Но как то раз решил подключить интернет банк и узнал, что у меня там два счёта,а там лежат деньги.

• г. Уфа

27.04.2010 г я написал заявление на получение сберкарты для перечесления пенсии, но так карту и не получил, соответственно договор я не состовлял! Мне сказали что возникли проблемы с картой и предложили открыть другую, я открыл другую и всё вовремя получал. Но как то раз решил подключить интернет банк и узнал, что у меня там два счёта,а там лежат деньги. Так как у меня небыло карты этого счёта я перевёл деньги с неё на свою пенсионную карту. Это было в октябре

2011 года. Как я предполагаю та карта которую мне так и не дали, на неё продолжали перечислять 2 месяца деньги! Получаяьтся что карту не дали, а счёт открыли! А договор по ней так и не был составлен! И на данный момент у меня требуют деньги которые я перевёл с того счёта!А я думаю что я имею право не возвращать деньги, при том у меня нет таких денег! Я основуюсь на вот этой статье: Не могут быть истребованы обратно денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Положения п. 4 ст. 1109 не применяются к требованиям о возврате исполненного по недействительной сделке (п. 11

Письма ВАС N 49). Так, если имущество передано по ничтожному договору, при заключении которого были нарушены требования закона, оно может быть истребовано от приобретателя, хотя бы в момент его передачи передающая сторона и знала об отсутствии обязательства. Как указал Президиум ВАС, в этом случае подлежат применению специальные правила, регулирующие последствия недействительности сделок. Из этого, по-видимому, напрашивается вывод о том, что не может быть истребовано от приобретателя имущество, переданное по договору, признанному незаключенным (напр., ввиду отсутствия в нем одного из существенных условий). Ведь об отсутствии обязательства передающая сторона не могла не знать, а какие-либо специальные правила, определяющие режим имущества, переданного по несостоявшейся сделке, отсутствуют. Как я понимаю это статья подходит, потому что договор так и небыл составлен! А ещё , так как я не о чём не подозревал, когда были начислены деньги и истратил их, то мне кажеться что они также попадают и под эту статью: Не подлежат возврату заработная плата и приравненные к ней платежи, а также иные перечисленные в п.

3 ст. 1109 денежные выплаты, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. Данное правило продиктовано стремлением защитить интересы добросовестного получателя излишне выплаченных денег, которые он мог, ни о чем не подозревая, истратить. К платежам, приравненным к заработной плате, могут быть отнесены платежи по авторскому договору. Бремя доказывания недобросовестности получателя денег или счетной ошибки лежит на плательщике.

Банк ошибочно начислил мне деньги! Должен ли я вернуть деньги банку? Зарание спасибо.

Читать ответы (2)
Ответы на вопрос (2):

По тексту вопроса - надо платить, отсутствует признак добросовестности (Вам ли не знать свои счета, соответственно и финансы). И действия по снятию со счета явно умышленные.

ГК РФ.

"Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.

2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.

3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются".

Спросить

Здравствуйте Марат!!! Деньги, Вы обязаны вернуть, так как на лицо неосновательное обогащение. Приведённые Вами нормы права имеют иное правоприменение, нежели Вы, полагаете.

Спросить
Марат
21.10.2011, 18:54

Мне сказали что возникли проблемы с картой и предложили открыть другую, я открыл другую и всё вовремя получал.

27.04.2010 г я написал заявление на получение сберкарты для перечесления пенсии, но так карту и не получил, соответственно договор я не состовлял! Мне сказали что возникли проблемы с картой и предложили открыть другую, я открыл другую и всё вовремя получал. Но как то раз решил подключить интернет банк и узнал, что у меня там два счёта,так как у меня небыло карты этого счёта я перевёл деньги с неё на свою пенсионную карту. Это было в октябре 2011 года. И я думаю что я имею право не возвращать деньги, при том у меня нет таких денег! Я основуюсь на вот этой статье: Не могут быть истребованы обратно денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности. Положения п. 4 ст. 1109 не применяются к требованиям о возврате исполненного по недействительной сделке (п. 11 Письма ВАС N 49). Так, если имущество передано по ничтожному договору, при заключении которого были нарушены требования закона, оно может быть истребовано от приобретателя, хотя бы в момент его передачи передающая сторона и знала об отсутствии обязательства. Как указал Президиум ВАС, в этом случае подлежат применению специальные правила, регулирующие последствия недействительности сделок. Из этого, по-видимому, напрашивается вывод о том, что не может быть истребовано от приобретателя имущество, переданное по договору, признанному незаключенным (напр., ввиду отсутствия в нем одного из существенных условий). Ведь об отсутствии обязательства передающая сторона не могла не знать, а какие-либо специальные правила, определяющие режим имущества, переданного по несостоявшейся сделке, отсутствуют. .а так как я не о чём не подозревал, когда были начислены деньги и истратил их то мне кажеться что они также попадают под эту статью: Не подлежат возврату заработная плата и приравненные к ней платежи, а также иные перечисленные в п. 3 ст. 1109 денежные выплаты, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. Данное правило продиктовано стремлением защитить интересы добросовестного получателя излишне выплаченных денег, которые он мог, ни о чем не подозревая, истратить. К платежам, приравненным к заработной плате, могут быть отнесены платежи по авторскому договору. Бремя доказывания недобросовестности получателя денег или счетной ошибки лежит на плательщике.
Читать ответы (1)
Бусина Елизавета
01.03.2016, 16:34

Проблемы с дебетовой картой - банк ошибочно привязал два счета и требует возврат долга

В 2014 году у меня была дебетовая карта в банке, в один момент она начала уходить в минус! Я обратилась в банк, сказали что произошел сбой в программе. Посоветовали закрыть карту. При закрытии обнаружилось, что у меня есть счет, о котором я не знала, на котором лежит 40 тыс. рублей. Сказали закройте все. Я закрыла, сняла все деньги. Открыла новую карту и жила спокойно, пока мне не позвонили с банка и сказали что у меня долг 40 тыс. по тому счету, который был привязан к карте. Карту я проблемную закрыла и неизвестный счет на котором было 40 тыс., а вот счет привязанный к карте не закрывала, так как я думала что он закроется автоматически, но нет. Прошло два года и вот недавно мне позвонили с банка, сказали, что у меня долг 40 тыс. по тому, счету, к которому была привязана проблемная карта. Я пришла в банк и оказалось, что при открытии карты по ошибке банка к карте было привязано два счета. На один счет приходила зарплата, а на другой шли операции по снятию карты. То есть с одного счета я тратила деньги уходя в минус (хотя карта была дебетовая и разрешение на овердрафт я не давала) и минус не отражался на карте. А на другом счете копилась моя зарплата. Сейчас банк требует вернуть эти 40 тыс. Есть ли у меня право их не возвращать?
Читать ответы (1)
Ирина
08.12.2016, 12:44

Заявление о прекращении действия карт в ВТБ банке и вопросы по поводу открытия новой карты без участия клиента

В ВТБ банке написала заявления о прекращении действия карт, было три дебетовых карты, в заявлении также указала закрыть счета. Заявления о закрытии были написаны в банке 29.09.2016 две карты и 14.10.2016 одна карта соответственно и приняты специалистами. Все счета должны были закрыться через 45 дней. Сегодня вошла в ВТБ онлайн на и обнаружила, что 18. 10.2016 банк оформил карту MasterCard Standard_Salary Мастер-счета в АБС на мое имя. Я об этом даже и не знаю, никаких заявок я не делала в банке, никаких документов я не подписывала на оформление карты, ничего не получала, на этой карте подключен пакет классический и списание комиссии 1 раз в 3 месяца, дата очередного списания 18.01.2017. карта заблокирована, открыты на меня три счета: в рублях, долларах и евро. Подскажите, пожалуйста, что я должна в таком случае сделать, опять пойти в банк писать заявление на прекращение действие этой карты? Какие документы они должны мне предоставить и на каком основании без моего участия банк открыл счет и карту? Спасибо.
Читать ответы (2)
Андрей
20.11.2015, 19:02

Ситуация с начислением денег за годовое обслуживание закрытой кредитной карты - нарушение или норма?

Ситуация такая. Я являюсь клиентом Сбербанка. В 2012 г. мною была оформлена кредитная карта, которой я не пользовался, но на которой возник отрицательный баланс из-за того, что я пополнял мобильный телефон с зарплатной карты на сумму не более 100 руб. На сколько я понимаю, на тот момент денег на зарплатной карте не хватило и произошло автоматическое списание недостающей суммы с кредитной карты. Об этом я узнал позже из СМС сообщения. После этого я погасил долг и закрыл эту карту. На днях, в приложении Сбербанк для Андроид телефонов у меня на этой карте возник отрицательный баланс в размере 741 р. 70 коп. В отделении Сбербанка сотрудник сказал, что это списание годового обслуживания. На вопрос - как может произойти списание годового обслуживания с закрытой карты? Ответил-что банк перевыпустил карту, т.к. перевыпуск происходит через три года с момента оформления карты. Далее на вопрос-Почему банк не известил меня об этом, т.к. я по заявлению закрыл кредитную карту с ее прокалыванием в офисе банка. Т.е. по сути мне не нужна кредитная карта. И на каком основании банк насчитал мне годовое обслуживание за неизвестный период времени. Т.к. карта была оформлена в 2012 г. И на сколько я могу помнить, что на карту с годовым обслуживанием я не соглашался. Понятно, что договор об этом уже утерян/уничтожен. Ничего не ответил. Также весной 2015 г. у меня была проблема с картами - в приложении для смартфонов отображались карты, которых у меня не было на руках. Одной из этих карт была и та, о которой я упоминал выше. В офисе Сбербанка сказали, что это ошибка и сказали, что разберутся. Вопрос такой. Правомерно ли мне начисляет банк деньги за годовое обслуживание ЗАКРЫТОЙ кредитной карты, при том, что сотрудники банка не могут даже ответить за какой период произошло это списание? Если это списание произошло за 2012 год, то я думаю, что мне не дали бы закрыть карту без этой оплаты именно в момент закрытия этой карты. Прошу у Вас совета (помощи).
Читать ответы (1)
Дмитрий
23.11.2016, 13:20

Банк заблокировал карту друга из-за отказа в ведении счёта - какие последствия и возможности?

У друга открыт лицевой счёт в банке, также карта. Банк предупредил об отказе в ведении счёта,но обещали предупредить заранее. За это время работодатель перевёл денежные средства на счёт. Друг перевёл с лицевого счёта на карту (переводил непосредственно через оператора банка). На следующий день, при попытке снятия денежных средств с карты выяснилось, что карта заблокирована финансовым отделом банка. При обращении к управляющей банка было составлено заявление в фин. отдел банка с просьбой о разблокировки карты. Пока выносили решение о разблокировке карты другу исполнилось 45 лет (следовательно нужно менять паспорт). Карту не разблокировали и теперь, говорят ни чего нельзя сделать, так как паспорт является недействительным. Чем это грозит другу, ведь замена паспорта займёт месяц? Может ли друг оформить доверенность на меня для получения денежных средств?
Читать ответы (1)
Лариса
30.06.2018, 12:55

Проблемы с долгом по кредитной карте - какой банк выбрать для решения вопроса и возможен ли взыскание денег за обслуживание счета?

От коллекторского агентства узнала о долге по обслуживанию счета. Счет был открыт для получения кредитной карты в банке Европлан. Долг по карте был погашен в 2015 году. Счет отдельно не закрывала, так как оператор кол центра заверила что автоматически закроется. Пришла претензия от Рост Банка. С телефонами кол. цента БинБанка. Уведомления о переходе прав не получала. В кол. центре сказали что должна явиться в офисю так как мои реквизиты в договоре не совпадают с реквизитами по факту. (не говорят конкретно, ошибка в дате или в фамилии). собираюсь писать претензию. В какой банк обращаться? Могут ли банки взымать с меня деньги за обслуживания счета? Он был открыт для обслуживания кредитной карты с лимитом 10000 руб. карта была получена в 2013 году. Долг был оплачен в 2014 году.
Читать ответы (3)
Эдуард
04.08.2020, 10:00

Как при попытке закрыть карту в МТС Банке клиент оказался в долгах и с арестованным счетом?

В МТС банке при покупке телефона была открыта кредитная карта. Кредит был полностью выплачен с положительной суммой на счету. Решил закрыть договор (счет и карту). При обращении в банк сказали что на закрытие карты требуется 15 дней. При этом операции по карте и счету проводить нельзя. Так как карта в этом случае будет считаться активной. Ровно через 15 дней приходит смс от приставов что мой счет в МТС Банке арестован. При этом списана положительная часть которую я переплатил. На счете карты в личном кабинете отражается сумма долга которую я так понимаю банк не имеет права списать с кредитного счета. Плюс сам банк добавили сумму в 900 рублей за годовое обслуживание карты. Эти деньги должны были списать еще месяц назад автоматически со счета.
Читать ответы (1)
Сергей
08.12.2016, 19:59

Проблемы с оплатой кредита и аннулированием карты - как вернуть деньги за страховку, которую аннулировал банк?

Моей матери сбербанк три года назад выдал кредит с оплатой его по банковской карте, при этом они так все напутали: выписали одну карту, выдали другую, оформили что она живет где то на севере. После этого первый же платеж картой за кредит не прошел. Сбербанк насчитал пеню, по снимал деньги с пенсии (деньги лежали за кредит на карте которую выдал этот банк). После жалобы все деньги вернули. В августе 2016 года моя мать взяла новый кредит в сбербанке и досрочно погасила предыдущий. На вопрос как платить за кредит ответили в сбербанке по старой карте которая у нее есть (с которой были проблемы ранее три года назад). При попытке ею оплатить кредит, такие начались проблемы опять-деньги на карте, но банк их найти у себя найти не мог. Банк вызвал мою мать и аннулировал ее (карту) сам банк. В декабре 2016 года выяснилось что в августе 2016 года когда они выдавали кредит они карту за страховали от потери карты, хищение денег с карты, незаконное списание денег. Страховка вступала на пятнадцатый день после ее оформления. Но банковских карт на момент 1 декабря 2016 года не числилось ни одной.2 декабря моя мать взяла карту пенсионную. В банке сказали что договор страхования моя мать расторгнуть может но деньги ей они за страховку не вернут (но ведь не одной карты на сентябрь 2016 года не было уже у нее. Вопрос: как вернуть деньги за страховку карты которую банк сам же и аннулировал? С Уважением Сергей!
Читать ответы (1)
Анна
13.01.2014, 18:59

Проблема с неизвестными картами - как добиться возврата денег от Сбербанка?

В 2012 году открыла карту сбербанка, через некоторое время захожу в онлайн банк и вижу помимо своей карты еще 3 неизвестные карты открытые на меня. На одной из них лежали деньги 20.000 руб и я перевела их на свою карту и заблокировала эти три неизвестные карты. В 2013 году открыла новую карту на этой карте образовался минус в 20.000 руб, так как на нее приходила зарплата этот минус я погасила. Я написала в сбербанк заявку о возврате денежных средств, ответ пришел отрицательный, пояснив что это ошибка сотрудника банка что он объединил меня и другого человека и что я сняла его деньги, мне и сделали этот минус. Так вот хочу узнать как мне добиться возврата денег, вообще возможно ли это?
Читать ответы (2)