Проблемы с учетом трудового стажа до 1996 года - возможности и практика признания записи в трудовой действительной
Пенсионный фонд не принимает к стажу запись в трудовой до 1996 г. (плохо читается печать, текст и.т.д.). Данных по отчислениям до 1996 г. в пенсионке не ведутся. ВЧастные предприятия в госархив данные отдела кадров не подавали. Предприятия нет, людей нет, печати нет. Есть судебная практика признания записи в трудовой действительной? Как вообще с этим бороться по закону?
Здравствуйте. Вам необходимо обратиться в суд с иском о включении периодов работы трудовой стаж, дающий право на назначение трудовой пенсии по старости, о перерасчете пенсии. В случае если документы не сохранились, стаж работы, в том числе, установленный на основании свидетельских показаний, может быть подтвержден в судебном порядке.
Спросить
В трудовой книжке есть запись об увольнении от 31.12.1993 г и стоит печать прямоугольная с реквизитами и названием предприятия Орджоникидзевский Центр НТТМ СИНТЕЗ, предприятие в настоящее время не существует, в архивах данных нет, другой печати не было, пенсионный фонд не принимает этот стаж.
Обжалуйте отказ пенсионного органа в суде. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Если печать была поставлена законно, то оснований для непринятия стажа нет
Спросить
Вам придется обратиться с иском в суд и восстанавливать свои права, на основании свидетельских показаний
Правила ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003г. № 225 (п. п. 26 - 30) и Инструкцией N 69 по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003г. (п. 1.2).
Согласно ст. 84.1 ТК РФ указан порядок внесения записи в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора , в соответствии с которым такая запись должна производиться в точном соответствии с формулировками Трудового кодекса РФ или иного федерального закона со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи.
Спросить
Обращайтесь в суд и доказывайте, что фактически работали на предприятии. Лучше, если будут свидетели, по всей видимости стаж придется доказывать. Предмет иска - о включении в стаж спорного периода работы. Суд запросит сам возможные доказательства, сохранившиеся в архиве. Вы обратитесь в суд с данным ходатайством - ст. 56 ГПК
СпроситьОбжалуйте отказ в суде. В иске указывайте данное основание:В соответствии с пунктами 6, 7 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных постановлением правительства РФ от 24.07.2002 №555 установлено, что основным документом, подтверждающим период работы по трудовом договору, является трудовая книжка установленного образца
Внесение соответствующих записей возложено Федеральным законом от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» на страхователя т.е работодателя.
Ненадлежащее исполнение работодателем обязанностей по внесению соответствующих сведений о застрахованном лице, а также по оформлению трудовых книжек является виной работодателя и не может является основанием для отказа во включении указанного периода в стаж.
В соответствии с п. 29 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных постановлением правительства РФ от 24.07.2002 №555 при утрате документов и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин, не по вине работника, периоды работ устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документов о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.
Спросить
ВЫ ВПРАВЕ ОБЖАЛОВАТЬ РЕШЕНИЕ ПФ В РАЙОННЫЙ (ГОРОДСКОЙ) СУД И ТРЕБОВАТЬ ВКЛЮЧЕНИЯ ЭТОГО ПЕРИОДА В СТАЖ, Т.К. ТРУДОВАЯ КНИЖКА - ОСНОВНОЙ ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СТАЖ РАБОТНИКА. СТ .66 ТК РФ.
В СУДЕ ВЫ ТАКЖЕ ВПРАВЕ ПОДТВЕРДИТЬ СТАЖ СВИДЕТЕЛЬСКИМИ ПОКАЗАНИЯМИ 2 И БОЛЕЕ СВИДЕТЕЛЕЙ.
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ
(ред. от 28.12.2013, с изм. от 04.06.2014)
"О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Статья 13. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
1. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.
2. При подсчете страхового стажа периоды работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
Статья 66 ТК РФ. Трудовая книжка
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Спросить
Центры НТТМ были созданы в соответствии с постановлением Совета Министров СССР, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ № 321 от 13 марта 1987 года «Об образовании единой общегосударственной системы научно-технического творчества молодежи». Центры создавались при райкомах комсомола. К началу 90-х в СССР насчитывалось уже более 600 центров НТТМ. Согласно уставу средства НТТМ могли вкладываться только в производство.
Центры НТТМ пользовались большими льготами. Они не платили никаких налогов, но отчисляли 3 % дохода в общесоюзный фонд НТТМ и 27 % — в местные фонды, которыми распоряжались координационные советы НТТМ.
Страховые взносы не платились , насколько это известно из публикаций.
Печать имеет круглую форму. Прямоугольная форма - штамп.
СпроситьИрина Викторовна, добрый день!
В соответствии с п.35 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.
В соответствии с "Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов. Методические рекомендации по внедрению ГОСТ Р 6.30-2003"
Каждая организация для заверения подлинности подписи должностных лиц имеет круглую печать с собственным наименованием.
Таким образом, ПФР формально прав, поэтому Вам необходимо не обжаловать действия должностных лиц ПФР, а устанавливать юридически значимый факт в соответствии со ст.264 ГПК РФ.
Спросить
Уважаемая Ирина Викторовна , г. Пермь !
В данной ситуации, вы вправе для подтверждения трудового стажа в этот период обратиться в Суд.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 29.10.2014г
21:13 моск.
СпроситьВ трудовой книжке стоит период работы на предприятии с 1991 г. по 1993 г. заверенная запись гербовой печатью. В пенсионном фонде не принимают эту запись заверенную такой печатью. Говорят что в 1993 г. гербовой печати не было. В архиве документы по фирме не нашли. Как доказать что у фирмы действительно была гербовая печать (организация занималась оказанием услуг.)?
Берите письменный отказ ПФ, обращайтесь в суд и в судебном порядке включайте данный период работы в стаж.
СпроситьВ трудовой книжке запись об увольнении заверена печатью на которой плохо прочитывается наименование работодателя. Есть вторая запись того же работодателя о другом периоде работы с четко прочитываемой печатью. Может ли эта печать подтвердить действительность печати в первой записи?
В нормах права именно такой казус непосредственно не предусмотрен, потому в итоге только ПФР или суд будет решать, подтверждает ли вторая печать указанные сведения или не подтверждает. Не исключено, что в суде придется провести экспертизу оттиска печати. Может, и без экспертизы суд решит в Вашу пользу. Надо смотреть документ.
СпроситьНе учитываются некоторые записи в трудовой книжке, потому что плохо читается печать и эти записи о трудовом стаже были при работе в Узбекистане, я и пенсионный фонд отправляли запрос, но ответа так до сих пор нет.
Правомерно ли поступают со мной, не учитывая все записи о трудовом стаже?
ПФР действует на основании инструкции, но отказ во включении можно обжаловать в судебном порядке
СпроситьИмею запись в трудовой прораба 1995-1997 г при офрмлении льготной пенсии данные года не учли, в пенсионном отчисления зафиксированы с 1997 г. на каждого работника. Мне необходимо предоставить подтверждение по отчеслениям в пенсионный с 1995-1996 г. а городском архиве данные предприятия отсутствуют. Куда мне обратиться чтоб показать эти отчисления.
Добрый день!
Если у вас имеется запись в трудовой книжке и письменный ответ из архива, что данные о предприятии не сохранились (отсутствуют), то необходимо подать заявление в суд с требованием зачислить указанный стаж в льготный.
Спросить
Пенсионный фонд не признает трудовую книжку действительной в связи с тем, что предприятие которое открывало трудовую на титульной странице не поставило печать. В данный момент этого предприятия не существует, дело было 30 лет назад. Не могу уйти на пенсию, требуют решение суда и признание трудовой книги моей собственной, хотя последующие предприятия где я работала делали записи и ставили печати. Что делать? Как доказывать что трудовая моя?
Выхода два:
1. Обратиться в суд с заявлением о признании факта принадлежности Вам трудовой книги, как того требует ПФУ
2. Взять письменный отказ ПФУ в начислении пенсии и обжаловать его с помощью административного иска в суде.
СпроситьЯ работала в организации с 1993 по 1996 гг, в трудовой книжке об этом есть записи, но пенсионный фонд отказывается принимать этот период работы, так как в печати организации стоит старое наименование района города, район переименовали в 1994 г. Пенсионный фонд просит предоставить справку о том, что я там работала или доказать, что организация пользовалась этой печатью. Организация закрылась в 1997 г., документы в архив не сдавали. Есть ли нормативные документы обязывающие организации в этих случаях менять печать? Правомерно ли действие Пенсионного фонда? Подскажите пожалуйста мои действия.
Здравствуйте.
Статья 8 ГК РФ. Основания возникновения гражданских прав и обязанностейГражданский кодекс РФ Глава 2 Статья 8
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
1.1) из решений собраний в случаях, предусмотренных законом;
2) из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;
4) в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом;
5) в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности;
6) вследствие причинения вреда другому лицу;
7) вследствие неосновательного обогащения;
8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;
9) вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.
2. Утратил силу с 1 марта 2013 года. - Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ.
Подавайте в суд и подтвердите юридический факт по стажу.
СпроситьМне в трудовой книжке по ошибке сделали запись, что я уволена по собственному желанию, я не увольнялась. Следом написали, что запись за таким-то номером не действительна, но ни подписи начальника отдела кадров ни печати на последней записи нет. Нужны ли подпись и печать под последней записью?
Здравствуйте! Подпись и печать не будут лишними. А ещё, согласно п. 33 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, Вы вправе по письменному заявлению просить о выдаче дубликата трудовой книжки, в который будут внесены все записи произведённые в трудовой книжке, за исключением записи, признанной недействительной.
При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.Спросить
В трудовой книжке отсутствует запись за полгода работы на предприятии в 2005 году, хотя отчисления в пенсионный фонд за этот период были. Вопрос: Для начисления пенсии, в том числе стажа, играет ли роль отсутствие записи в трудовой книжке, хотя данные о работе за данный период в пенсионном фонде присутствуют.
Из Казахстана получено подтверждение стажа работы для расчета пенсии. На печати нет записи на русском языке. Пенсионный фонд требует перевод текста печати, хотя на угловом штампе есть запись организации на русском языке. Каким ФЗ регулируется необходимость перевода? Текст ответа на русском языке.
Обратитесь в бюро переводов, Вам сделают перевод печати, у нотариуса заверите и все. Это не дорого и быстро. Пенсионный фонд прав, если в документе выданном на территории другого государства имеются любые надписи на иностранном языке, то необходим перевод. Это и логично и по закону. Федерального закона на указанную тему не существует. Требования которые предъявляют к документам и их оформлению регулируются административными регламентами служб, в которые обращаются граждане. Регламенты утверждаются Минюстом, поэтому подлежат исполнению сотрудниками госорганов и имеют законную силу. Сотрудники пенсионного фонда действуют в рамках своих полномочий и обязанностей.
Спросить
