Возможность восстановить права на жилье после многолетнего отсутствия документов - вопросы и обстоятельства
Здравствуйте! Мои родители в середине 70-х выехали из 2-хкомнатной квартиры в Мурманске, оставив даже мебель и мое пианино - срочно надо было менять климат из-за смертельно больного ребенка. В квартиру въехали их друзья; насколько я знаю - без документов и официального дарения или продажи. Мама несколько раз писала им с просьбой выслать деньги, на что они отвечали, что мой отец брал у них взаймы (он уже к этому времени сильно пил). Так квартира и осталась у них, т.к отец вскоре умер, я вышла замуж и уехала, мама осталась одна... Могу ли я претендовать через столько лет на восстановление прав на это жилье? Одно уточнение: ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность гласит: Лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Есть ли возможность игнорировать это положение, если, действительно, никаких документов при передаче имущества не было - просто оставили на время, а получилось, навсегда? У нашей семьи были очень сложные жизненные обстоятельства (сначала смерть моего отца, бабушки, сестры, деда, потом мой развод при 2-х грудных детях, потом смерть сына, второго мужа, мамы, буквально нищета) и вследствие этого (да еще и географическая отдаленность) не позволяли съездить в Мурманск и вернуть жилье даже через суд. Если Вам не сложно - уточните, пожалуйста, в свете изложенных обстоятельств. Большое спасибо за Ваш ответ. С ув. Татьяна.
Здравствуйте! Спасибо за отклик. Статус жилья в данный момент неизвестен. А выдавали квартиры в этом новострое всем сотрудникам ледокола "Ленин", этим занималось Мурманское морское пароходство. Что касается выписки - наверняка, выписывались. Просто жилье было оставлено без каких-либо доверительных документов - под честное слово. Не продана, не подарена - дали временно пожить друзьям, пока решат вопрос оздоровления ребенка. А получилось - на 40 лет. И еще: если есть возможность восстановить права через суд, можно ли обратиться к независимому адвокату - например, к Вам? Думаю, мурманские юристы в этом деле не помогут. Спасибо большое еще раз за внимание и компетентный ответ. Хорошего дня! С ув. Татьяна.
СпроситьЗдравствуйте уважаемая Татьяна! Вам необходимо знать, что в данной ситуации можете выбрать любого независимого юриста-адвоката с нашего сайта который поможет вам в разрешении вопроса.
Желаю удачи и успехов Вам. С уважением, А.А. Боголюбов.
СпроситьПретензии на восстановление прав на жилье после долгих лет отсутствия - возвращение к справедливости
Здравствуйте! Мои родители в середине 70-х выехали из 2-хкомнатной квартиры в Мурманске, оставив даже мебель и мое пианино - срочно надо было менять климат из-за смертельно больного ребенка. В квартиру въехали их друзья; насколько я знаю - без документов и официального дарения или продажи. Мама несколько раз писала им с просьбой выслать деньги, на что они отвечали, что мой отец брал у них взаймы (он уже к этому времени сильно пил). Так квартира и осталась у них, т.к отец вскоре умер, я вышла замуж и уехала, мама осталась одна... Могу ли я претендовать через столько лет на восстановление прав на это жилье? Спасибо.
Спасибо большое за Ваш ответ! Но уточнение: ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность гласит:
1. Лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Есть ли возможность игнорировать это положение, если, действительно, никаких документов при передаче имущества не было - просто оставили на время, а получилось, навсегда? У нашей семьи были очень сложные жизненные обстоятельства (сначал смерть моего отца, потом мой развод при 2-х грудных детях, потом смерть сына, буквально нищета) и и вследствие этого (да еще и географическая отдаленность) не позволяли съездить в Мурманск и вернуть жилье даже через суд. Точно такая же история - с квартирой маминых родителей в Горно=Алтайске - просто отошла государству после их смерти... Если Вам не сложно - уточните, пожалуйста, в свете изложенных обстоятельств. Большое спасибо за Ваш ответ. Удачи, здоровья и прибавки в зарплате! С ув. Татьяна.
СпроситьП. 1 ст. 234 ГК РФ лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество.
Распространяется ли данный закон на сожителя?
Добрый день.
Если сожитель также владел открыто и добросовестно этим имуществом, платил услуги (ЖКХ, вода и т.д.), делал ремонт на протяжении указанного срока, то он также вправе принять такое имущество через обращение в суд. При этом, это право вашего сожителя существует независимо от вашего, поскольку юридически вы не супруги.
По недвижимости 15 лет владения необходимо плюсовать с трехгодичным сроком исковой давности: итого не менее 18 лет открытого владения.
СпроситьДобрый день, да, распространяется, но не в случае наследства, хотя там тоже есть исключения. Вы бы конкретнее ситуацию описали, можно было бы более точный ответ дать.
СпроситьГаврилович Н.И. 1938 года рождения, является сестрой моей мамы, т.е. мне она - тётя.
Одинокая бездетная блокадница и ветеран труда, очень закрытая в общении,
с кучей заболеваний и комплексов.
Дом, в котором она прописана поныне, принадлежал родителям её бывшего мужа, в разводе
с которым она состояла с 1983 года.
Факт регистрации Нины Ивановны по адресу Почтовая 39 подтверждается записью в домовой
книге, в которую после принятия наследства по завещанию от своего отца,
Геннадий Федорович и Нина Ивановна были вписаны в домовую книгу в один и тот же день
04.06.2002 года.
Факт постоянного проживания Нины Ивановны по указанному адресу доказывается квитанциями
об оплате по количеству прописанных в доме, поздравительными письмами из УСЗН,
из Совета ветеранов Советского районана, от Президента и глав нашего города на её имя
и адрес проживания, Нина Ивановна получала пенсии в почтовом отделении №8, т.е.
по месту жительства. Другого жилья, ни в собственности, ни по договору соц. найма
Нина Ивановна не имеет и с 04.06.2002 г не снималась с регистрационного учёта по адресу
Почтовая 39.Прилагается выписка из домовой книги.
Наличие у Нины Ивановны какого-либо юридического титула (основания) владения, например,
долгосрочного договора аренды помещения в котором она проживает отсутствует.
На основании ст. 234 ГК РФ право собственности на имущество в силу
приобретательной давности может быть признано только в том случае, если
владение имуществом осуществляется не на основании договорных
обязательств.
Факт совместного проживания и ведения общего хозяйства между Ниной Ивановной и Г
еннадием Фёдоровичем доказывается тем, что они и проживали совместно, и вели совместное
хозяйство сроком более 15 лет в доме по адресу Почтовая 39., это могу подтвердить я,
Ратушная Наталья Евсеевна, а так же мои дети, и соседи Нины Ивановны и Геннадия Фёдоровича.
Подтверждение соседей составлено в виде группового заявления с указанием фамилий, адресов.
И подписей.
Начнём с того, что Нина Ивановна и Геннадий Фёдорович питались, что называется, с одного
стола, имели общую посуду, холодильник для общего хранения продуктов, имели общий быт,
но жили закрыто, круг их общения практически сводился на нас, родственников и соседей.
Факт совместного проживания доказывает и то, что Нина Ивановна и
Геннадий фёдорович имели разделение семейных обязанностей, напр. Нина Ивановна ходила
в магазин, оплачивала счета, в том числе на почте, готовила еду, а Геннадий Федорович
занимался мужской работой по-дому, ухаживал за приусадебным участком, и излишки урожая
Нина Ивановна продавала на рынке. Вырученные отовощей деньги шли в семью.
Семейный бюджет у них был общим, важные покупки (одежды, обуви, материалов для ремонта,
для покраски и побелки) Нина Ивановна и Геннадий фёдорович совершали вместе или
по-отдельности с обоюдного согласия обоих и совместным принятием решений. Примером этого
может служить принятие совместного решения по установке нового забора из профлиста, который
был установлен летом 2013 г. ещё при жизни покойного.
Отношения между Ниной Ивановной и Геннадием Фёдоровичем были стабильны. Открытки от
умершего с теплыми словами о Нине Ивановне, являются доказательством этого факта потому,
что на словах, и в открытках и в письмах, он называл её не иначе, как своей женой
и супругой, что является доказательством сохранения после их разводасупружеских отношений
(даже на протяжения всей своей жизни Геннадий фёдорович не поставил штамп о разводе в своём
паспорте и всегда считал и говорил, что он - женат. В справке ЖКО с бывшего места жительства
Нины Ивановны и Геннадия Федоровича указано, что они муж и жена. И этим можно доказать что семья
Нины Ивановны и Геннадия Федоровича сохранилась даже после развода.
После того, как умер Геннадий Фёдорович, являющийся собственником дома, тётя ходила к нотариусу,
этим показав, что не знала об отсутствии у неё права на данную собственность Натариус сказала,
и ей было отказано в принятии наследства на основании того, что завещания на данную недвижимость
нет и она по закону не может являться наследником покойного. Отказ был дан в устной форме.
По определению Верховного Суда РФ от 18.07.2017 № 5-КГ 17-76 данные о том, что муниципалитетом
ранее оспаривалась законность владения истцом, в материалах дела отсутствуют. Какого-либо интереса
публично-правовое образование к указанному имуществу не проявляло, о своем праве собственности до
обращения в суд с иском не заявляло. При таких обстоятельствах, а также в связи с длительным
бездействием публично-правового образования, как участника гражданского оборота, не оформившего
в разумный срок право собственности на названное имущество, для физического лица не должна
исключаться возможность приобретения такого имущества по основанию,
предусмотренному статьей 234 ГК РФ. В этом случае для признания давностного владения.
Добросовестным достаточно установить, что гражданин осуществлял вместо публично-правового образования
его права и обязанности, связанные с владением и пользованием названным имуществом,
что обусловливалось состоянием длительной неопределенности правового положения имущества.
В соответствии с п. 1 ст. 234 ГК РФ Нина Ивановна является добросовестным владельцем, если,
получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него
права собственности.
(лицо, знающее о незаконности своего владения может стать собственником, если владение осуществляется
им добросовестно).
За 4 с лишним года Тётя продолжает содержать дом,
исправно оплачивает счета, с великим трудом оформляет договора на обслуживание дома,
т.к. каждая организация требует правоустанавливающие документы на дом.
Мы со старшей дочерью помогли тёте сделать ремонт внутри дома, посодействовали Нине Ивановне в замене
электропроводки внутри дома, в подводе нового электрического кабеля, ведущего в дом, произвели замену
электросчётчика в доме, сделали косметический ремонт крыши, купили кое-какую мебель. Вся оплата,
включая ритуальные услуги по захоронению Геннадия Фёдоровича, производилась из совместных
накоплений Нины Ивановны и Геннадия Фёдоровича.
По-моему, принадлежность данного недвижимого имущества направо собственности Нины Ивановны неоспорима
и как следствие - можно говорить об установлении факта полноправного с собственником владения
имуществом, в соответствии с условиями необходимыми для признания приобретательной давности.
СпроситьП. 1 ст. 234 ГК РФ лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество.
Наследников нет, детей нет, завещания нет. Может ли сожительница, которая зарегистрирована в доме более 15 лет получить наследство?
Здравствуйте, Наталья!
Для приобретения собственности по давности владения важным моментом является добросовестность владения. Т.е., пользование до даты открытия наследства имело законный характер.
Для добросовестности приобретения давностного владения достаточно убежденности субъекта в отсутствии нарушения его поведением прав других лиц на основании аномального положения вещи в хозяйственном пространстве.
СпроситьПроблема следующая.
Двухквартирный дом 1992 года постройки. Из документов на этот дом имеются:
Постановление администрации от 13 февраля 1995 года о признании моего отца домовладельцем жилого строения,
Ордер на вселение,
регистрационное удостоверение БТИ.
Прописаны в квартире с марта 1993 года.
При регистрации права собственности нам сказали, что Регистрационное удостоверение БТИ недействительно, т.к. там нет второй печати. Поэтому право собственности нужно доказывать через суд.
Как лучше это сделать?
Нашли, что согласно п.1 ст.234 ГК РФ, «лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество». Но, говорят, это не поможет.
Уважаемая Марина!
Вам нужно обратиться в суд и признать право собственности на квартиру за Вашим отцом. На основании решения суда и будет регистрироваться право в рег.палате.
С уважением Мордвинкина Л.В.
СпроситьТридцать лет назад работник предприятия получил служебную квартиру. Проработав на этом предприятии после получения этой квартиры больше 10 лет, постановлением с этой квартиры снят статус служебной, но ордер на нее не получен. И теперь, после того как в этой квартире прожили 30 лет администрация города предлагает:
1. освободить ее
2. заключить договор найма жилого помещения
3. выкупить по рыночной цене.
Согласно ст. 234 ГКРФ лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
Как в этой ситуатции получить ордер на эту квартиру, если его отказываются выдавать и оформить право собственности.
Как следует из Вашего рассказа, служебная квартира имеет своего собственника.
В соответствии с правилами части 2 статьи 218 ГК РФ, право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли - продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
СпроситьСт 234 гк.
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
По договору соцнайма люди жили 12 лет, потом уехали и там прописали мужчину, который уже 8 лет без договора там живет, но прописан, в заключении договора отказывет администрация. Можно ли в суде ссылаться на эту статью? Ведь он их фактический правопреемник и первые владельцы не были собственниками, что не противоречит части первой этой статьи?
Спасибо огромное!
Не стоит --- и срок не подходит, и "как собственным" не выполняется, им не распоряжался, налогов не платил.
СпроситьСпасибо за ответ Юлия Вячеславовна! Сейчас еще раз перечитал свой встречный иск. Действительно он больше похож на возражения (я их предъявлял в суд раньше), вот выдержка из встречного-" На основании ст.234 "Приобретательная давность" п.1 ГПК РФ следует, что "Лицо, гражданин, не являющееся собственником имущества, но которое добросоаестно, открыто владеещее как своим собственным недвижиммым имуществом в течение 15 лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность) Право собственности на недв. Имущество, подлежащеее госрегистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации " !
Александр, зачем мне жта статьй?
Я и тк знаю
Если Вы хотите признать право собственности на недвижимое имущество, которым вы владели 15 лет и более, то Вам надо подавать отдельное исковое заявление
При таких требовния встручное исковое заявление не пройдет.
СпроситьМогу ли я оформить в собственность бесхозный гараж в ГСК на основании: Приобретательная давность В гражданском законодательстве РФ (п. 4 ст. 234 ГК) существует такое понятие, как приобретательная давность, в течение которой физическое или юридическое лицо, которое, не являясь собственником недвижимого имущества, но непрерывно владеющее им, как собственным, на протяжении 15 лет (владение иным имуществом составляет 5 лет), приобретает право собственности на это имущество.
Здравствуйте!
Вы пропустили слова "добросовестно" и "открыто".
Давностное владение является добросовестным, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности (позиция КС РФ, ВС РФ, ВАС РФ)
Давностное владение признается открытым, если лицо не скрывает нахождения имущества в своем владении (позиция ВС РФ, ВАС РФ)
СпроситьКак переоформить сад на мать?
Вопрос по садовому участку: отец купил его 20 лет назад, а из документов переоформил только садовую книжку. Свидетельство все еще на собственнике, который сейчас проживает в Израиле и найти его нет возможности. Отец с матерью развелись давно и на сад он не претендует. Как переоформить сад на мать? Все 20 лет владеем участком и исправно платим взносы. Задолженности нет. А я, сын, строю там новый дом. Не хотелось бы строить для кого то!
Отвечает юрист.
Петров Александр Владимирович
Ответов: 19950 | Отзывов: 5744
Ответ от 08.07.2015 10:05
Россия г. Воронеж.
В судебном порядке можно признать.
Статья 234 ГК РФ. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
А показания свидетеле нужны по саду? Их всех в суде собирать? И председателя сада? И как составить исковое заявление? Ни разу просто не сталкивался. Объясните, если можно, поподробней, пожалуйста.
Добрый день!
Чтобы избежать материальных и процессуальных нелепостей, наймите юриста. А откуда вы знаете, что соседей не интересует ваш участок....возьмите таких в свидетели и будут жить в новом вами построенном доме.
СпроситьНо в первом пункте статьи написано, что «лицо... непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет….» В данном случае садовый участок можно считать «иным имуществом» или в связи со смертью хозяйки участка ждать 15 лет не обязательно?
Ответить на Ваши вопросы более полно не представляется возможным по причине неполноты информации. В самом общем виде - следующее. На земельный участок распространяется срок давности владения 15 лет.
Ч. 3 ст. 234 ГК РФ устанавлмвает, что лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
Надо выяснять, как давно владела участком на праве собственности умершая хозяйка участка. Если в сумме с ее "покупательницей" набегает 15 лет, ей надо обращаться с иском в суд по ст. 234 ГК РФ. Все будет зависеть от доказательств.
Из Вашего вопроса не ясно, есть ли на участке строения и оформлены ли они надлежащим образом. Может случиться так , что 15 лет собственности на землю не наберется. Тогда, если есть на участке строения, надо доказывать 15 лет уже для них, тоже через суд.
В формате ВЮК невозможно дать исчерпывающие советы по таким сложным вопросам, когда надо смотреть документы, задавать вопросы и т.п.
Я постарался дать Вам самое общее представление о проблеме.
Вы поступите правильно, если вместе с женщиной - продавцом обратитесь к адвокату как минимум за личной консультацией.
С уважением, адвокат
Спросить