«Спор о нормированном и ненормированном рабочем времени - прав ли руководитель в установлении норм?»
199₽ VIP

• г. Ижевск

Вопрос по нормированному/не нормированному рабочему времени. Я работаю руководителем одного из подразделений филиала крупной компании. Согласно коллективному договору занимаемая мной должность обозначена как должность с ненормированным рабочем днем со всеми вытекающими. Однако руководитель филиала решил, что дополнительный отпуск для меня это роскошь и составил допсоглашение к трудовому договору об установлении мне нормированного рабочего дня. Хотелось бы выяснить насколько он прав или напротив, неправ. Напомню согласно колдоговора моя должность с ненормированным рабочем днем.

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Здравствуйте! Он не прав, договор, на то и договор, что является соглашением сторон. ТК РФ Статья 47. Порядок разработки проекта соглашения и заключения соглашения

Проект соглашения разрабатывается в ходе коллективных переговоров.

Заключение и изменение соглашений, требующих бюджетного финансирования, по общему правилу осуществляются сторонами до подготовки проекта соответствующего бюджета на финансовый год, относящийся к сроку действия соглашения.

Генеральное соглашение, отраслевые (межотраслевые) соглашения, содержащие обязательства, финансовое обеспечение выполнения которых осуществляется за счет средств федерального бюджета, должны заключаться по общему правилу до внесения проекта федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.

Региональные и территориальные соглашения должны заключаться по общему правилу до внесения проектов соответствующих бюджетов в представительные органы субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

Порядок, сроки разработки проекта соглашения и заключения соглашения определяются комиссией. Комиссия обязана распространить информацию о начале коллективных переговоров по заключению соглашения через средства массовой информации. Комиссия имеет право уведомить работодателей, не являющихся членами объединения работодателей, ведущего коллективные переговоры по разработке проекта соглашения и заключению соглашения, о начале коллективных переговоров. Работодатель, получивший указанное уведомление, обязан проинформировать об этом выборный орган первичной профсоюзной организации, объединяющей работников данного работодателя. Работодатель, не являющийся членом объединения работодателей, ведущего коллективные переговоры по заключению соглашения, вправе участвовать в коллективных переговорах путем вступления в члены этого объединения работодателей или в других формах, определенных этим объединением работодателей.

При недостижении согласия между сторонами по отдельным положениям проекта соглашения в течение трех месяцев со дня начала коллективных переговоров, а при проведении коллективных переговоров по подготовке проекта генерального соглашения в течение шести месяцев со дня их начала стороны должны подписать соглашение на согласованных условиях с одновременным составлением протокола разногласий.

Неурегулированные разногласия могут быть предметом дальнейших коллективных переговоров или разрешаться в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами.

Соглашение подписывается представителями сторон.

Изменение условий договора допускается только по согласию сторон.

Спросить

Здравствуйте. Полагаю, что работодатель не прав. Дело в том, что согласно ч. 2 ст. 57 ТК РФ ненормированный рабочий день должен быть отражен в трудовом договоре с каждым сотрудником, который принимается на работу с установлением такого режима. Это значит, что смена режима (с ненормированного рабочего дня на нормальную продолжительность рабочего времени) потребует внесения изменения в трудовой договор. Изменение должно быть оформлено письменно и подписано обеими сторонами.

Если документа за подписью обоих участников трудовых отношений нет, то в одностороннем порядке по общему правилу режим работы менять нельзя.

Спросить

Здравствуйте, Сергей Викторович!

Руководитель филиала может это сделать только после согласования с Вами.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.10.2017)

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Исключительные случаи, указанные в настоящей статье к Вам не имеют никакого отношения.

Удачи Вам!

Спросить

В данном случае трудовой договор не должен противоречить коллективному договору. Коллективный договор распространяется на всех работников организации.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.10.2017)

ТК РФ, Статья 43. Действие коллективного договора

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 43 ТК РФ

Коллективный договор заключается на срок не более трех лет и вступает в силу со дня подписания его сторонами либо со дня, установленного коллективным договором.

Стороны имеют право продлевать действие коллективного договора на срок не более трех лет.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Действие коллективного договора распространяется на всех работников организации, индивидуального предпринимателя, а действие коллективного договора, заключенного в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, - на всех работников соответствующего подразделения.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Коллективный договор сохраняет свое действие в случаях изменения наименования организации, изменения типа государственного или муниципального учреждения, реорганизации организации в форме преобразования, а также расторжения трудового договора с руководителем организации.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.04.2014 N 55-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При смене формы собственности организации коллективный договор сохраняет свое действие в течение трех месяцев со дня перехода прав собственности.

(часть пятая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При реорганизации организации в форме слияния, присоединения, разделения, выделения коллективный договор сохраняет свое действие в течение всего срока реорганизации.

(часть шестая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При реорганизации или смене формы собственности организации любая из сторон имеет право направить другой стороне предложения о заключении нового коллективного договора или продлении действия прежнего на срок до трех лет.

При ликвидации организации коллективный договор сохраняет свое действие в течение всего срока проведения ликвидации.

Спросить

Здравствуйте, Сергей Викторович!

В соответствии со ст. 43 Трудового кодекса РФ действие коллективного договора распространяется на всех работников организации, индивидуального предпринимателя, а действие коллективного договора, заключенного в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, - на всех работников соответствующего подразделения.

Изменение и дополнение коллективного договора производятся в порядке, установленном настоящим Кодексом для его заключения, либо в порядке, установленном коллективным договором (ст. 44 ТК РФ)

Порядок изменения условий колдоговора указаны либо в самом колдоговоре, либо в ст. 50 ТК РФ.

Поэтому для изменения условий колдоговора должны быть соблюден порядок. .

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Сергей Викторович!

В соответствии со ст. 44 ТК РФ изменение и дополнение коллективного договора производятся в порядке, установленном ТК РФ для его заключения, либо в порядке, установленном коллективным договором. Если в коллективном договоре не установлен порядок внесения изменений и дополнений, то изменения вносятся путем коллективных переговоров.

Согласно ст. 50 ТК РФ все изменения и дополнения должны быть зарегистрированы в государственном органе по труду. Направить документ на регистрацию работодатель или его представитель должны в течение семи дней с момента подписания сторонами изменения или дополнения. Коллективный договор является обязательным документом как для работников, так и для работодателя. Работодатель не вправе в одностороннем порядке вносить в него изменения и дополнения, отказываться от исполнения условий, прописанных в нем.

Так что одним дополнительным соглашением тут не отделается он, так как будет нарушена процедура внесения изменений в коллективный договор.

Спросить

Действия работодателя не правомерны так как он в одностороннем порядке меняет режим работы.

В данном случае, чтобы изменить Вам режим работы, необходимо действовать в соответствии со ст.74 ТК РФ, но если меняется трудовая функция действия неправомерны.

Согласно ст. 57 ТК РФ ненормированный рабочий день должен быть отражен в трудовом договоре с каждым сотрудником, который принимается на работу с установлением такого режима.

Смена режима требует внесения изменений в трудовой договор.

ТК РФ, Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Если документа за подписью участников трудовых отношений нет, то в одностороннем порядке по общему правилу режим работы менять нельзя.

Из правила данного есть исключение, это статья 74 ТК РФ - В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Всего хорошего.

Спросить

В статье 43 ТК РФ сказано: Действие коллективного договора распространяется на всех работников организации, индивидуального предпринимателя, а действие коллективного договора, заключенного в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, - на всех работников соответствующего подразделения.

В иерархии правовых актов коллективный договор ст 40 ТК РФ обладает большей юридической силой чем трудовой договор ст 57 ТК РФ В этой связи условия трудового договора не должны противоречить условиям коллективного договора А в случае противоречия такие условия трудового договора не должны применяться Поэтому без изменения условия коллективного договора о ненормированном рабочем дне нельзя включать в текст трудового договора условие о нормированном рабочем дне

Спросить

В Вашем случае приоритет за трудовым договором и доп. соглашением к нему. Но если при том, что в доп. соглашении указано на нормированный день, а Вы работаете ненормированный день, то тут явное нарушение. И за переработку должен быть дополнительный отпуск. В этом случае пишите жалобу в трудовую инспекцию.

Ст. 57 ТК РФ.

Спросить

Сергей, доброе утро!

Вы имеете полное право не подписывать данное доп соглашение:

ТК РФ, Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

ГК РФ Статья 421. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Кроме того, ТК РФ, Статья 43. Действие коллективного договора

Действие коллективного договора распространяется на всех работников организации, индивидуального предпринимателя, а действие коллективного договора, заключенного в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, - на всех работников соответствующего подразделения.

Так же Вы вправе писать жалобу в трудовую и прокуратуру для защиты своих интересов.

Всего Вам наилучшего!

Спросить

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.10.2017)

Статья 101. Ненормированный рабочий день

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работнику, работающему на условиях неполного рабочего времени, ненормированный рабочий день может устанавливаться, только если соглашением сторон трудового договора установлена неполная рабочая неделя, но с полным рабочим днем (сменой).

(часть вторая введена Федеральным законом от 18.06.2017 N 125-ФЗ)

В трудовом договоре у Вас не может быть фразы ненормированный рабочий день, поэтому Ваш работодатель прав. Согласно ст.57 ТК РФ в трудовом договоре прописывается режим рабочего времени в соответствии ст.91 ТК РФ Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Спросить

Ижевск - онлайн услуги юристов

Евгений
11.08.2009, 09:07

Помимо предоставляемых дополнительных дней отпуска, могу ли я потребовать от работодателя доплату или отгулы?

Я работаю программистом в гос. учреждении. В трудовом контракте мне установлен ненормированный рабочий день и предоставляются дополнительные дни отпуска. К программам, которые используются в организации, выходят обновления, которые нужно устанавливать после рабочего дня, когда нет пользователей. Этот процесс может затягиваться на 4-5 часов, т.е. мой рабочий день составляет 11-12 часов. У меня возникают вопросы: 1) При ненормированном рабочем дне, какова максимальная продолжительность рабочего дня? 2) Помимо предоставляемых дополнительных дней отпуска, могу ли я потребовать от работодателя доплату или отгулы?
Читать ответы (1)
Ольга
18.03.2009, 09:09

Каким образом при ненормированном рабочем дне мне могут компенсировать работу в положенные мне выходные дни

Я работаю водителем легкового автомобиля на предприятии по трудовому договору, особенности режима рабочего времени - ненормированный рабочий день, выходных дней мне не дают вообще. Каким образом при ненормированном рабочем дне мне могут компенсировать работу в положенные мне выходные дни, отпуском или оплатой как за сверхурочную работу?
Читать ответы (1)
Лана
04.02.2010, 20:27

Законнен ли пункт о ненормированном рабочем дне, если у меня установлен рабочий день?

У меня есть вопрос. Я работаю у индивидуального предпринимателя в швейном цеху. В моем трудовом договоре указано: 1. Продолжительность рабочего времени 40 часов в неделю, что соответствует 5 рабочим дням. 2. Режим работы определяется Правилами внутреннего трудового распорятка. 3. Работнику распоряжением Работодателя может устанавливаться ненормированный рабочий день. Я работаю с понедельника по пятницу. Имеет ли право Работодатель заставить работать дополнительно в субботу т. к. в договоре указан пункт о ненормированном рабочем дне? Законнен ли пункт о ненормированном рабочем дне, если у меня установлен рабочий день?
Читать ответы (1)
Юрий
22.12.2010, 19:48

Могут ли меня уволить или понизить в должности при такой передаче?

Работаю по трудовому договору руководителем отделения крупной компании. Согласно приказу гендиректора компании, отделение передается из одного филиала в другой. Могут ли меня уволить или понизить в должности при такой передаче?
Читать ответы (1)
Диляра
22.04.2016, 13:42

Как рассчитать количество дней отпуска при отсутствии должности в коллективном договоре и указании на ненормированный

Если в должностной инструкции прописано, что работа в данной должности является ненормированной, а в колдоговор не включена данная должность. Как подсчситать колличество дней отпуска, т.к. в колдоговоре перечислено ряд должностей с не нормируемым рабочим днем, а эта должность была введена позже принятия колдоговора.
Читать ответы (2)
Андрей Николаевич
09.08.2015, 16:22

Работник АО «ФПК» требует перерасчет заработной платы и компенсацию за не предоставленный дополнительный отпуск

Я работал поездным электромехаником в АО «ФПК» с апреля 2010 г. По Трудовому договору, по Положению об оплате труда у меня суммированный учёт рабочего времени с периодом год и ненормированный рабочий день. Постоянная работа осуществляется в пути. Я подаю иск на перерасчёт заработной платы на весь период работы и возмещение недоплаченных денег на оснавании: - работодатель не предоставлял расчетные листки (лично в руки мне их не давали я нигде не расписывался); - узнал я о том, что мне оплачивают заработную плату не в полном только в июле 2015 г., когда после увольнения мне предоставили по моему запросу документы касающееся моей работы (расчетные листки, табеля учёта рабочего времени и т.д. ) За 2014 год переработка составила 137 часов. При суммированном учете рабочего времени подсчет часов переработки ведется после окончания учетного периода (Письмо Минздравсоцразвития России от 31.08.2009 N 22-2-3363). Если по итогам учетного периода фактическая продолжительность рабочего времени превысила рассчитанную норму, такая переработка признается сверхурочной работой (ст. 99 ТК РФ). В ТК РФ на прямую не указано, что переработка при ненормированном рабочем дне не является сверхурочной работой, но в ПИСЬМЕ РОСТРУДА ОТ 02.12.2009 N 356761 указано работа сверх установленной продолжительности рабочего времени лиц с ненормированным рабочим днем не считается сверхурочной. Не смотря на, то что в п.37. Приказа МПС РФ от 5 марта 2004 г. N 7 Об утверждении Положения об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха, условий труда отдельных категорий работников железнодорожного транспорта, непосредственно связанных с движением поездов Работникам железнодорожного транспорта, в соответствии с перечнем должностей, определенных коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка, может быть установлен режим работы с ненормированным рабочим днем, за исключением работников, обслуживающих пассажирские поезда, поездных электромехаников, мне согласно Трудовому договору установлен режим работы с ненормированным рабочим днем, что является не законным и применению не подлежит. Но если я работал в режиме работы с ненормированным рабочим днем, то мне полагается дополнительный отпуск 16 дней, т.к.я работаю в местности приравненной к Крайнему Северу, согласно 3.2.11. Коллективному договору ОАО Федеральная пассажирская компания на 2013-2014 годы (продлён до 2017 г.). С договором я ознакомился в июле 2015 г. Мне предоставляли дополнительный отпуск за 2014 г. за ненормированный рабочий день 3 дня, как указано в Трудовом договоре. Вопрос: Правомерно ли будет (на оснавании каких Законов РФ или других нормативных актов), если в иске я потребую оплату за сверхурочную работу, компенсацию за не предоставленный дополнительный отпуск 13 дней.
Читать ответы (15)
Ирина Михайловна
19.12.2017, 15:24

Право на дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день при оформлении режима неполного рабочего дня на длительный период

Сотрудник, работающий на полной ставке с ненормированным рабочим днем решил оформить режим неполного рабочего дня на длительный период. Имеет ли он право за этот период на дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день?
Читать ответы (1)
Анна
06.02.2013, 03:52

Привлечение беременной к работе в режиме ненормированного рабочего времени - законные аспекты и возможные варианты решения

Я меня беременность 14 недель. В моем срочном трудовом договоре прописан ненормированный рабочий день, за что добавляется 3 дня к отпуску. У нас это работа в ненормированном рабочем дне случается систематически (каждые 3 дня сверх нормы по 3 часа). Подскажите пожалуйста, законно ли привлекать меня к работе в режиме ненормированного рабочего времени? Если да, то что мне делать чтобы избежать такого графика?
Читать ответы (1)
Гайсарова Наталья Александровна
13.03.2012, 07:50

В чем отличие сверхурочной работы от работы с ненормированным рабочим днем

Объясните пожалуйста, в чем отличие сверхурочной работы от работы с ненормированным рабочим днем, каким категориям можно устанавливать ненормированный день, кто и в каком порядке его устанавливает, как компенсируется работа при ненормированном рабочем дне?
Читать ответы (1)
Алексей
03.04.2019, 07:24

Работник в государственном бюджетном учреждении сталкивается с противоречиями в организации рабочего времени

Работаю в государственном бюджетном учреждении. В трудовом договоре в пункте "Режим труда и отдыха" прописан пункт об установлении работнику ненормированного рабочего дня. За работу в режиме ненормированного рабочего дня нам предоставляется дополнительный отпуск в кол-ве 7 дней. Также стоит следующий пункт о том что продолжительность рабочей недели устанавливается 40 часов с выходными, также в этом пункте прописано, что время начала и окончания работы устанавливается согласно графика режима рабочего времени структурного подразделения. Из выше указанного складывается следующая картина: Если необходимо задержаться сверх времени установленного в графике рабочего времени, заведующий подразделением говорит что необходимо это сделать, так как прописано в договоре о ненормированном рабочем дне. Если же я ухожу скажем на 30 мин. раньше по времени установленном в графике, то заведующий делает замечание в устной форме о том что необходимо придерживаться графика рабочего времени и нельзя уходить по раньше. Помогите разобраться в данной ситуации? Правильно ли складывается ситуация? И как изменить положение так чтоб я работал либо строго по графику, либо ненормированный рабочий день - который мог бы подразумевать уход с работы немножко по раньше, скажем если задания запланированные на день выполнены.
Читать ответы (1)