Прорвавшаяся труба в квартире - возможности для судебного разбирательства с ТСЖ
У нас такая проблема. В нашей квартире прорвало трубу (неправильный демонтаж), демонтировали своими силами перед отопительным сезоном. ТСЖ опрессовку не делало, Пострадало имущество наше и соседей снизу ( ( (. Можно ли подать в суд на ТСЖ?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202405/08/30x30/89a083426f4bcb71ee0612889841ff8d.jpg)
Здравствуйте, Мария!
А в чем виновато ТСЖ? Вы подавали туда заявление? Из вашего вопроса вины ТСЖ не усматривается. А в суде вопрос будет стоять намного серьезнее. Обоснуйте свои претензии или обратитесь на индивидуальную консультацию к юристам сайта с подробным изучением вашей ситуации. Пока вам помочь сложно.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
При заливе квартиры должен быть составлен АКТ о заливе. В акте должны быть указаны виновники затопления и КОНКРЕТНЫЕ ПРИЧИНЫ затопления.
СпроситьВ нашей квартире прорвало трубу с горячей водой. Затоплены еще 2 квартиры соседей. Причина прорыва неизвестна. Наша квартира приватизирована. Трубы были установлены предыдущими хозяевами квартиры. Соседи грозятся подать на нас в суд с целью возмещения причиненного им ущерба. Но мы-то пострадали не меньше! Как нам быть? С чего начать?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201711/12/30x30/359543.jpg)
Здравствуйте, Наталья! Устанавливать, в результате чего произошел прорыв труб в квартире. Возможно, будет необходимо привлечь экспертов. В противном случае соседи могут взыскать с Вас материальный ущерб, причиненный им в результате залива, так как Вы являетесь собственником.
СпроситьЗа последние полгода в нашем подъезде дважды прорывало трубы, подающие отопление. Две квартиры на верхнем 9 этаже заливало полностью. ТСЖ латает трубы, но на наше требование их заменить не реагирует. Деньги на капремонт находятся в ведении ТСЖ, но они говорят, что воспользоваться ими можно, если 60% жильцов согласятся. А у нас дом на 21 подъезд! Да и отопительный сезон не могут начать в нашем подъезде, поскольку вчера опять прорвало трубу и затопило квартиру. Мы все лето после первой аварии ходили в ТСЖ, но они уверили, что залатали трубу основательно. Что делать?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/e886ba7a806ebd474dbb5eb062501899.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202002/12/30x30/3a97d59cd71535cd49e46cce538b5440.jpg)
Здравствуйте.
Яна Ивановна, ТСЖ - это Вы. То есть, это все собственники жилых помещений. Все вопросы подобного рода решаются на общем собрании собственников. Инициировать собрание может любое лицо и в любое время.
СпроситьУ соседей сверху, во время опрессовки отопительной системы прорвало трубу, нас залило. Кто виноват отопительные системы или председатель тсж.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201702/26/30x30/290589.jpg)
У нас ТСЖ. В начале осени проводилась опрессовка отопительной системы, все жильцы были оповещены о времени проведения опрессовки с обязательным присутствием хотя бы одного гражданина проживающего в данной квартире (были вывешены объявления на доске информации ТСЖ за 2 недели до опрессовки). При опрессовке прорвало трубу и протопило одну из квартир, где на момент опрессовки никого не было (хозяин квартиры потом заявил, что он работает и не имеет времени для присутствия при опрессовке. Хозяин квартиры произвёл экспертную оценку и подал в суд на ТСЖ на большую сумму, прав ли он?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/01/30x30/251445.jpg)
ТСЖ должно было было уведомить всех собственников. Причем уведомить письменно, что бы в такой ситуации можно было бы опереться на такие документы. Перспективы взыскания у истца хорошие.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202303/17/30x30/a77bc556917ec4e891529919634c4ec3.png)
Доброго дня!
присутствие или отсутствие не должно влиять на причинную связь прорыва.
Важно установить причину (нарушение эксплуатации общедомового или отказ собственника от замены старых изношенных батарей на новые.
Вторя причина исключает взыскание с ТСЖ.
В вашем случае устанавливайте причиную связь и доказывайте извещение.
СпроситьЯ живу на 8 этаже. У нас в квартире ночью (когда нас не было дома) прорвало трубу и затопило соседей снизу. Мы недавно делали ремонт, причем трубы меняли наёмные рабочаи (гасторбайтеры). Вероятня причина прорыва трубы - заводской брак. Труба - итальянская. Что нам делать, чтобы избежать оплаты ремонта квартир соседей снизу?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Т.png)
Уважаемый Антон!
К сожадению, Вас обжут возместить расходы по оплате ремонта соседям по причине того, что Вы осуществляли замен труб, как посчитают, неквалифицированными рабочими, во-вторых, Вы являетесь собственником квартиры, а согласно действующему жилищному законодательству, несете ответственность.
СпроситьЗатопили соседей снизу, прорвало трубу в нашей квартире, нас не было дома, затопило две квартиры снизу. Все хотят компенсации. Мы обязаны ее выплатить?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201911/12/30x30/c4d5be69b1c968a92af7d9c8695e5a42.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201703/22/30x30/298439.jpg)
Здравствуйте.
Все зависит от того какую трубу прорвало.
Если это стояки батареи или канализации, а также стояки холодной или горячей трубы до первого запорного крана внутри квартиры то отвечает управляющая компания.
СпроситьВ квартире прорвало трубу с горячей водой (на кухне), прорвало ровно на шве сварки которую делали сантехники нашей аварийки.
Сварку эту делали давно, лет 5 - 7 назад.
Немного затопило соседей снизу.
Каковы мои действия и их последовательность?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/10/30x30/b09de2882525583da88b8e3920e8c06c.jpg)
Здраствуйте Дмитрий!
Перекрыть воду вам надо - стояк, обратиться в УК либо ТСЖ, что у вас есть.
Составить акт с представителями УК (ТСЖ) что прорвало в месте сварки.
Далее изучить ваш договор который предусматривал ремонт трубы, есть ли гарантийный срок.
Если вы полагаете, что работы выполнены не качественно, то вы вправе предьявить требование производителю работ в соответствии с условиями вашего договора, ст. 702 ГК РФ.
Надеюсь мой ответ вам полезен!
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/А.png)
Если вы залили соседей, рассуждайте здраво и сохраняйте спокойствие. Не поддавайтесь на провокации, не вступайте в конфликты, извинитесь, постарайтесь наладить контакт.
Как правило, новость о заливе соседей снизу узнают, находясь на работе или на отдыхе. Нередко потопы происходят ночью, потому что многие люди включают стиральные или посудомоечные машины в поздний час. Необходимо как можно быстрее устранить причину протечки, в обязательном порядке вызвать аварийную службу.
Не все жильцы обмениваются контактными телефонами, поэтому владельцы квартиры узнают о неприятной ситуации только после возвращения домой. К этому моменту сантехник перекрывает стояк. Виновникам затопления необходимо убрать воду с пола и приступить к переговорам с людьми, проживающими этажом ниже.
Далее
Можно обратиться в управляющую компанию. Она соберет специальную комиссию и отправит ее на место аварии. Эксперты зафиксируют повреждения, определят виновника происшествия. Также возможен вызов независимого оценщика, имеющего лицензию на проведение экспертиз.
Акт о нанесении ущерба – первичное доказательство происшествия. В нем указывают:
причину и место аварии;
описание имеющихся повреждений;
затопленную квартиру и квартиру, в которой прорвало трубу;
данные владельцев жилья.
Акт подписывают хозяева, инженер из управляющей компании, сотрудники аварийных служб. Если вызван оценщик, составлен документ об ущербе, но вас не пригласили на эту процедуру, можно не заверять документ своей подписью и оформить заявление о разногласиях для вашей управляющей компании.
Не следует затягивать время или проводить процедуру сразу после того, как вы затопили квартиру соседей. Последствия проявляются в течение нескольких дней, поэтому лучшее время для назначения экспертизы – одна неделя после залива.
Чтобы не отвечать за протечку, необходимо доказать:
возникновение форс-мажорных обстоятельств;
виновность других (третьих) лиц;
отсутствие причинно-следственных связей.
П. 1 ст. 1064 ГК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202112/29/30x30/83c0b3de90a4f169f7e228ddad502167.jpg)
Позвонить в УК, оставить заявку на фиксацию следов залития и факта залития, получить на руки акт о залитии в котором отразить причину и место залития а также видимые повреждения. Оценить ущерб - обратится к независимым оценщикам (желательно также установить экспертизу причины залития, т.е. чтобы оценка отразила не только стоимость ущерба но и причину залития). Далее составить претензию в которой выставить суммму восстановительного ремонта, пеню, судебные издержки и моральные вред, следом подача иска в суд!
Если ваша квартира, имущество, находящееся в квартире, пострадали в результате затопления (пожара), вы вправе рассчитывать на полное возмещение причиненного вреда (п. 1 ст. 1064 ГК РФ).
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202309/25/30x30/4ca7dafb5f12d3f1a05828912caa7c33.jpg)
Здравствуйте, Дмитрий!
Если трубу прорвало ровно на шве сварки, которую производили сантехники вашей аварийной службы, то чтобы избежать ответственности именно ВАМ, необходимо сделать следующее:
1. Вызвать специалистов из УК для составления акта, в котором должно быть отражено, что повреждение произошло на месте сварки трубы.
2. Далее, направить претензию именно в аварийную службу (отдел УК) с требованием провести работы заново, прописать, что в случае невыполнения, ущерб будут оплачивать они и в вашей квартире, и в квартире соседей.
Данные действия вас перестрахуют от возмещения ущерба соседям, которые могут обратиться в суд с иском. У вас будут все доказательства на руках, что виновником являются именно специалисты аварийной службы.
В соответствии со ст. 1064 ГК РФ,
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Далее, все зависит от того, что вы хотите получить из данной ситуации:
- Если вашему имуществу нанесен вред, то требуйте возмещения, опять же в ПИСЬМЕННОЙ претензии.
- Откажут, подавайте в суд (ст.ж 131-132 ГПК РФ).
- В суде можете ходатайствовать о проведении экспертизы, которая установит виновника.
Всех Благ Вам!
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)
Здравствуйте, Дмитрий! В такой ситуации имеет смысл возместить ущерб соседям, т.к. в силу ст.15, 210, 1064 ГК РФ бремя содержания своего имущества лежит на его собственнике, и если в течение 5-7 лет Вы не обнаружили причину возможного затопления, то могут возложить вину на Вас. Однако если прорвало до вентиля, то это ответственность управляющей компании. Если же после первого запорного устройства, то это Ваша ответственность.
Согласно п.4 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Если это ответственность УК, то вызываете их представителя и составляете акт, далее требуете возмещения причиненного ущерба. Копию акта оставляете у себя в качестве доказательства. Далее претензия, оценка ущерба и исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202312/09/30x30/69feab08b1f6a9ce281783e474678faa.jpg)
1. Немедленно позвонить в УК для перекрытия воды. Позвать несколько лиц, которых впоследствии можно будет пригласить в суд в качестве свидетелей, которые подтвердят конкретно из какой трубы (ГВС, ХВС,) и в каком месте, до отсекающего крана, после отсекающего крана, произошел прорыв, при них все сфотографировать, можно их поставить рядом с трубой, попросить их рукой, пальцем дотронуться до места повреждения и снова сфотографировать
2. Можно произвести досудебную экспертизу, для установления причины залития и ущерба
3. Написать заявление в УК о выдаче вам акта о залитии, где будет конкретно указано место разрушения трубы, чтобы они на вас не переложили ответственность за ущерб
4. Граница ответственности по ХВС, ГВС по первому крану, до крана и сам кран-это ответственность УК, далее ваша ответственность
5. Пока не выдадут акт, не разрешайте производить ремонт и замену трубы
6. Тоже касается соседей, пусть получат акт о залитии, с указанием причины и места разрушения трубы
7. Далее претензия в УК о выплате стоимости ремонта, а затем при отказе в суд
Трубы на кухне (после кранов) это ваша зона ответственности, вам придется доказывать некачественность работ, произведенных слесарями УК, желательно актами, договорами, если в суде то экспертизой, если не докажите то это ваша вина
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2019)"Спросить(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 17.07.2019)
4. Отсутствие оснований для возложения солидарной ответственности за причинение вреда истцу не освобождает от обязанности по его возмещению тем из соответчиков, кто этот вред причинил.
В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила), в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Из приведенных правовых норм следует, что внутридомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, а также это устройство включаются в состав общего имущества многоквартирного дома.
В соответствии с п. 2.1 ст. 161 ЖК РФ при осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
Как следует из п. 10 Правил, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
Следовательно, обязанность по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, включая внутридомовые инженерные системы холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, возложена на управляющую организацию.
Судом при рассмотрении дела установлено, что причиной залива квартиры истца явился срыв первого запорно-регулировочного крана на отводе разводки от стояка горячего водоснабжения в квартире I.
При таких обстоятельствах, с учетом приведенных выше положений закона, для правильного разрешения спора надлежало установить, относится ли участок инженерной системы горячего водоснабжения, прорыв которого послужил причиной залива квартиры М., к общему имуществу многоквартирного дома и возлагается ли ответственность за такой прорыв на управляющую компанию, а также обстоятельства, связанные с возникновением причины залива, - действия (бездействие) собственников квартиры II и управляющей компании по надлежащему содержанию и эксплуатации трубы горячего водоснабжения.
19-КГ 18-17
![](https://u.9111s.ru/uploads/201305/23/30x30/43891.jpg)
Алгоритм Ваших действий должен быть следующим:
1.Bызoвитe coтpyдникoв yпpaвляющeй кoмпaнии, кoтopaя oбcлyживaeт вaш дoм, чтoбы cocтaвить aкт o пocлeдcтвияx зaливa квapтиpы.
Coглacнo п. 152 п
Пocтaнoвлeния Пpaвитeльcтвa PФ oт 06.05.2011 N 354, пpeдcтaвитeль YK oбязaн пpиexaть в тeчeниe 12 чacoв c мoмeнтa пoлyчeния зaявки. Coтpyдники opгaнизaции выcтyпят cвидeтeлями пo дeлy, cмoгyт выяcнить тoчныe пpичины cлyчившeгocя, oцeнить yщepб, пpaвильнo зaпoлнить дoкyмeнты. B кaчecтвe дoпoлнитeльныx cвидeтeлeй мoжнo пpиглacить дpyгиx coceдeй.
B aкт o зaтoплeнии внocитcя инфopмaция: 1
дaнныe члeнoв кoмиccии; 2
№ квapтиpы, пocтpaдaвшeй в peзyльтaтe пoтoпa, и дaнныe coбcтвeнникa; 3
№ квapтиpы, гдe пpoизoшлa тeчь, и дaнныe coбcтвeнникa; 3 oбъeм пpичинeннoгo yщepбa; 4
пpичины зaливa; 5
пpи нeoбxoдимocти, кoнcтaтaция фaктa нapyшeния нopм экcплyaтaции жилья. Дoкyмeнт зaпoлняeтcя в пpиcyтcтвии coбcтвeнникa квapтиpы, в кoтopoй пpoизoшлa тeчь, или пepeдaeтcя eмy нa oзнaкoмлeниe. B кoнцe дoкyмeнтa cтaвитcя пoдпиcь глaвы кoмиccии, пocтpaдaвшeй cтopoны и Ваша подпись. . 2.Пocлe oфopмлeния aкт дoлжeн yтвepдить pyкoвoдитeль yпpaвляющeй кoмпaнии. Baжнo! Bызoвитe coтpyдникoв YK и cocтaвьтe aкт нeпocpeдcтвeннo пocлe инцидeнтa.. Kpoмe этoгo, чepeз 1-2 дня мoжeт быть нeвoзмoжнo тoчнo oцeнить yщepб. Haпpимep, ecли пpи пoтoпe oбoи oтклeилиcь, a пoтoм выcoxли, кoмиccия нe мoжeт дoкaзaть, чтo oтдeлкa пoвpeдилacь в peзyльтaтe ЧП y coceдeй, oбoи мoгли oтклeитcя и paньшe. B пpиcyтcтвии cвидeтeлeй cфoтoгpaфиpyйтe и cнимитe нa видeo пocлeдcтвия пoтoпa: пoтeки нa пoтoлкe, cтeнax, пoвpeждeния нaпoльнoгo пoкpытия, мeбeли, тexники.
3.Ecли paзбиpaтeльcтвa дoйдyт дo cyдa, вы cмoжeтe иcпoльзoвaть фoтoгpaфии и видeo чтoбы дoкaзaть paзмep пpичинeннoгo yщepбa и cyммy пpичитaющeйcя кoмпeнcaции.
Если прорыв трубы произошел на месте шва сварки, то причиненный соседям ущерб стст 15 и 1064 РФ должна организация, чьи сантехники делали сварку.
4.Думаю, вам придется обращаться к эксперту для подготовки экспертного заключения о причинах порыва трубы., потому что навряд ли управляющая компания признает вину своих сантехников. И только экспертное заключение позволит Вам избежать претензий соседей о возмещении ущерба.
Спросить![](https://u2.9111s.ru/uploads/202312/09/30x30/2ccff50e7f83ee0b1c88d3dde401f640.png)
Здравствуйте Дмитрий!
Объясняю некоторые особенности.
Если прорвало трубу стояка - то это ответственность Управляющей компании, если отвод - то Ваша, хотя и этот факт еще подлежит доказыванию.
Плостановлением от 6 мая 2011 г. № 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов указано, что
311. Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, в случаях, предусмотренных подпунктами "б", "г" - "ж" пункта 17 настоящих Правил, обязаны:б) самостоятельно или с привлечением других лиц осуществлять техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю;
Правила содержания общедомового имущества в многоквартирном доме. Их утвержденные постановлением правительства №491 от 13 августа 2006 года указывают, что в состав общего имущества входят
"общедомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения, состоящего из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства". А управляющие многоквартирными домами компании отвечают перед собственниками за нарушение обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества.
Из Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ следует, что первые отключающие устройства и запорно-регулирующие краны на отводах внутриквартирной разводки являются элементами внутридомовых инженерных сетей. Эти первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны отвечают основному признаку общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или всех помещений в доме.
Поэтому во избежании ненужной ответственности Вам следует добиться создания комиссии управляющей компании с включением в нее специалистов по сантехническому оборудованию для исследования Ваших коммуникаций и составления обоснованного Акта обследования.
Если УК откажется исправлять последствия коммунальной аварии, то Вы можете, руководствуясь указанными документами обратиться в суд.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/15/30x30/2c2ed12886e6c471b564e243c2797c2b.jpg)
Добрый день! В рассматриваемом случае рекомендую урегулировать вопрос с соседями снизу.
В порядке досудебного урегулирования спора сосед снизу может самостоятельно определить размер причиненного вреда и предложить Вам возместить его добровольно (п. 1 ст. 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Ваше согласие на добровольное возмещение вреда необходимо отразить в письменном соглашении, в котором также следует оговорить размер, порядок и сроки возмещения и указать ответственность сторон за нарушения обязательств по соглашению (ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Спросить"Далее изучить ваш договор который предусматривал ремонт трубы, есть ли гарантийный срок."
Такого договора то нет, вот в чём проблема. Давно это было...
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202112/29/30x30/83c0b3de90a4f169f7e228ddad502167.jpg)
Если замену делала УК не нужен договор, у вас в журнале УК осталась заявка и там отражено что производились ремонтные работы, в суде ходатайствуем о истребовании журнала учета заявок и других документов!
СпроситьЗд.затопили соседей они подали в суд. что делать. Было летом. Прорвало трубу отопления делали опресовку.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/09/30x30/326267.jpg)
При демонтаже старых труб в квартире лопнула труба отвода холодной воды от стояка в запорном кране, запорный кран менялся по заявке работниками ук три мясяца назад, остаток резьбы оставшийся в кране в плохом состоянии, ржавые дыры, тонкая стенка. Затопили соседей, трубы в квартирной разхводке демонтировали своими силами. Кто несет ответственность я или ук?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202005/19/30x30/bccd9bbd56df943ce6b04a91de08c837.jpg)