Законность требования газоснабжающей компании о заключении договора на обслуживание газового оборудования в квартире
Правомерно ли требование газоснабжающей компании заключения договора на обслуживание газового оборудования в квартире.
Нашел вот такой ответ:
"Статьей 26 Закона «О газоснабжении в РФ» организациям-собственникам систем газоснабжения, поставщикам газа или уполномоченным ими организациям запрещается совершать такие действия, как навязывание потребителям газа условий договоров, не относящихся к предмету договоров (имеется в виду навязывание дополнительных услуг помимо собственно газоснабжения); включение в договоры условий, которые ставят одного потребителя в неравное положение по сравнению с другими потребителями; нарушение установленного нормативными актами порядка ценообразования. Проверка оборудования производится предприятием газового хозяйства не реже одного раза в полугодие и, поскольку обязанность её проведения возложена на поставщика газа Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 № 549 (см. пп. 55-62), она должна осуществляться на безвозмездной основе".
Что скажете?
Согласно п.21 Постановление Правительства №549 от 21.08.2008 г. «О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН»
Абонент обязан: -Спроситьк) обеспечивать надлежащее техническое состояние внутридомового газового оборудования, своевременно ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении.
П. 45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке ПРИОСТАНОВИТЬ исполнение обязательств по поставке газа ….-
е) ОТСУТСТВИЕ у абонента ДОГОВОРА о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со специализированной организацией.
Меня, как собственника жилья, интересует вопрос о правомерности оплаты ежегодного осмотра газовой плиты в моей квартире.
В Постановлении Правительства № 549 не установлен порядок взимания платы за проверку газового оборудования.
А статьей 26 Закона «О газоснабжении в РФ» организациям-собственникам систем газоснабжения, поставщикам газа или уполномоченным ими организациям запрещается совершать такие действия, как навязывание потребителям газа условий договоров, не относящихся к предмету договоров (имеется в виду навязывание дополнительных услуг помимо собственно газоснабжения); включение в договоры условий, которые ставят одного потребителя в неравное положение по сравнению с другими потребителями; нарушение установленного нормативными актами порядка ценообразования.
Тогда на основании какого НПА предприятие-поставщик газа требует оплачивать работы по ежегодной проверке газовой плиты?
Тех. обслуживание газового оборудования обязательное, выполняется за счет заказчика (владельца оборудования).
Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 04.09.2015) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"
(вместе с "Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению")
V. Порядок расчетов по договору
о техническом обслуживании и ремонте внутридомового
и (или) внутриквартирного газового оборудования
57. Оплата работ по ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется заказчиком по ценам, установленным исполнителем и действующим на дату поступления от заказчика соответствующей заявки на проведение ремонта.
58. Оплата работ по ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется заказчиком в срок, предусмотренный договором о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, а если такой срок этим договором не установлен, не позднее 10-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором были выполнены работы (оказаны услуги).
59. Оплата выполненных работ (оказанных услуг) по техническому обслуживанию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется заказчиком, в том числе в виде абонентской платы в срок, предусмотренный договором о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, а если такой срок указанным договором не установлен, не позднее 10-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором были выполнены работы (оказаны услуги).
СпроситьСтатьей 26 Закона «О газоснабжении в РФ» организациям-собственникам систем газоснабжения, поставщикам газа или уполномоченным ими организациям запрещается совершать такие действия, как навязывание потребителям газа условий договоров, не относящихся к предмету договоров (имеется в виду навязывание дополнительных услуг помимо собственно газоснабжения); нарушение установленного нормативными актами порядка ценообразования. Проверка оборудования производится предприятием газового хозяйства не реже одного раза в полугодие и, поскольку обязанность её проведения возложена на поставщика газа Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 № 549 (см. пп. 55-62), она должна осуществляться на безвозмездной основе.
Вопрос: по договору техобслуживания я должна оплатить плановую проверку газового оборудования или они должны это делать бесплатно, как написано в Законе? Сотрудники газслужбы говорят, что должна платить за проверку, но в договоре сумма не указана, и перечень со стоимостью услуг они не предоставили. Т..е.какую сумму скажет сотрудник, проверявший оборудование, на такую и выпишет квитанцию?
Федеральный закон «О газоснабжении в Российской Федерации» от 31.03.1999 N 69-ФЗ ст 26 (ред. от 26.07.2017)
Статья 26. Утратила силу. - Федеральный закон от 26.07.2017 N 205-ФЗ.
Статья, на которую вы ссылаетесь уже неактуальна.
Спросить
Постановление №410 - Запрещение навязывания потребителям условий, не относящихся к предмету договора
На сколько я понимаю, Постановление №410 ниже Закона О газоснабжении в РФ, а в нем в ст.26 сказано, что запрещается... навязывание потребителям газа условий... не относящихся к предмету договора. Предмет договора - газоснабжение и за потребленный газ мы платим. Техническое обслуживание - в чистом виде условие, не относящееся к предмету договора, то есть доп. услуга. Ст.16 Закона О защите прав потребителей также запрещает навязывание доп. услуг. Так на чьей стороне Закон? И кстати, чем регулируется цена такого договора? С нас например вымогаю (по другому не назовешь) 3 000 рублей.
Поставщик газа уведомил, что в 2018 году изменились правила обслуживания газового оборудования и потребовал заключить отдельный договор на ежегодное платное техническое обслуживание газового внутриквартирного оборудования. Квартира находится в собственности, в ней никто не прописан и постоянно никто не живет. В среднем за год потребляется около 3 куб. м. газа. При этом разовое (ежегодное) техническое обслуживание газового внутриквартирного оборудования (газовой колонки и плиты) в 2018 году обошлось более 1600 руб. Нужно ли заключать с газовщиками данный договор, каким законом это регламентировано? (Статья 26 Закона «О газоснабжении в РФ», в которой было указано, что поставщикам газа запрещается навязывание потребителям газа иных договоров, помимо договоров газоснабжения, утратила силу).
Нужно, по сути - а то отключат газ (будут иметь право на ограничение поставки газа).
Правила пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению
(утв. постановлением Правительства РФ от 14 мая 2013 г. № 410)
Спросить17. Заказчиком по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования являются:
а) в отношении внутридомового газового оборудования многоквартирного дома - управляющая организация, товарищество или кооператив, индивидуальный предприниматель, являющиеся исполнителями коммунальной услуги по газоснабжению, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме - собственники таких помещений;
б) в отношении внутридомового газового оборудования в домовладении - собственник домовладения;
в) в отношении внутриквартирного газового оборудования - собственник (пользователь) расположенного в многоквартирном доме помещения, в котором размещено такое оборудование. От имени собственника (пользователя) помещения договор о техническом обслуживании и ремонте внутриквартирного газового оборудования может быть подписан:
лицом из числа собственников помещений в многоквартирном доме, уполномоченным на подписание договора о техническом обслуживании и ремонте внутриквартирного газового оборудования от их имени решением общего собрания собственников многоквартирного дома, что подтверждается надлежаще оформленной доверенностью;
управляющей организацией на основании протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором принято решение о том, что указанный договор о техническом обслуживании и ремонте внутриквартирного газового оборудования подписывается управляющей организацией в интересах каждого из собственников помещений в многоквартирном доме, проголосовавших за такое решение;
товариществом или кооперативом на основании протокола общего собрания членов товарищества или кооператива, на котором принято решение о том, что указанный договор подписывает товарищество или кооператив в интересах каждого из своих членов, проголосовавших за такое решение;
управляющей организацией, товариществом или кооперативом, действующими в качестве агентов собственников помещений в многоквартирном доме на основании агентского договора.
80. Исполнитель вправе приостановить подачу газа с предварительным письменным уведомлением заказчика в следующих случаях:
а) отказ заказчика 2 и более раза в допуске специализированной организации для проведения работ по техническому обслуживанию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (при условии соблюдения положений, предусмотренных пунктами 48 - 53 настоящих Правил);
б) отсутствие договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования;
в) истечение у внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (отдельного оборудования, входящего в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования) нормативного срока службы, установленного изготовителем, и отсутствие положительного заключения по результатам технического диагностирования указанного оборудования, а в случае продления этого срока по результатам диагностирования - истечение продленного срока службы указанного оборудования.
Местный Горгаз требует заключение договора на сервисное обслуживание котла (только с ними) И договора технического обслуживания (отдельно, можно с любой организацией). Так вот, в сумме выходит очень много. Почему нужно заключать сразу два договора, причем первый подразумевает только визуальный осмотр раз в три года. Так же сегодня был мастер, снимал счетчик для проверки (1060 р) плюс взяли 510 р за обслуживание газопровода. Разве "Проверка оборудования производится предприятием газового хозяйства не реже одного раза в полугодие и, поскольку обязанность её проведения возложена на поставщика газа Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 № 549 (см. пп. 55-62), она должна осуществляться на безвозмездной основе."? Обязательно ли это все, особенно первый договор, который, по их словам мы ОБЯЗАНЫ заключить именно с ними, иначе отключат?
Заранее спасибо.
Здравствуйте, Кирилл!
Обратитесь с письменными жалобами в прокуратуру и отделение федеральной антимонопольной службы. Там проверят обоснованность выставленных Вам тарифов.
Спросить
В данном случае, считаю, действует свобода договора. Заключайте его "с кем хотите". Обязанности по заключению такого договора нет.
СпроситьДолжны ли платить собственники квартир за проверку внутриквартирного газового оборудования?
Нашли противоречивую информацию о том, что за проверку внутриквартирного оборудования собственника жилья должна платить управляющая компания, а именно:
"Согласно Приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 26 июня 2009 г. N 239 «Об утверждении Порядка содержания и ремонта внутридомового газового оборудования в Российской Федерации»: «техническое обслуживание бытового газоиспользующего оборудования должно производиться в сроки, установленные изготовителем, но не реже одного раза в три года. По истечении установленного изготовителем срока службы бытового газоиспользующего оборудования его техническое обслуживание осуществляется на основании результатов технической инвентаризации, но не реже одного раза в год».
Что касается оплаты такой услуги, то действительно плата включается управляющим компаниям, они берут деньги из графы содержание жилья, никаких дополнительных плат не выставляют жильцам. Обязанность по проведению проверок полностью возложена на поставщиков газа. Навязывание услуг по техническому обслуживанию газового оборудования нельзя, поскольку это противоречит ст. 16 Закона о защите прав потребителей."
Типичный пример когда нормативные акты читают не юристы и пытаются их трактовать так как им выгодно, а не так как написано. Ваша главная ошибка это не правильное понимание терминологии. "Внутридомовое оборудование" это не оборудование в Вашей квартире, это общедомовые приборы расположенные внутри дома в местах общего пользования. Поэтому за техническое обслуживание Ваших газовых плит и колонок Вы платите отдельно, а УК обслуживает коммуникации и оборудование расположенное в местах общего пользования.
Спросить
Собственники квартир оплачивают и содержание, и ремонт, и техническое обслуживание любого газового оборудования-и внутриквартирного и внутридомового.
Не надо переименовывать "содержание, ремонт и техобслуживание" в "проверку". Это сущестенное искажение.
Разница только в том, что техосмотр и техобслуживание внтуриквартирного оборудования оплачивается лично собвенниками квартир по отдельному договору с газораспределительной организацией, а ремонт и содержание внутридомового газового оборудования оплачивает управляющая компания, которая возмещает свои расходы за счет жильцов в составе платы за ремонт и содержание общедомового имущества.
Нормативные документы:
В первом случае-Постановление Правительства РФот 14.05.2013 N 410 "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" (вместе с "Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению").
Во втором случае-также Приказ Минрегиона РФ от 26.06.2009 N 239 "Об утверждении Порядка содержания и ремонта внутридомового газового оборудования в Российской Федерации".
СпроситьОбязаны ли владельцы частных домов, заключившие договора газоснабжения до 1990 года, в которых, естественно, про Договора обслуживания газового оборудования нет ни слова, дополнительно заключать договор на обслуживание внутридомового газового оборудования.
Согласно п. 2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549 "О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН" и.
Разьяснения зам. министра регионального развития С.И.Круглика от 18.06.2009 №18627-СК/14"О разъяснениях по вопросам договорных отношений по Правилам поставки газа для нужд граждан и ранее заключенным договорам газоснабжения, порядка и условий договора, приостановления исполнения договора и расторжения договора для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан в судебном порядке поставки газа»
«-Договоры поставки газа, заключенные до вступления в силу Правил, утвержденных настоящим Постановлением, сохраняют юридическую силу до истечения срока их действия или до их перезаключения.
Причем понуждение абонентов к перезаключению договоров газоснабжения, в том числе договоров, которые считаются заключенными с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети (часть 1 статья 540 Гражданского кодекса), является недопустимым.»
Таким образом если Газоснабжающая организация приостановит поставку газа из за незаключения договора на обслуживание газового хозяйства, она тем самым нарушит условия договора на поставку газа, так как в последнем не отражена возможность приостановки поставки газа из за отсутствия договора на обслуживание внутридомового газового хозяйства.
Т.е. единственная юридически обоснованная возможность обязать владельца газового оборудования заключить договор на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования — это перезаключение газоснабжающей организацией договора на поставку газа с отражением в нем возможности приостанавливать поставку газа при отказе клиента заключить договор на обслуживание внутридомового газового хозяйства.
А в соответствии с Разьяснениями зам. министра регионального развития С.И.Круглика от 18.06.2009 №18627-СК/14
«понуждение абонентов к перезаключению договоров газоснабжения, в том числе договоров, которые считаются заключенными с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети (часть 1 статья 540 Гражданского кодекса), является недопустимым.
В то же время, в целях формирования единого правового поля в отношениях по поставкам газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан рекомендуем поставщикам газа проводить договорную кампанию, направленную на оформление письменных договоров с абонентами-владельцами жилых помещений. Органам государственной власти и местного самоуправления рекомендуем оказывать в рамках предоставленных полномочий поставщикам газа информационную и организационную поддержку в проведении договорной компании.»
Таким образом газоснабжающая организация должна заинтересовать клиента условиями договора, а не принуждать заключать его,»выламывая руки» и назначая умопомрачительные космические цены за услуги, в моем случае 6100 руб. ежегодно за то,чтобы раз в 3 года помазать места соединения мыльным раствором для обнаружения возможных утечек газа, взимая за это 18300 руб. = 6100 руб Х 3 года.
(Техническое обслуживание внутренних газопроводов, входящих в состав внутридомового и внутриквартирного газового оборудования производится — не реже 1 раза в 3 года;)
Владельцы внутридомового и внутриквартирного газового оборудования обязаны заключать договоры на тех. обслуживание. Заинтересовывать могут только конкурирующие субъекты предпринимательской деятельности, но в населенных пунктах России как правило одна газоснабжающая организация, она же и осуществляет обязательные тех. осмотры газового оборудования (деятельность лицензируемая).
СпроситьОбязаны ли владельцы частных домов, заключившие договора газоснабжения до 1990 года, в которых, естественно, про Договора обслуживания газового оборудования нет ни слова, дополнительно заключать договор на обслуживание внутридомового газового оборудования.
Так как Согласно п. 2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549 "О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА
ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН"и Разьяснения министра регионального развития С.И.Круглика от 18.06.2009 №18627-СК/14"О разъяснениях по вопросам договорных отношений по Правилам поставки газа для нужд граждан и ранее заключенным договорам газоснабжения, порядка и условий договора, приостановления исполнения договора и расторжения договора для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан в судебном порядке поставки газа»
- Договоры поставки газа, заключенные до вступления в силу Правил, утвержденных настоящим Постановлением, сохраняют юридическую силу до истечения срока их действия или до их перезаключения.
Причем понуждение абонентов к перезаключению договоров газоснабжения, в том числе договоров, которые считаются заключенными с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети (часть 1 статья 540 Гражданского кодекса), является недопустимым.
Договор на тех. обслуживание газового оборудования не являются частью договора на поставку газа. Это два разных договора, т.к. у них разный предмет регулирования. Договор. Тех.обслуживания газового оборудования является обязательным, осмотр проводится за счет владельца газового оборудования, периодичность осмотров оборудования устанавливается договором.
Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 06.10.2017) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" (вместе с "Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению")Спросить4. Безопасное использование и содержание внутридомового и внутриквартирного газового оборудования обеспечиваются путем осуществления следующего комплекса работ (услуг):
а) техническое обслуживание и ремонт внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования;
б) аварийно-диспетчерское обеспечение;
в) техническое диагностирование внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования;
г) замена оборудования.
5. Обязательным условием безопасного использования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования является надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов жилых помещений и многоквартирных домов.
6. Работы по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования выполняются специализированной организацией в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, на основании договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, заключенного между заказчиком и исполнителем. По договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования заказчик и исполнитель не могут быть одним и тем же лицом.
80. Исполнитель вправе приостановить подачу газа с предварительным письменным уведомлением заказчика в следующих случаях:
а) отказ заказчика 2 и более раза в допуске специализированной организации для проведения работ по техническому обслуживанию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (при условии соблюдения положений, предусмотренных пунктами 48 - 53 настоящих Правил);
б) отсутствие договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования;
в) истечение у внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (отдельного оборудования, входящего в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования) нормативного срока службы, установленного изготовителем, и отсутствие положительного заключения по результатам технического диагностирования указанного оборудования, а в случае продления этого срока по результатам диагностирования - истечение продленного срока службы указанного оборудования.
81. До приостановления подачи газа в соответствии с пунктом 80 настоящих Правил исполнитель обязан направить заказчику 2 уведомления о предстоящем приостановлении подачи газа и его причинах. Приостановление подачи газа осуществляется не ранее чем через 40 дней после направления 1-го уведомления и не ранее чем через 20 дней после направления 2-го уведомления.
Из Вашего ответа следует, что договор на поставку газа и договор на обслуживание внутридомового газового хозяйства являются не связанными между собой. Таким образом если Газоснабжающая организация приостановит поставку газа из за незаключения договора на обслуживание газового хозяйства, она тем самым нарушит условия договора на поставку газа, так как в последнем не отражена возможность приостановки поставки газа из за отсутствия договора на обслуживание внутридомового газового хозяйства
СпроситьЯ Вам процитировала выдержку из Правил (ПП РФ № 410), еще раз прочтите пункт 80.
Не связаны договоры между собой. Однако без тех. обслуживания газовое оборудование представляет опасность для жизни и здоровья владельца оборудования и иных граждан, поэтому при отсутствии заключенного договора на тех. обслуживание или двукратного отказа от тех. обслуживания поставка может быть приостановлена. Нарушения договора поставки здесь не возникает.
За тех. обслуживание придется платить, от этого никуда не деться. Не надо придумывать "лазейки", которых нет.
СпроситьЗа проверку домового газового оборудования газовое хозяйство берёт плату. Но согласно Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 №549, проверка должна быть проведена на безвозмездной основе. Правомерны ли действия поставщиков газа?
О каком виде проверки спрашиваете? По договору на обслуживание оборудования или в порядке контроля поставщика газа?
Спросить
