Увы, нет. Область применения этой нормы - именно для исчисления пособий по социальному страхованию. И если в положениях о других выплатах, аналогичных указанным в вопросе, не будет отсылки к указанным Правилам, стаж будет исчисляться по правилам, установленным в таких положениях.

Решение КСРФ имеет общеобязательный характер, окончательно, не подлежит обжалованию и вступает в силу немедленно после его провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами. Как указано в резолютивной части указанного Определения, нормативное положение, содержащееся в подпункте "и" пункта 7 Правил исчисления непрерывного трудового стажа не подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами. Следовательно, независимо от указанных вами обстоятельств, в любом случае, при исчислении непрерывного трудового стажа (при начислении пособия по вр./нетр.и иных случаях), положение данного п/п. "и" не применяется.

С уважением,

Госкомтруд СССР 9 июля 1980 года дал разъяснение "О порядке применения пункта 16

Постановления ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 13 декабря 1979 года N 1117 "О дальнейшем укреплении трудовой дисциплины и сокращении текучести кадров

в народном хозяйстве", в котором указано, что уважительными причинами при повторном увольнении в течении года являются:

1) перевод мужа или жены на работу в другую местность, направления мужа или жены на работу либо для прохождения службы за границу, переезда в другую местность

2) болезни, препятствующей продолжению работы или проживанию в данной местности (согласно медицинскому заключению, вынесенному в установленном порядке);

3) необходимости ухода за больными членами семьи (при наличии медицинского заключения) или инвалидами 1 группы;

4) переезда в другую местность в порядке организованного набора рабочих, сельскохозяйственного переселения, общественного призыва, а также в других случаях, когда в соответствии с решениями Правительства СССР администрация обязана беспрепятственно отпускать рабочих и служащих для работы на предприятиях и в организациях отдельных отраслей народного хозяйства;

5) избрания на должности, замещаемые по конкурсу;

6) зачисления в высшее, среднее специальное или иное учебное заведение, в аспирантуру, либо клиническую ординатуру

7) нарушения администрацией коллективного или трудового договора

2. Уважительным признается повторное увольнение по собственному желанию инвалидов, пенсионеров по старости, беременных женщин, матерей, имеющих детей в возрасте до 8 лет, а также рабочих и служащих, имеющих на своем иждивении трех или более детей, не достигших 16 (учащиеся 18) лет.

Указанное Вами основание прерывает непрерывный стаж, поскольку помимо нарушения администрацией трудового договора, еще должна быть и правильная квалификация (основание) увольнения. Таким основанием будет являться ст. 32 КЗОТ, а не 31. Такая запись должна быть и в трудовой книжке с указанием уважительной причины - нарушение администрацией трудового договора. Об этом говорится и в указанном Вами совместном Постановлении.

С уважением,

Вы вообще не на тот НПА ссылаетесь. Какое отношение имеют Правила назначения пособий по социальному страхованию к процентным надбавкам за непрерывный медицинский стаж?

Уточните свой вопрос указанием в каких учреждениях работали и работаете (их ведомственная принадлежность). Ранее всех медиков касалось постановление № 377 от 1997 года кажется, но оно отменено. Теперь каждое ведомство (министерство) разрабатывает свои правила начисления надбавок.

Может найдем.

Уважаемая Вика. Это правило было введено тогда, когда государство всемерно поощряло длительную работу на одном предприятии. Сейчас экономические условия изменились, а законодательство, к сожалению, нет. Поэтому данная норма Положения о порядке обеспечения гр-н пособиями по государственному социальному страхованию действует независимо от работы по совместительству. К уважительным причинам увольнения по собственному желанию относятся: болезнь, уход за больным членом семьи, уход на пенсию, поступление на учебу, перевод супруга на работу в другую местность, нарушение предприятием условий трудового договора, увольнение женщины, имеющей ребенка до 14 лет.

С уважением.

"Новое слово в исчислении непрерывного стажа

Размер оплаты больничных листов и сегодня зависит от продолжительности непрерывного трудового стажа. При увольнении работника два раза в течение года этот стаж прерывается. Конституционный Суд РФ признал такое положение незаконным.

Понятие "непрерывного трудового стажа" давно утратило то значение, которое имело ранее в области социального обеспечения. В частности, при реформировании пенсионного законодательства понятие "непрерывного трудового стажа" полностью исключено из нормативных правовых актов, регулирующих порядок назначения и выплаты государственных пенсий.

Однако в определенных случаях продолжительность непрерывного трудового стажа и в настоящее время влияет на обеспечение работников пособиями по государственному социальному страхованию. Речь идет о пособиях по временной нетрудоспособности.

Федеральный закон о порядке и условиях обеспечения работников пособиями по временной нетрудоспособности, необходимость принятия которого предусмотрена ст. 183 Трудового кодекса РФ, до сих пор не принят. Поэтому правовое регулирование назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности осуществляется нормативными правовыми актами, принятыми еще во времена СССР.

Назначение и выплата пособия по временной нетрудоспособности осуществляются на основании постановления Совета Министров СССР и ВЦСПС от 23.02.1984 N 191 "О пособиях по государственному социальному страхованию". В данном Постановлении размер пособия по временной нетрудоспособности зависит от продолжительности непрерывного трудового стажа работника.

Правила исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию, утвержденные Постановлением Совмина СССР от 13.04.1973 N 252 (далее - Правила), пережили распад СССР и принятие новой Конституции РФ, применяются уже не одно десятилетие и поэтому безнадежно устарели.

В том числе устарела и норма подп. "и" п. 7 Правил, согласно которой повторное увольнение по собственному желанию без уважительных причин после 13 декабря 1979 г., если со дня предшествующего увольнения по такому же основанию не прошло 12 месяцев, является основанием для прерывания трудового стажа, учитываемого при назначении пособия по временной нетрудоспособности.

Такое положение было внесено в п. 7 постановлением ЦК КПСС, Совмина СССР и ВЦСПС от 13.12.1979 N 1117 "О дальнейшем укреплении трудовой дисциплины и сокращении текучести кадров в народном хозяйстве" (далее - Постановление) и преследовало цель сокращения текучести кадров, укрепления трудовой дисциплины.

Очевидно, что данная норма несправедлива и не соответствует реалиям социально-экономического развития страны и преобразованиям, проводимым после 1991 г.

Сокращение текучести кадров и укрепление коллективов сейчас являются заботой работодателя.

Кроме того, в разъяснении Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 09.07.1980 N 5/12-21 был закреплен закрытый перечень уважительных причин, наличие которых не прерывало трудового стажа работника при увольнении по собственному желанию два и более раза в течение 12 месяцев. Это приводило к тому, что многие житейские и иные проблемы работников, вынудившие их уволиться с работы по собственному желанию, не учитывались в решении вопроса о прерывании трудового стажа.

Однако указанное положение Правил применялось на практике работодателями и государственными органами (см., например, письмо ФСС России от 25.10.2002 N 02-18/05-7418).

Попытка оспорить законность данной нормы в Верховном Суде РФ не привела к успеху. В Решении от 20.08.2002 N ГКПИ 2002-771 Верховный Суд РФ указал, что подп. "и" п. 7 Правил и частью второй п. 16 Постановления не нарушаются права граждан в сфере обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности. Положения этих нормативных правовых актов, по мнению ВС РФ, соответствуют действующему законодательству и подлежат обязательному применению.

Верховный Суд РФ отметил, что связь отношений по обеспечению прав на обязательное социальное страхование работников с трудовыми отношениями отнюдь не предполагает их правовое регулирование непосредственно и в зависимости от норм трудового права. Кроме того, ТК РФ не регулирует отношения об обязательном социальном страховании и поэтому указанные положения не могут ему противоречить.

По мнению ВС РФ, не существует противоречий и между оспариваемыми актами и международными договорами, в том числе и Международным пактом об экономических, социальных и культурных правах от 19.12.1966.

Сделав такие выводы, ВС РФ оставил без удовлетворения жалобу о признании незаконными (недействующими) указанных положений Правил и Постановления.

Конечно, существовали возможности вполне законно это положение обойти. При наличии между работником и работодателем соответствующей договоренности можно было уволить работника не по собственному желанию, а по соглашению сторон трудового договора. Такая формулировка не сказывалась на правах работников в области государственного социального страхования; трудовой стаж не прерывался.

Однако это не всегда было возможно. В одних случаях работник и работодатель не находили взаимопонимания, в других - были просто не осведомлены о такой возможности.

Окончательную точку в деле "разрушения стабильности трудовых коллективов" поставил Конституционный Суд РФ в Определении от 04.03.2004 N 138-О (далее - Определение).

Конституционный Суд РФ в отличие от Верховного Суда РФ имеет право проверять нормативные правовые акты на предмет их соответствия Конституции РФ и не связан буквой закона. И Конституционный Суд РФ, не долго думая, сказал следующее.

Да, оспариваемые положения Правил и Постановления формально не противоречат Трудовому кодексу РФ. Статьей 183 ТК РФ установлено, что размер и условия выплаты пособий по временной нетрудоспособности устанавливаются федеральным законом. Такой закон, как указывалось выше, пока не принят. В его отсутствии на основании ст. 423 ТК РФ по вопросам, которые могут регулироваться только федеральными законами, продолжают применяться нормативные правовые акты Правительства СССР. Таким образом, и Правила, и Постановление действуют в настоящее время.

Вместе с тем спорные положения данных нормативных правовых актов не согласуются с нормами Конституции РФ.

Конституционный Суд РФ обратил внимание на следующее.

Сохранение правового регулирования, которое связывает с реализацией работником права на увольнение по собственному желанию негативные последствия, указанные в оспариваемых актах, является нарушением закрепленных Конституцией РФ прав человека. Такое правовое регулирование, отмечает Конституционный Суд РФ, противоречит целям и содержанию трудового договора, который является двусторонним договором. В нем реализуются такие конституционные права, как право каждого свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Страховое обеспечение, призванное возместить работнику временно утраченный заработок, по существу, ставится в зависимость от причины увольнения по собственному желанию, а не от среднего заработка застрахованного работника и его трудового (страхового) стажа.

Рассматриваемая норма наделяет обязательное социальное страхование не свойственными ему функциями, но и существенно снижает размер страхового обеспечения при наступлении временной нетрудоспособности по сравнению с тем, который предоставляется работникам с таким же средним заработком и трудовым (страховым) стажем при иных обстоятельствах увольнения по собственному желанию.

Ограничение права застрахованных лиц на получение пособия по временной нетрудоспособности по таким основаниям несовместимо с целями, для достижения которых Конституция РФ допускает ограничение федеральным законом прав и свобод человека и гражданина (часть третья ст. 55 Конституции РФ).

Учитывая вышеизложенное, Конституционный Суд РФ признал подпункт "и" п. 7 Правил и часть вторую п. 16 Постановления не соответствующими Конституции РФ, недействующими и не подлежащими применению судами, другими государственными органами и должностными лицами.

С момента вступления в силу Определения (04.03.2004) увольнение работника по собственному желанию без уважительных причин до истечения 12 месяцев с момента увольнения с предыдущего места работы по этому же основанию не может рассматриваться как основание прерывания трудового стажа, учитываемого при назначении пособия по временной нетрудоспособности.

Таким образом, КС РФ еще раз напомнил работодателям и работникам, что нормативные правовые акты СССР необходимо применять с особой осторожностью, и в случае необходимости обращаться в КС РФ.

Из изложенного следует, что если с 4 марта 2004 г. размер пособия по временной нетрудоспособности исчислен без учета комментируемого определения КС РФ, работодатель обязан произвести перерасчет причитающего работнику пособия.

И. Михайлов,

АКДИ "Экономика и жизнь"

"Новая бухгалтерия", выпуск 8, август 2004 г".

При толковании данной нормы следует уяснить ее смысл с точки зрения русского языка. Множественное число следует применить прежде всего к фразе "беременными женщинами и матерями", а потом уже следует в том же числе фраза "имеющими детей". В ином случае предложение будет несогласовано. А окончание фразы так и вовсе однозначно указывает на одного ребенка - "...непрерывный трудовой стаж сохраняется при условии поступления на работу до достижения ребенком указанного возраста".

Если мое толкование не убеждает, то ваш спор может разрешить пп.2 п.8

Постановления Верховного Совета СССР "О неотложных мерах по улучшению положения женщин, охране материнства и детства, укреплению семьи" от 10 апреля 1990 г. N 1420-1):

"2) сохранять женщинам непрерывный трудовой стаж для исчисления пособий по временной нетрудоспособности в случае расторжения трудового договора в связи с уходом за ребенком в возрасте до 14 лет (в том числе находящимся на их попечении) или ребенком - инвалидом в возрасте до 16 лет при условии поступления на работу до достижения ребенком указанного возраста".

С уважением,

Согласно пункту 5 Правил исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию от 13.04.73 № 252 "при расторжении трудового договора беременными женщинами или матерями, имеющими детей (в том числе усыновленных или находящихся под опекой или попечительством) в возрасте до 14 лет или ребенка-инвалида в возрасте до 16 лет, непрерывный трудовой стаж сохраняется при условии поступления на работу до достижения ребенком указанного возраста". Следовательно, количество увольнений за год, пока ребенку не исполнилось 14 лет, для Вас не играет никакой роли. В трудовой книжке достаточно записи "уволена по собственному желанию в соответствии с п. 3 ст. 78 ТК РФ (или по старому КЗоТ РФ ст. 31)". Указывать что вы уволены в связи с уходом за ребенком нет необходимости, это само собой разумеется, другое дело что в Трудовом кодексе нет такого основания для увольнения, а есть только "увольнение по собственному желанию" (ст. 80 ТК РФ) или "увольнение по соглашению сторон" (п.1 ст. 78 ТК РФ). Так что Ваш стаж остался непрерывным. Удачи!

Здравствуйте!Непрерывный трудовой стаж представляет собой продолжительность последней непрерывной деятельности сотрудника в организации, а также время его предыдущей работы или иной деятельности. Он сохраняется при переходе с одного места на другое при условии, что перерыв в работе не превышал по общему правилу одного месяца.

Вопрос был про то,актуальны ли Правила расчета непрерывного стажа в настоящее время и условия,при котором непрерывный стаж сохраняется при увольнении..По факту ничего толкового в ответе не прозвучало...

Здравствуйте Константин!

Вам дан верный ответ на вопрос. Дополнительно сообщаю, что Правила исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию (утв. постановлением СМ СССР от 13 апреля 1973 г. N 252) утратили силу. Условия и порядок выплаты надбавки за непрерывный трудовой стаж свыше 10 лет устанавливаются организацией самостоятельно.

При этом многие источники ссылаются на некие временные рамки,соблюдение которых не прерывает стаж. И в правилах от 1973г. Речь идет о социальном страховании,мне же социальное страхование в данном вопросе неактуально. Мне просто нужно знать с точки зрения закона какое время допустимо при переезде в другой регион в рамках одной отрасли (жд транспорт) чтобы стаж не считался прерванным?

Если вы хотите подискутировать,выберите юриста,оплатите его консультацию и дискутируйте себе на здоровье.Для бесплатного ответа информации достаточно.

Никакого деления по отраслям нет.Возможно ,что данный вопрос отражен во внутренних документах РЖД.