющим функции управления домом.
Им откажут в иске, это навязанная услуга и относится к жилищным услугам.
Всего хорошего.
СпроситьПредприятие "Теплосеть" отапливает МКД которым управляет управляющая организация (УО). Между ресурсоснабжающей организацией (РСО) и УО нет договора ресурсоснабжения. Между РСО и жильцами публичная оферта. В связи с противоречиями Правил № 124, № 354 и жилищного кодекса не понятно кто является исполнителем коммунальных услуг в данном случае. Минстрой отстаивает право РСО являться исполнителем ком. услуг. Вопрос в том, что Постановлением Рф № 416 исполнитель ком. услуг несет расходы по предоставлению квитанций, ведению лиц. счетов, ведет претензионную работу и др. (услуги абонирования). УО и жильцы не согласны возмещать РСО расходы на данные жилищные услуги. Как урегулировать данный вопрос? Правомерно ли обратиться в суд с понуждением о заключении договора абонирования с жильцами? Понуждать УО заключить договор ресурсоснабжения считаю большим риском, т. к. за отгруженный ресурс можно не получить оплату от УО. Прошу обосновать ответ правовыми документами.
В нашем доме 9 квартир и это единственный дом который остался в ТСЖ (остальные вышли). В октябре 2016 года собственниками было принято решение о выходе из ТСЖ и о о непосредственном управлении домом. На коммунальные услуги (свет, вода), кроме отопления между жильцами дома и ресурсоснабжающими организациями были заключены договора и жильцы оплачивали за коммунальные услуги непосредственно организациям, оказывающим коммунальные услуги. После выхода из ТСЖ жильцы обратились с заявлением в организацию, оказывающую услугу по отоплению о заключении договора непосредственно с каждым жильцом, а не с ТСЖ. Организация отказала, мотивируя тем, что по законодательству РФ она не имеет права заключать договор на услугу по отоплению в многоквартирном доме с каждым жильцом и предложила заключить договор только с одним жильцом на весь дом. Правомерны ли действия организации? И как в таком случае действовать жильцам? Дело в том, что в настоящее время жильцы готовы заплатить за услугу за ноябрь, но счет организация не выставляет, договоров нет, и к тому же написана жалоба в прокуратуру, что жильцы отказываются подписывать договор.
Живем в МКДомах, которые с момента постройки (45-50 лет назад) считались общежитиями и находились в ведении бюджетного предприятия. С 2008 года находятся под управлением ТСЖ, но часть услуг мы по-прежнему оплачиваем в бухгалтерию предприятия. Лицевые счета на оплату газо-тепло-и электроснабжения поставщики не открывают под разными предлогами («это общежития, а не жилой дом», «у нас нет такого дома», «у нас договор с предприятием» и т.д.). Правомерно ли отказать собственникам жилого помещения в МКД в открытии инидивидуальных лицевых счетов для оплаты услуг ЖКХ поставщикам, а не предприятию-посреднику?
При непосредственном управлении многоквартирным домом Управляющая организация помимо заключения договора с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, обязана ли заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями?
2. Помимо договора общего собрания собственников, обязана ли УК заключать договор на управление с каждым собственником жилого помещения? Чем регламентируется? Способ управления непосредственный.
Скажите пожалуйста. Составлен договор аренды, приложен расчет арендной платы. В этом договоре есть пункт по коммунальным услугам Оплачиваются арендатором отдельно по договоренности сторон на основании фактических затрат. Вопрос: Должен ли в этом договоре быть примерный расчет коммунальных услуг или составлен отдельный договор на эти услуги? При заключении договора арендатора не уведомили о примерной сумме коммунальных услуг. В этом случае имеет ли право арендатор не оплачивать коммунальные услуги? Спасибо.
Что значит подписание договора с УК - будем ли платить за коммунальные услуги напрямую ее кассе?
Заключаем договор с Управляющей компанией. В договоре есть пункт: Управляющая организация обязана в интересах жителей дома заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями на поставку коммунальных ресурсов и обеспечить предоставление следующих коммунальных услуг: энергоснабжение, холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, отопление и пр. Но у всех жильцов нашего дома договора на поставку данных услуг заключены с ресурсоснабжающими организациями напрямую и оплату мы производим в кассу каждого такого предприятия. Значит ли, что подписав договор с УК мы будем обязаны данные услуги (вода, отопление и пр.) оплачивать в кассу Управляющей компании?
Предприятие Испонитель имеет лицензию и оказывает услуги по договору предприятию Б. Для осуществления некоторых работ по данному договору предприятие Исполнитель заключает договор на оказание услуг с предприятием Посредник. Учитывая, что предприятие Посредник не имеет лицензии, оно заключает договор с предприятием Заказчик, которое эти работы и выполняет. Расчетный счет заблокирован. Сейчас, предприятие Заказчик имеет выполненные работы за которые оплату не осуществило. Как предприятие Посредник может забрать деньги непосредственно у Заказчика? . Исполнитель дает согласие на это.
У нас в квартире индивидуальное отопление, теплосеть со мной договора не перезаключала, так как потребителем данной коммунальной услуги я не являюсь, имеют ли они право помимо общедомовых нужд, брать плату за" Услугу по ведению лицевого счета (абонирование)"?
Разъясните, пожалуйста, такую ситуацию:
я заключил с телефонной компанией (оператором) договор на предоставление услуги телефонной связи. Оплатил услугу полностью (предоплата). При заключении договора, менеджер сказал, что услугу они предоставляют в течение 10-15 дней. В договоре срок предоставления услуги не оговаривается. Прошло более 3 месяцев, а услуга не предоставлена, почему, оператор конкретно сказать не может и на словах обещает другие сроки. Но и эти сроки уже прошли. 1) Есть ли какие-то нарушения в подобных действиях, оператора 2) Существуют ли сроки предоставления услуги, если предоплата внесена полностью. В "Правилах оказания услуг телефонной связи" сказано, что оператор обязан оказать услуги в сроки, установленные договором и настоящими Правилами. Но как определить этот срок, если в Договоре и в "Правилах" его нет? Я ведь выполнил условия договора. Заранее благодарен, Владимир.
Частное образовательное учреждение оказывает платные услуги по обучению рабочим профессиям. Нужно ли при заключении договора с предприятием и подачей заявки на обучение от предприятия (оплата тоже от предприятия) дополнительно заключить с каждым работником, указанном в заявке, индивидуальный договор на обучение? При проверке сделано замечание, основание: каждый учащийся — потребитель услуги и с ним должен быть заключен договор. Получается на одну услугу два договора.
