Способы установления идентичности личности в случае расхождения фамилий в свидетельствах о рождении и смерти без свидетельств о заключении брака и отсутствием свидетелей для суда
Бабушка владела недвижимостью под девичьей фамилией. Подписала завещание под фамилией мужа (почему так вышло-уже никто не скажет-она 1904 г.р. умерла в 1984 году) Есть ее свидетельство о рождении и о смерти - на разные фамилии. Свидетельства о заключении брака нет. Как установить идентичность личности? Свидетелей для суда найти нереально-их просто не осталось в живых...
![](https://u.9111s.ru/uploads/201802/27/30x30/394671.jpg)
Добрый день, Елена.
Вам надо обратиться в органы записи актов гражданского состояния (ЗАГС) о выдаче дубликатов необходимых документов бабушки. В случае отказа (в письменном виде) вы можете подать заявление в суд об установлении фактов, имеющих юридическое значение в порядке, установленном ГПК РФ: глава 28 "Установление фактов, имеющих юридическое значение". П
Например, статья 265 ГПК РФ предписывает:
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.04.2018).СпроситьСтатья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201710/16/30x30/351960.jpg)
Елена! Вы вообще не описали возникшую у Вас правовую ситуацию (зачем Вам это всё нужно?), что же касается установления факта, имеющего юридическое значение, то тут нужно очень опытному юристу тоже разбираться с ситуацией детально. И доказывать в суде родственные отношения. Вот только зачем? Если Вы считаете, что Вам это просто нужно, то делайте напрямую заказ выбранному Вами юристу. И на символическую оплату не расчитывайте. На неё согласятся только проходимцы и лохотронщики. Потеряете и время и деньги (пусть и гроши).
К чему это я? А к тому, что в таких ситуациях многие мыслят в рамках своего предполагаемого права, которого, по существу, нет. Или его очень трудно доказать. И именно поэтому у них возникает потребность устанавливать такие древние юридические факты. Лично у меня был один такой случай, когда заказчица мудрила, и просила просто установить факт родства. На это ушло полгода работы, суд юридический факт родственных отношений установил! После чего выяснилось, что моя работы оказалась совершенно бесполезной, ибо некий "адвокат" пудрил заказчице мозги, внушая ей, что она имеет право на часть очень большого, и уже полученного наследниками первой очереди по закону наследства. Опиши она сразу ситуацию, даже совершенно "зелёный", но квалифицированный и добросовестный юрист открыл бы ей глаза... и на правовую ситуацию, и на "адвоката", желающего вести дело о наследстве после установления факта, имеющего правовое значение...
НЕ ОБОЖГИТЕСЬ!
P.S. В органы ЗАГСа по поводу рождения бабушки в 1904 году не обращайтесь. Там быть ничего не может. Просто некоторые не знают, что в 1917 году в России было две революции, после которых и возникли органы записи актов гражданского состояния. А до этого в Империи были лишь церковные книги для православных подданных, галахические книги в синагогах для иудеев и т.д.
СпроситьМоя бабушка вышла замуж сменила фамилию и от первого брака родилась моя мать, далее бабушка развелась вышла замуж второй раз и сменила фамилию. Моя мать тоже вышла замуж и сменила фамилию.
Имеется мое свидетельство о рождении, и свидетельство о браке и рождении моей матери. На бабушку свидетельств о браках, расторжениях браков, свидетельства о рождении, свидетельства о смерти нет. На дедушек от первого и второго брака тоже нет никаких документов и их самих нет в живых.
Подскажите алгоритм с чего начать восстановление документов бабушки, если свидетельство о смерти на бабушку не дадут без доказательства родства, но и свидетельство/справку о расторжении брака не дадут без свидетельства о смерти?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202007/18/30x30/0fa7bed17e91b842979ceeaae9111fe7.jpg)
Вам необходимо обратиться в ЗАГС вашего города, предоставить имеющиеся у вас документы и подать заявление о выдаче вам необходимых свидетельств. Доказательством родства с бабушкой будет свидетельство о рождении вашей матери. И также ваше свидетельство о рождении.
СпроситьВ свидетельстве о рождении матери указана фамилия бабушки от первого брака, которую она потом сменила после рождения матери и будучи во втором браке скончалась. В этом случае как получить справку/свидетельство о смерти если прямого доказательства родства нет, в этом ЗАГС сам разберется?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202007/18/30x30/0fa7bed17e91b842979ceeaae9111fe7.jpg)
Вы на месте все поясните, чтобы в ЗАГСе была понятна ваша ситуация. Чтобы определять ваши дальнейшие действия.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202406/10/30x30/11c9cb29f1f98b8c2b8a0f958cce3279.png)
Конечно сами разберутся. Там есть вся эта информация о смене фамилии при вступлении в брак, при расторжении брака. Вам просто достаточно обратиться в МФЦ или напрямую в ЗАГС, причем в любой, так как у них сейчас единая база. Хотя в данной ситуации лучше обращаться по месту жительства бабушки, так как это уже архивные документы. Также продублируйте заявление о выдаче документов из городского архива.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201704/02/30x30/301467.jpg)
Добрый день, Виктор. Если все перечисленные вами сведения нужны для принятия наследства и других юридических действий, то Вам лучше и быстрее будет обратиться в суд и в рамках рассмотрения дела запросить через суд интересующие вас сведения. Более подробная консультация по телефону.
СпроситьВ 2012 году я вышла замуж, но фамилию не поменяла, в 2013 году родила детей, в свидетельстве о рождении детей указана моя девичья фамилия. После рождения детей поменяла фамилию на фамилию мужа, но вв свидетельстве о рождении детей так и осталась под девичьей фамилией. В 2015 году развелась, свидетельство о браке (подтверждающее смену фамилии) забрали. Теперь у меня есть только свидетельство о разводе, где нет ни слова о девичьей фамилии. Как мне навести порядок в документах? Стоит ли сменить фамилию на девичью? Опасаюсь возникновения проблем в дальнейшем, особенно при пересечении границы с детьми, или в получении каких либо документов.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201910/29/30x30/d7f3a8c86f34df38beffa2265a0e666b.jpg)
Если есть желание можете привести все документы к единой фамилии путем смены фамилии через ЗАГС, но то не обязательно. Чтобы при необходимости подтвердить родство с детьми Вам достаточно взять в ЗАГСе выписку из актовой записи о заключении брака, в которой будет прослеживаться перемена Вашей фамилии.
СпроситьДоброго времени уважаемые юристы, вопрос у меня такой, могу ли я получить свидетельство о смерти бабушки, (мой отец, её сын умер, других родственников нет) если на руках нету свидетельства о заключении брака, (в свидетельстве о рождении у неё девичья фамилия, а умерла она под фамилией мужа, которая стоит и в паспорте, дело в том что заключался брак в Ташкенте, из документов на руках: паспорта, свидетельства о рождении, свидетельство о смерти отца.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202002/12/30x30/3a97d59cd71535cd49e46cce538b5440.jpg)
Здравствуйте.
Свидетельство о смерти выдается вместо паспорта при предъявлении справки о смерти.
С уважением.
Спросить
Запутанная история с фамилиями в свидетельстве о рождении мешает получить документы - что делать?
При получения паспорта СССР в 1964 году моя мама выбрала фамилию матери, в свидетельстве о рождении же осталась фамилия ее отца (но есть и фамилия ее матери), свидетельство о рождении в этом случае тогда не меняли. Место рождения Казань, РСФСР. Всю жизнь мама прожила с одной фамилией. Сейчас она гражданка Узбекистана. ФМС отказывают принимать ее свидетельство о рождении из-за разных фамилий, несмотря на то что фамилия ее и фамилия ее матери в метрике - одинаковые. Что делать?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/18/30x30/f7444cc03e6d2527b8efff138ff066af.jpg)
Пусть в суд обращается по вопросу установления юридического факта. Если не получается так доказать. Ст.264 ГПК
"
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.07.2016)СпроситьСтатья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202006/30/30x30/f720da049dedd0ddd5f94d3561b54fc4.jpg)
Добрый вечер.
Можно, через суд установить факт родственных отношений.
Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества (ст. 266 ГК РФ) .
В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов (ст.267 ГПК РФ)
Гражданский процессуальный кодекс, N 138-ФЗ | ст 264 ГПК РФ
Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 264]
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
1) родственных отношений;
2) факта нахождения на иждивении;
3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;
4) факта признания отцовства;
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
7) факта несчастного случая;
8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;
9) факта принятия наследства и места открытия наследства;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
Сейчас она гражданка Узбекистана. ФМС отказывают принимать ее свидетельство о рождении из-за разных фамилий, несмотря на то что фамилия ее и фамилия ее матери в метрике - одинаковые. Что делать?
---Здравствуйте, их действия НЕЗАКОННЫ, подавайте письменное заявление в УФМС и просите дать на него письменный ответ, а при получении отказа, обжалуйте его в суде, в течении 3 месяцев. На основании статьи 218, 219 КАС. Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению.
Удачи Вам и всего хорошего.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202311/14/30x30/252c3de486bcd8a8a93296d93ac607c4.webp)
Ст. 264 ГПК РФ Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций... факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении.
Таким образом, подавать заявление об установлении юридического факта принадлежности свидетельства о рождении вашей матери - нельзя.
Надо брать в ФМС мотивированный отказ и в течении десяти дней его обжаловать в районный суд в порядке ст. 218-219 КАС.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Правильно делают, что отказывают.
Нужно в суд обращаться.
Ст. 264 ГПК РФ специально для этого предназначена.
Суд рассматривает дела об установлении:
5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении.
Нанимайте юриста и вперёд.
Суд установит, что свидетельство о рождении и предъявляемые документы на одно лицо.
Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение.
Такие законы в России.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Ч.png)
Здравствуйте. Органы ФМС не приняли документы совершенно правильно, они действуют по инструкции. Вы принесли им документ на несовпадающие фамилии. Они просто не имеют права принимать у вас такой документ. В вашем случае нужно решать вопрос в судебном порядке подав в суд заявление об установлении факта имеющего юридическое значение ст.264 ГПК.
Примерно так
В
(наименование суда)
Заявитель:
(ФИО полностью, адрес)
Заинтересованное лицо:
(ФИО или наименование
органа полностью, адрес)
ЗАЯВЛЕНИЕ
об установлении факта, имеющего юридическое значение
(указать факт, об установлении которого ходатайствует заявитель) (указать, для каких целей заявителю необходимо установление данного факта) (указать причины невозможности получения надлежащих документов или невозможности восстановления утраченных документов).
На основании изложенного, в соответствии со статьями 131-132, 264-268 Гражданского процессуального кодекса РФ,
Прошу:
Установить факт
Перечень прилагаемых к заявлению документов (копии по числу лиц, участвующих в деле):
Копия заявления
Документ, подтверждающий уплату государственной пошлины
Имеющиеся документы, подтверждающие доводы, изложенные в заявлении
Дата подачи заявления: «___» г. Подпись
СпроситьЯ была не совершенно летней когда вышла замуж мне было 17 я гражданка Казахстана вышла за россиянина в свидетельстве о браке он указал что я на год старше в свидетельстве о браке я взяла фамилию мужа когда я родила дочь то в свидетельстве ребенка написано фамилия мужа мы с мужам не живем фактически у нас брак был фиктивный как мне переделать свидетельство ребенка на свою девичью фамилию так как у меня все документы идут на девичьей фамилии могу ли я сделать ребенку повторное свидетельство о рождении чтоб в графе мать шла моя фамилия так как свидетельство о заключения брака является недействительным. Свидетельство о заключения брака было произведено на территории Казахстана.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201703/10/30x30/294730.jpg)
Вот на территории Казахстана и подавайте исковое заявление в суд о признании брака недействительным. В этом случае вам вернется ваша девичья фамилия.
СпроситьМоя проблема в том что свидетельство о регистрации брака на фамилию по мужу, паспорт с девичьей фамилией, решение суда на фамилию мужа, ЗАГС не дает свидетельство о расторжении брака из за разных фамилий (хотя решение суда пришло на девичью фамилию, как быть?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202004/26/30x30/2309bd2bf725ba0ea47f04fc1134f91b.jpg)
Уважаемая Катя! В произвольной форме пишите заявление в управление юстиции администрации
Вашего округа и одновременно можете написать жалобу в прокуратуру города, реакция будет мгновенной. С уважением Владимир Александрович.
СпроситьМоя бабушка вышла замуж, и в 1941 году муж был на войне и там остался, умер. После бабушка переделала все документы на девечью фамилию. После смерти бабушки вот мама не может оформить дом на себя т.к. фамилий разные. А свидетельство о рождение бабушки нет не могут найти. А в загсе нет данных бабушки ни свидетельство о рождений и нет о её браке. У неё брак был 1940 и нет данных с того года. И мама не смогла получить похоронные деньги после смерти и теперь не может оформить дом. Как быть подскажите ПОЖАЛУЙСТА!
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/К.png)
Вам нужно обратится в суд с заявлением об установлении фактов имеющих юридическое значение в порядке ст. 264 ГПК РФ
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201210/08/30x30/43174.jpg)
Необходимо инициировать в районный суд заявление об установления юридического факта направленного на установления факта родства бабушки и мамы. Привлечь свидетелей, а уже после решения суда соответствующий судебный акт предоставить нотариусу в наследственное дело.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/20/30x30/5a86a9dcdab1a3295ab42eafc31b8582.jpg)
В судебном порядке надо устанавливать юридический факт, кто кому кем приходится.
СпроситьНеобходимо восстановить свидетельство о рождении бабушки.
Несколько проблем:
1. бабушки уже давно нет в живых, всю жизнь - скрывала свой возраст
2. говорила каждый раз разное - то 1909 гр, то 1911, к своему 80-летию помолодела до 1913 г
3. родилась в одесской обл., где конкретно - неизвестно
4. многократно меняла фамилию (было 3 брака), кроме того, поскольку была неграмотной - ей было абсолютно все равно, что написано в ее документах.
По паспорту ее собственная фамилия была одна, в первом свидетельстве о браке - букву в середине заменили на другую.
Но поскольку она взяла фамилию мужа, какая там ошибка в свидетесльтве о браке ее не волновало. Да и заметила не сама и не сразу
5. Из документов от бабушки остались только свидетельство о браке (про которое выше) и свидетельство о смерти (соответственно, там у нее фамилия уже третьего мужа).
Кроме того, поскольку бабушка была еврейкой - по паспорту была Марьям Янкелевна, а в свидетельстве о смерти уже Мария Яковлевна с очень русской фамилией.
С чего начать попытку восстановить свидетельство о рождении?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202106/02/30x30/68d24304a8a411a34a88a0a5a1d1fad8.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202106/02/30x30/68d24304a8a411a34a88a0a5a1d1fad8.jpg)
Для чего это нужно , вам вопрос задан не зря.
Установление факта родственных отношений возможно просто и не долго через суд.
НО НЕ ВО В ВСЕХ ЖИЗНЕННЫХ СЛУЧАЯХ!
СпроситьНужно ли свидетельство о рождении бабушки, чтобы доказать с ней родство, если есть свидетельство о рождении мамы, где бабушка под девичьей фамилией, справка о заключении брака бабушки, где указаны её девичья и новая фамилии, справка о заключении брака мамы, а также мои свидетельство о рождении и заключении брака? Получается, цепочка восстановлена?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202303/03/30x30/eeab1857d812186a8e77e96993343d61.jpg)
Только в судебном порядке установление юридически значимого факта. Если вам для чего-то это нужно... например для получения гражданства.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/e886ba7a806ebd474dbb5eb062501899.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/200711/15/30x30/40939.jpg)
Здравствуйте, Екатерина! В данном случае в свидетельстве о рождении бабушки необходимости, очевидно, нет. Родство с бабушкой из перечисленных Вами документов вполне просматривается. Если проводить аналогию с подтверждением родственных отношений при наследовании, то в таких делах требуются свидетельства о рождении наследников, но не самого наследодателя.
С уважением,
СпроситьВ 1980 году я вышла замуж и в свидетельстве о браке указано было, что беру фамилию мужа. Но паспорт не поменяла. В том же году у меня родился сын. В свидетельстве о рождении сына в графе мать указана фамилия согласно свидетельства о браке (т. е. фамилия мужа). Но паспорт я не меняла, а оставалась на своей девичьей фамилии до развода. И при разводе указала, что остаюсь на своей девичьей фамилии. Теперь мне надо доказать, что я являюсь матерью своего сына. Отдел ЗАГС предлагает доказать через суд. А имели ли они право вписать в свидетельство о рождении не по паспорту, а по свидетельству о браке?