На титульном листе трудовой книжки в имени наведена одна буква (50 лет назад) теперь в пенсионном фонде проблемы. Что делать?
На титульном листе трудовой книжки в имени наведена одна буква (50 лет назад) теперь в пенсионном фонде проблемы. Что делать?
А какие именно проблемы? Есть решение пенсионного фонда, в котором эта проблема отражена? Необходимо проблему изложить подробнее.
СпроситьДоброго времени суток!
Обращайтесь в суд с установлением факта принадлежности данного документа Вам. С решением - в ПФР.
Удачи!
СпроситьПри оформлении пенсии оказалось, что на титульном листе в трудовой книжке дата рождения написана другой ручкой. В книжке есть вкладыш на титульном листе которого данные написаны одними чернилами. Может ли запись на титульном листе вкладыша считаться наравне с титульным листом трудовой книжки?
Добрый день, такое часто бывает при обращении в Пенсионный фонд. Если получите отказ в назначении пенсии, то придется обращаться в суд. Судебная практика - на Вашей стороне. Но сначала в любом случае, нужно дождаться письменного ответа или отказа ПФР в назначении пенсии, если он будет.
СпроситьВ свидетельстве о рождении в имени Анжелла - 2 буквы нн, а в паспорте, дипломе, трудовой книжке одна буква н. Что делать?
Здравствуйте,
Значит нужно менять паспорт и писать также как в свидетельстве о рождении, а потом вносить изменения и в другие документы
Желаю Вам удачи и всех благ!
СпроситьБуква в имени НаЙля в паспорте, а в трудовой книжке НаИля будут ли проблемы в пенсионном фонде при оформлении пенсии? Если будут проблемы, как и с чего начать их устронять?
Работодатель может сделать отметку в трудовой. Вы ведь работаете по паспорту где написано Найля. В случае смены фамилии, получения дополнительного образования, отметки так же делает работодатель. А проблем быть ни должно.
СпроситьВ трудовой книжке на титульном листе исправлено отчество Валерьевич.
Валериевич буква и исправлена на букву ь, правильно Валерьевмч.
Никаких записей об исправлениях не сделано.
Сейчас оформляю пенсию по старости, подскажите, что делать?
С уважением Чумагин Сергей Валерьевич.
Любые исправения должны быть заверены лицом, вносящим исправление. Обратите ь к последнему работодателю.
СпроситьЗдравствуйте! Имя зачеркивается так, чтобы оно было читаемо и рядом вносится запись нового имени. Исправление заверяется печатью организации, а также на основании чего внесено исправление. Например, актовая о запись о заключении брака.
СпроситьОформляю пенсию. На титульном листе трудовой книжки нет печати организации, которая выдавала мне книжку. Предприятие ликвидировано. Что делать?
Если ПФР на этом основании откажет в назначении пенсии, то нанимайте юриста и обращайтесь в суд с иском.
СпроситьЗдравствуйте.
Отсутствие оттиска печати на титульном листе трудовой книжки автоматически не делает ее недействительной, но может послужить проблемой при назначении пенсии.
Поэтому советую для избежания в дальнейшем каких-либо конфликтных ситуаций обратиться в архив города, в котором находилась организация, и запросить копию приказа о приеме на работу или другие документы, подтверждающие факт существования данной организации.
Также можете обратиться в суд в порядке особого производства с заявлением об установлении факта работы в организации, где должна была быть поставлена печать (факта, имеющего юридическое значение).
Если нужна юридическая помощь в решении этого вопроса, то можете обратиться ко мне или другим юристам на сайте.
СпроситьВ трудовой книжке исправления в титульном листе, в отчестве "Анатольевич", при оформлении обведен мягкий знак. Пенсионный фонд считает это недопустимой ошибкой. Может ли нотариус заверить титульный лист трудовой книжки согласно моему паспорту?
Может ли нотариус заверить титульный лист трудовой книжки согласно моему паспорту?
Нет, нотариус этого делать не будет
Нужно просить отдел кадров по месту последней работы вносить исправления
СпроситьЯ оформляюсь на трудовую пенсию, но у меня от времени подтерлась печать на титульном листе трудовой книжке, все остальные записи и печати нормальные, в пенсионном отделе заявили, что трудовая книжка не действительна, что делать?
В пенсионном отделе не правы.
Отсутствие печати на титульном листе само по себе не влечет недействительность трудовой книжки. Это подтвердил и Роструд в своем письме от 28.08.2008 № 0807-1:
«Вопросы, связанные с порядком ведения и хранения трудовых книжек, регулируются Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 г. № 225 (далее - Правила ведения и хранения трудовых книжек) и Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда России от 10.10.2003 г. № 69 (далее - Инструкция).
В соответствии с пунктом 2.2 Инструкции первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
В то же время полагаем, что отсутствие печати на титульном листе трудовой книжки при условии, что все записи о трудовой деятельности внесены правильно, не является автоматически основанием для признания трудовой книжки недействительной.
В случае, если печать организации отсутствует и местонахождение организации неизвестно, с нашей точки зрения, работнику для избежания в дальнейшем каких-либо конфликтных ситуаций следует обратиться в архив города, в котором находилась организация, и запросить копию приказа о приеме на работу или другие документы, подтверждающие факт существования данной организации, либо в суд в порядке особого производства с заявлением об установлении факта работы в организации, где должна была быть поставлена печать (факта, имеющего юридическое значение). При этом работодатель, в случае обращения к нему, полагаем, должен оказать необходимую помощь.
Кроме этого, Пенсионный фонд Российской Федерации в своей деятельности руководствуется, в частности, Правилами подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2002 г. № 555. в соответствии с пунктом 34 Правил период работы и иной деятельности после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица подтверждаются на основании сведений индивидуального персонифицированного учета. Федеральный закон от 01.04.1996 г. № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования", в котором закрепляется обязанность страхователя представлять в соответствующий орган Пенсионного фонда Российской Федерации сведения о работающих у него застрахованных лицах, вступил в силу на территории Российской Федерации 1 января 1997 года.
Таким образом, для целей пенсионного обеспечения после указанного периода времени первичным является наличие сведений индивидуального персонифицированного учета.
В соответствии с п. 6 названных Правил в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
Полагаем, что в рассматриваемой ситуации, если имеются документы, оформленные ответствующим образом, подтверждающие период работы до регистрации в качестве застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования, то в общем трудовом и страховом стаже могут быть учтены периоды работы по этим документам».
СпроситьНа: "В пенсионном отделе не правы. "
Тем не менее по тексту документа:
Сначала: "В то же время полагаем, что отсутствие печати на титульном листе.... не является автоматически основанием для признания трудовой книжки недействительной"
Затем тактично "сдуваются": "В случае, если печать организации отсутствует ....следует обратиться в архив города, ....."
Вот Вам и геморрой и письмо не понятно для чего написано. Такой путь решения и без письма известен, что нужно справку тащить.
СпроситьРаботник был принят на работу в 1973 году. На титульном листе трудовой книжки нет печати (и не предусмотрено) организации выдавшей книжку. В дальнейшем, на вкладышах такая печать есть. Не возникнут ли проблемы при оформлении пенсии в 2011 году. Трудовая книжка образца 1938 года, Выдана в 1973 году, на титульном листе нет печати. Не возникнут ли проблемы при оформлении пенсии.
Не возникнут, Татьяна, если сведения о работе (прием, увольнение или только увольнение) удостоверены печатями предприятий, имеются сведения о приказах в соответствующей графе. Если возникнут - обращайтесь.
СпроситьНа титульном листе трудовой книжки при заполнении даты выдачи в 1983 году хотели как бы писать букву м (слово "марта"), потом написали слово "апреля".Не зачеркивали, а просто крючок у буквы "М" описали как "А". В пенсионном в 2018 году хотели не учитывать весь стаж до справки с работы.
Ответ отключен модератором
Можно предоставить справки с мест работы и тем самым подтвердить стаж, если есть сомнения. При необходимости обратиться в суд, если не получится так подтвердить. Но надо понимать, что трудовая книжка - основной документ для подтверждения стажа, вместе с тем, она должна быть правильна оформлена.
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "О страховых пенсиях"
""Статья 14. Правила подсчета и порядок подтверждения страхового стажа
""1. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
""3. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
""4. Правила подсчета и подтверждения страхового стажа, в том числе с использованием электронных документов или на основании свидетельских показаний, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
"Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей")
""III. Внесение изменений и исправлений
в трудовую книжку. Дубликат трудовой книжки
""26. Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.
""27. В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь.
""28. Если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации - работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа.
Если неправильная или неточная запись в трудовой книжке произведена работодателем - физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, и деятельность его прекращена в установленном порядке, исправление производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 01.03.2008 N 132)
29. Исправленные сведения должны полностью соответствовать документу, на основании которого они были исправлены. В случае утраты такого документа либо несоответствия его фактически выполнявшейся работе исправление сведений о работе производится на основании других документов, подтверждающих выполнение работ, не указанных в трудовой книжке.
Свидетельские показания не могут служить основанием для исправления внесенных ранее записей, за исключением записей, в отношении которых имеется судебное решение, а также случаев, предусмотренных пунктом 34 настоящих Правил.
""30. В разделах трудовой книжки, содержащих сведения о работе или сведения о награждении, зачеркивание неточных или неправильных записей не допускается.
Изменение записей производится путем признания их недействительными и внесения правильных записей.
В таком же порядке производится изменение записи об увольнении работника (переводе на другую постоянную работу) в случае признания увольнения (перевода) незаконным.
""31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
32. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся:
а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами;
б) сведения о работе и награждении (поощрении), которые вносились в трудовую книжку по последнему месту работы.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.
Если документы, на основании которых вносились записи в трудовую книжку, не содержат полных сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в этих документах сведения.
""33. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.
В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.).
""34. При массовой утрате работодателем трудовых книжек работников в результате чрезвычайных ситуаций (экологические и техногенные катастрофы, стихийные бедствия, массовые беспорядки и другие чрезвычайные обстоятельства) трудовой стаж этих работников устанавливается комиссией по установлению стажа, создаваемой органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. В состав такой комиссии включаются представители работодателей, профсоюзов или иных уполномоченных работниками представительных органов, а также других заинтересованных организаций.
КонсультантПлюс: примечание.
См. Порядок установления стажа работы при утрате документов в результате чрезвычайных ситуаций, утв. Постановлением Минтруда РФ от 24.06.1994 N 50.
Установление факта работы, сведений о профессии (должности) и периодах работы у данного работодателя осуществляется комиссией на основании документов, имеющихся у работника (справка, профсоюзный билет, учетная карточка члена профсоюза, расчетная книжка и т.п.), а в случае их отсутствия - на основании показаний двух и более свидетелей, знающих работника по совместной с ним деятельности у одного работодателя или в одной системе.
Если работник до поступления к данному работодателю уже работал, комиссия принимает меры к получению документов, подтверждающих этот факт.
По результатам работы комиссии составляется акт, в котором указываются периоды работы, профессия (должность) и продолжительность трудового стажа работника.
Работодатель на основании акта комиссии выдает работнику дубликат трудовой книжки.
В случае если документы не сохранились, стаж работы, в том числе установленный на основании свидетельских показаний, может быть подтвержден в судебном порядке.
СпроситьПенсионный фонд имеет право подвергнуть сомнению данную запись, поэтому по возможности придется предоставить уточняющую справку. Если это невозможно никак, тогда требуйте письменный отказ и обращайтесь в суд с соответствующим иском. В рамках судебного рассмотрения дела придется провести экспертизу трудовой книжки в порядке ст.79 ТК РФ, которая установит, что запись именно "апрель" , а не "март".
СпроситьЗдравствуйте, Ирина! Если честно, то случаи, чтобы наш славный ПФ без проблем назначил пенсию, крайне редки! Пусть письменно отказывают, а Вы обжалуете их отказ в соответствии со ст. 218 КАС РФ.
СпроситьЗдравствуйте. Это правомерно. Трудовая книжка должна быть заполнена строго по инструкции, действующей на момент внесения записей в трудовую книжку. Единственная организация, которая может самостоятельно исправить исправление, это та, которая заводила вам трудовую книжку. Поэтому можно съездить с трудовой книжкой на первое место работы и внести исправление.
Но если на данный момент вы трудоустроены, то вам нужно будет взять у первого работодателя справку, подтверждающую принадлежность вашей трудовой, и привезти ее работодателю, чтобы он исправил ошибку на основании данного документа.
Если организация, которая выдала вам трудовую книжку, уже не существует, то доказывать вам предстоит через суд на основании ГПК РФ Статьи 264.
Спросить