Водоканал требует акт поверки водомера в частном доме - соответствует ли это законодательству?
Водоканал требует акт поверки водомера, но существует закон_ФЗ от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"
Глава 3. Государственное регулирование в области обеспечения единства измерений.
Статья 13. Поверка средств измерений
7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
Вопрос_Имеют ли они право его требовать на водомер установленный в частном доме?
Поверка счётчика в вашем случае это право, не обязанность. Ни какие санкции в случае отказа от поверки вам не страшны, но в этом случае начислят скорее всего вам плату исходя из нормативов, а не согласно показаниям вашего счетчика.
Спросить
Сейчас поверка счетчиков на воду обязательна или добровольна? Согласно ФЗ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ от 11/06/2008 года - 7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке. Спасибо.
По истечении срока поверки (на холодную воду - 6 лет) счетчики не могут использоваться при расчетах, их поверка обязательна и делается потребителем. Вместо поверки можно установить новый прибор учета.
СпроситьАлександр Павлович.
Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ (последняя редакция).
Статья 13. Поверка средств измерений
7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
Прошу Вас указать нормативный документ, где сказано, что квартирные счетчики воды относятся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.
Действие Закона о энергосбережении не распространяется на дома построенные до его введения (48 статья закона).
С уважением
Александр Павлович.
Некорректное утверждение. Не распространяется только в определенной части, к счетчикам, в частности, это не относится.
Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 48. Заключительные положенияСпросить1. Требования энергетической эффективности зданий, строений, сооружений, установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом, не применяются к следующим зданиям, строениям, сооружениям вплоть до осуществления их реконструкции или капитального ремонта:
1) здания, строения, сооружения, введенные в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;
2) здания, строения, сооружения, строительство, реконструкция, капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;
3) здания, строения, сооружения, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований.
Мы поменяли счётчик на воду на два месяца позже окончания его эксплуатационного срока. Водоканал выставил нам счёт по норме, а не по счётчику. Существует закон об обеспечении единства измерений, в котором сказано, что средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке. Но так же существует постановление правительства, которое обязывает замену счётчика в установленном порядке и которого придерживаются службы жкх. на основании какого документа: закона рф или постановления правительства будет выносить решение суд? - это главный вопрос. Спасибо.
Если законом предусмотрена возможность действия поверки (окончание срока ее действительности) за пределами срока возможной эксплуатации прибора - тогда законом.
СпроситьНужна ли сейчас периодическая поверка счетчиков воды (ГВС и ХВС)?
Вопрос на мой взгляд достаточно спорный, поэтому прошу ответить знающих юристов, не просто как в большинстве ответов (да\нет), а со ссылкой на соответствующие нормативные документы. На сколько я могу судить согласно п. 7 ст. 13 ФЗ №102-ФЗ от 26.06.2008 «Об обеспечении единства измерений» следует, что средства измерений, которые не отнесены к сфере государственного регулирования могут проходить поверку добровольно.
Из п. 3 ст. 1 ФЗ №102-ФЗ от 26.06.2008 «Об обеспечении единства измерений» в явном виде не следует, что средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами, отнесены к сфере государственного регулирования в целях обеспечения единства средств измерений.
Кроме того, в п.2 ст. 27 ФЗ №102-ФЗ от 26.06.2008 сказано, что «до дня вступления в силу настоящего федерального закона федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в части 3 ст.1 настоящего федерального закона, определяют в пределах своей компетенции перечни измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющей функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений».
Т.е., чтобы мотивированно говорить о том, что средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами являются средствами измерений, предназначенными в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, то данный вид измерений должен быть закреплен соответствующим приказом органа исполнительной власти в соответствии со ст. 27 ФЗ №102-ФЗ от 26.06.2008, в чью компетенцию входит данный вопрос (в данном случае Минстрой).
В Едином перечне измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в т.ч. опубликованном на сайте gost.ru, указанный выше нормативный документ отсутствует. Минстрой на запросы пока не предоставил соответствующего приказа. Включение в Федеральный информационный фонд по обеспечению средств измерений счетчиков того или иного типа как утвержденного типа средств измерений в соответствии со ст. 12 ФЗ №102-ФЗ не является его отнесением к сфере государственного регулирования, предусмотренным ст. 1 и ст.27 ФЗ №102-ФЗ.
В связи с этим, насколько я понимаю, на основании п.2. ст. 4 конституции РФ, положения Постановления №354 от 06.05.2011 (в частности например п.59) не могут применятся как противоречащие юридическому акту имеющему большую юридическую силу.
В связи с этим вопрос: является ли поверка обязательной или добровольной?
А чем подп.8 п. 3 ст. 1 ФЗ №102-ФЗ от 26.06.2008 - Вас не устраивает? Учитывая положения этого закона.
Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Спросить
Если вы внимательно читали закон ФЗ-102, или мой вопрос - то обратили бы внимание на то что конкретные виды измерений предусмотренные п.3 ст.1 уточняются в соответствии со ст. 27. По данной ссылке можно ознакомится как это должно выглядеть rostest.ru›services/expert/attestazia/epi.pdf
N 261-ФЗ к вопросу не относится, т.к. опять же таки напрямую там про это не сказано, а в ст. 9 только лишь общие формулировки. К тому же речь немного о другом: на основании чего средства измерений учета ГВС и ХВС отнесены к сфере гос. руглирования ???
СпроситьМы производители системы измерения температуры. Систему поверили официально, поверяли в ФБУ "ВОРОНЕЖСКИЙ ЦСМ". Нам поставили печать о поверке в паспорт системы и внесли данные о поверке в информационную систему ФГИС ГОСТ.
Но заказчик требует свидетельство о поверке, а Воронежский ЦСМ отказывает в выдаче свидетельства, мотивируя это тем что стоит печать о поверке в паспорте системы и данные о поверке системы указаны в ФГИС ГОСТ, а так же приказом Минпромторга от №2510 от 31 июля 2020 г. "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке". там в главе 4 пункте 22 сказано следующее:
22. По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказом, и (или) в паспорт (формуляр) средств измерений вносит запись о проведенной поверке или в случае отрицательных результатов поверки (не подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) выдает извещения о непригодности к применению средства измерений.
Подскажите законно ли требование заказчика предоставить ему свидетельство о поверке, или же достаточно штампа в паспорте системы и данных в ФГИС ГОСТ?
Здравствуйте, Владимир!
Нет. Такое требование заказчика незаконно.
Вы же сами цитируете то, где написано, что достаточно печати.
Смотрите.
Приказ Минпромторга от №2510 от 31 июля 2020 г. "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке":
22. По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказом, и (или) в паспорт (формуляр) средств измерений вносит запись о проведенной поверке или в случае отрицательных результатов поверки (не подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) выдает извещения о непригодности к применению средства измерений.
Там везде стоят слова "и (или)", т.е достаточно того что у Вас есть.
Спросить
Владимир, добрый день.
Вы по сути сами ответили на свой вопрос.
Требование заказчика о предоставлении ему свидетельства о проверке не законны, Ссылайтесь в своём ответе на пункт 22 Приказа Минпромторга от №2510 от 31 июля 2020 г. "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке".
Вам ФБУ "ВОРОНЕЖСКИЙ ЦСМ" правильно сообщил, что печати в паспорте и официальных данных в ФГИС ГОСТ достаточно.
Сомневаться и не доверять официальной базе ФГИС ГОСТ не разумно.
С уважением!
Спросить
Доброго вам дня Владимир
Требование заказчика не основано на законе, ведь в п. 22 гл. 4 Приказа
Минпромторга от №2510 от 31 июля 2020 г. "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" говориться, что ставиться знак поверки на самом приборе, ИЛИ выдаётся свидетельство о поверке , так что вы смело можете отказать в выдачи свидетельства обосновывая именно данным пунктом приказа
По заявлению владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, с учетом требований методик поверки аккредитованное на поверку лицо, проводившее поверку, в случае положительных результатов поверки (подтверждено соответствие средств измерений метрологическим требованиям) наносит знак поверки на средства измерений и (или) выдает свидетельства о поверке, оформленные в соответствии с требованиями к содержанию свидетельства о поверке, утверждаемыми настоящим приказомСпросить
Требования заказчика глупы. Достаточно имеющейся информации.
Основание - Приказ Минпромторга от №2510 от 31 июля 2020 г. "Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" и здравый смысл.
Спросить
Здравствуйте Владимир!
Требование заказчика законно и обоснованно
Сразу скажу, что я не согласен ни с одним из юристов, указавших Вам на неправомочность требований заказчика, он же владелец средства измерения. Ст.13 Поверка средств измерений Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" достаточно четко указывает на то, что Вы предоставляете на поверенный прибор знак поверки и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерения, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений.
Переводя с бюрократического языка на общедоступный можно сказать, что выбор указания результатов поверки остается за заказчиком. По сути нормы он имеет право требовать императивно выполнения или всех трех условий регистрации вкупе, или какого-то одного, или нескольких из них.
Удачи Вам!
СпроситьЯ проживаю в МКД. В нашем доме установлен общедомовой теплосчетчик, который проходил поверку с положительным результатом. Поверка действительна до 20 сентября 2020 г. В управляющей компании, к которой относится наш дом сказали, что в этом году никакой самодеятельности, никаких сборов денег на поверку, ссылаясь на документ, полученный от Министерства промышленности и торговли РФ. В этом документе сказано, что допускается применение средств измерений в сфере гос. регулирования обеспечения единства измерений в РФ, тип которых признан до 21 марта 2014 г. Госстандартом Украины соответствующих метрологическим и техническим требованиям (характеристикам), установленным законодательством Украины, до тех пор, пока данные средства измерений проходят поверку с положительным результатом, и при условии, что средства измерений обеспечивают соблюдение установленных законодательство РФ об обеспечении единства измерений обязательных требований к их характеристикам (параметрам). Вопрос, нужно ли жильцам нашего дома проводить поверку общедомового теплосчетчика перед отопительным сезоном на этот год или нет. Т.к. в документе из Министерства размытая фраза по данному вопросу. Спасибо.
Во 102 фз являемся ли собственники жилья объектами государственного регулирования и обязательна ли поверка водосчетчиков? Я пропустила очередную поверку но после поверки счетчик признан годным для дальнейшего пользования. Нл ук выставила мне счет по нормативам.
Я пропустила очередную поверку но после поверки счетчик признан годным для дальнейшего пользования. Нл ук выставила мне счет по нормативам.
Зоя Ивановна,
предъявите УК подтверждающие документы. Напишите заявление о проведении корректировки счетов.
СпроситьГ.Керчь 31.07.2016 г. заканчивался срок поверки водомера.18.07.2016 г. дала заявку в водоканал по поводу снятия пломбы для поверки водомера.20.07.2016 г. пришел контролер и сняли пломбу.21.07.2016 г. сдали на поверку.28.07.2016 г. водомер был поверен и 29.07.2016 г. была установлена пломба и написан акт опломбировки. По какому тарифу нужно оплатить без водомера. Какой закон РФ действует на территории Крыма по расчету за воду.
Ну вообщем то как и на всей территории РФ, читайте внимательно Постановление Правительства 354.
СпроситьПоверка водомера горячей водыбыла 23.07.2013, новая поверка 30.08.2017. Водоканал взял плату по городским нормативам уже за июль. Прав ли водоканал? В законе написано, что они должны брать оплату три месяца по средним показателям водомера до поверки.
Все правильно, обязаны брать по средним показателям. Обратитесь в водоканал с претензией и требованием пересчитать размер платежа.
СпроситьВопрос по поверке газового счетчика:
- предыдущая поверка в сентябре 2008 г.;
- срок очередной поверки - сентябрь 2016 (штамп поверяющей организации);
- межповерочный интервал - 10 лет (указано в паспорте прибора).
Так когда следует производить очередную поверку: в 2016 или в 2018 году?
Заранее благодарю, с уважением Александр.
Конечно, 2016. Образно говоря, именно тогда заканчивается гарантия точности измерений, установленная тем, кто поверял.
СпроситьНепонятно. Тот, кто поверял, устанавливает только ФАКТ точности измерения. Что касается гарантий точности (а с течением времени любой прибор выходит из своего класса точности), то их может давать только изготовитель на основании расчетов, основанных на результатах испытаний. Может быть, существуют какие-либо действующие законодательные или нормативные документы, подтверждающие Вашу точку зрения?
С уважением Александр
Спросить
