Принять предложенное сокращение или согласиться на соглашение сторон - какое решение лучше?
Что лучше, дать согласие на сокращение или пойти по соглашению сторон. Сегодня вручили уведомление. У меня двое несовершеннолетних детей, воспитываю одна. Изучив статьи, лучше пойти под сокращение, обязана отработать 2 месяца, предложены вакансии. В потом еще выплаты в теч 2-3 мес., пока не найду работу. Это если встану на биржу труда. Но так скажем, что если работодатель сокращает сотрудника, то он ему неугоден! Может быть и такое, что и вакансии не предложит. Если соглашаюсь на одну из предложенных вакансий, то выплат не будет. При соглашении, выплаты могут быть и помощь в трудоустройстве. Посоветуйте, что для меня лучше? Последний день 29.12.18 г. Имею ли я право не подписывать уведомление и пойти по соглашению сторон? Но в последнем случае нет гарантии, что быстро найду работу и в любой день могут расторгнуть договор. У меня еще 12 дней отпуска, не догуляла. Будет ли возможность отгулять, если пойду под сокращение. Он входит в период отработки после подписания уведомления, с 7 декабря по 18 декабря.
Если сокращают, то важно то, что предлагают в соглашении сторон, если предлагают вообще. В случае если в соглашении суммы будут не меньше, чем при увольнении по сокращению, можно и согласиться. При этом имейте в виду, что согласно статье 180 Трудового кодекса РФ работодатель обязан предупредить Вас об увольнении за 2 месяца, в течение которых Вы вправе получать зарплату, а потом получить выходное пособие не менее чем за 2 месяца (сначала за первый, а если не устроитесь на работу, то за второй, а если встанете на биржу в течение 2 недель после увольнения, то в исключительных случаях - и за третий), исходя из среднего заработка (ст.178 Трудового кодекса РФ). Ну и компенсацию за неиспользованные отпуска не забудьте еще (ст.127 Трудового кодекса РФ). Таким образом, можно смело требовать отступные не меньше чем в указанном объеме, а если работодатель не будет на это согласен, то пусть увольняет по сокращению.
Тем не менее при последующем трудоустройстве более предпочтительно увольнении по соглашению сторон, чем при сокращении.
Спросить
Спасибо за ответ! Ильдар Фанисович, уточните, пожалуйста, Вы пишите, что работодатель обязан предупредить об увольнении за 2 мес., в течение которых вправе получать зарплату. Это о каком увольнении Вы говорите? По сокращению или по соглашению. Если по соглашению, работодатель сам определяет день увольнения? И должен предоставить вакансии? У на с руководство не может определить кого сократить, подвели к тому, чтобы мы сами договорились между собою, своими же руками сократили себя. Одна должна дать согласие на сокращение. Что если обе пойдем по согласию? Какие действия работодателя?
Спросить
Оксана, по соглашению, это значить, что обе стороны договариваются в какой день Вы уволитесь. При таком соглашении Вам не обязаны предоставлять вакансии. Если обе пойдёте - наймет другого работника.
СпроситьПо сокращению (ст.180 Трудового кодекса РФ).
Если по соглашению, то стороны определяют дату прекращения трудового договора. Вакансий в этом случае не предоставляется. Как стороны договорятся, так и будет закреплено в доп. соглашении к трудовому договору.
Спросить
В нашей организации сокращение штата. Всем сотрудникам, попадающим под сокращение, вручили уведомления за 2 месяца как положено. В этих уведомления сразу были прописаны все вакансии в данной организации, которые предлагаются сотруднику вместо сокращаемой должности, а так же возможность выразить своё согласие или не согласие на данные вакансии. Вопрос: может ли сотрудник, отказавшись сразу от предложенных вакансий, передумать и согласиться?
Здравствуйте! Может передумать, тем более работодатель обязан предлагать другую имеющуюся работу в течение всего периода проведения мероприятий по сокращению штата работников.
СпроситьМне вручили уведомление о сокращении.. и предложили вакансии, которые заняты внешними совместителями, правомерно ли это? На одну из них я согласилась, но директор сказал, что нужно уволить 4 человека, чтоб дать мне вакансию.. И могу ли я выбрать одну из предложенных вакансий не имея квалификации?
ч.3 ст.80ткрф.
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья.
СпроситьУведомление о сокращении на руках подписанное 14.11.2014 г отрабатываю 2 мес и 13.01.2014 на вольные хлеба. Сегодня приносит из отдела кадров еще одно уведомление о том, что есть вакансии в нашем филиале, где стоят две графы: что я ознакомлена и что я отказываюсь от этой вакансии (цель одна не выплатить пособие по сокращению) так как заведомо знают что все откажутся от этой вакансии, так как мне поступить разве может быть два уведомления? Могу ли я вообще ничего не подписать, ведь у меня же есть одно, где указано что вакансий предложить мне нет. Заранее всем спасибо.
Даже если и есть вакансия, но Вы на нее не согласны, компенсацию все равно выплатят.
Спросить
Если вы отказываетесь от вакансии, вы подлежите сокращению и вам должны выплатить все временные пособия.
СпроситьЯ работаю в госучреждении экономистом, 16.11 мне вручили уведомление о сокращении, в котором мне предложили 4 вакансии и тут же написали, что вакансий соответствующих моей квалификации нет. Я отказалась от предложенных вакансий 16.11, 25.11 я пишу заявление на имя директора, о том, чтоб признать моя подпись ничтожной и перевести меня на одну из предложенных вакансий. На это получаю ответ (устно), что вакансии нет. Хотя никто не устраивался на работу. Законно ли, то что в одном уведомлении мне предлагают вакансию и тут же пишут, что нет вакансий по моей квалификации?
Здравствуйте! Да,возможно,это значит,что другие вакансии не соответствуют Вашей квалификации или нижеоплачиваемые.
Спросить
Добрый день. Незаконно, Вам предлагать должны вакансии, соответствующие образованию и опыту, если предложили, правильно, что выразили письменное согласие. На отказ или молчание реагируйте жалобами, впоследствии иском в суд.
СпроситьМне вручили уведомление о сокращении численности под роспись. Одновременно мне дали предложение с вакансией. На предложении я написала согласие. Перевод на новую должность будет 23 декабря. Срок сокращения 20 декабря. Я передумала и хочу отказаться от предложенной вакансии и уволиться по сокращению. Что я должна сделать для этого? Соглашения о переводе на вакансию я не подписывала, оно будет предложено с 23 декабря.
Здравствуйте, уважаемая Виктория.
Вы задали юристам очень важный для себя юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.
Расторжение трудового договора на основании п.2 части 1 статьи 81 ТК РФ (сокращение) должно осуществляться любым работодателем в строгом соответствии с положениями статей 81, 180, 179, 178, 84.1 ТК РФ, которые нужно знать хорошо и сокращаемым работникам.
Вас работодатель согласно статьи 180 ТК РФ уведомил о предстоящем сокращении и предложил Вам имеющуюся вакансию, с которой Вы согласились. Фактически это и есть ПЕРЕВОД работника согласно статьи 72.1. ТК РФ с его СОГЛАСИЯ на другую должность (работу).
Статья 72.1. Перевод на другую работу. ПеремещениеПеревод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.
Вы собираетесь отказаться от этого перевода и уволиться на основании п.2 части 1 статьи 81 ТК.
Надеюсь, что Вы внимательно ознакомились с положениями статьи 180 ТК РФ. Не даром в вашем случае перевод работодатель затеял 23 декабря...
Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу и (или) копий относимых документов.
Удачи Вам.
Спросить30 декабря 2008 года у нас объявили о сокращении штата и вручили уведомления о сокращении, которое состоится чере 2 месяца.
1) будет ли выплачено выходное пособие за 2 месяца? Или предупредив за 2 месяца о сокращении, работодатель не обязан его выплачивать, так как 2 месяца после уведомления работник еще работает и получает зарплату? Если пособие выплачивается, то работодателем или биржей труда?
2) в соответствии со ст. 81 ТК РФ, так как работодатель обязан предложить имеющиеся у него вакантные должности, соответствующие квалификации сотрудника, наш работодатель указал в уведомлении свободную вакансию, с просьбом уведомить в письменном виде о согласии или отказе перейти на эту позицию. Если эта позиция указана в уведомлениях нескольких сотрудников, согласятся несколько, а вакансия одна, то каким образом будет произведен отбор? По итогам собеседования, как при приеме на работу, или кто первым уведомил о согласии?
3) если сотрудник соглашается на указанную в уведомлении работу, то оклад ему устанавливается в соответствии со штатным расписанием, по новой должности? Или преевод осуществляется с сохранением оклада сокращаемой должности?
Здравствуйте Елена.
1. 2 оклада должен выплатить работодатель в день увальнения, а также в этот день работодатель обязан выдать трудовую книжку и, еслсли Вы попросите копию приказа об увольнении. Предупреждение за 2 месяца - это мера для поиска Вами других вакансий и принятия решения для перехода на вакансии, предложенные работодателем.
2. тот из сотрудников, кто первый согласится на предложенную вакансию должен быть принят на работу, а остальных администрация должна уведомить о закрытии данной вакансии, в свсязи с ее замещением и повозможности предложить другие вакансии.
3. если сотрудник соглашается, то получать з/п он будет именно такую, которая предусмотренна для данной должности (это мера работодателя предоставить хоть что-то в замен увольнения. Согласитесь, все-таки лучше работать, а не стоять на бирже труда).
С уважением,
Белобров Виталий
СпроситьНа предприятии проводятся оргштатные мероприятия, выданы уведомления о сокращении и об отсутствии вакансий. В данный период образовалась вакансия, имеем ли право взять на работу со стороны не предложив вакансии сокращаемым?
Нет у работодателя такого права.
Эта вакансия в первую очередь должна быть предложена кандидатам на увольнение.
СпроситьЕсли работодатель не выплатит компенсации, указанные в Соглашении о расторжении трудового договора по соглашению сторон после его подписания, можно ли взыскать эти выплаты в судебном порядке? Насколько это будет сложно?
Стоит ли в Соглашении указывать неустойку за просрочку или аннулирование Соглашения в случае нарушения условий Соглашения со стороны работодателя? Или такие формулировки, наоборот, спровоцируют работодателя не выполнять условия соглашения? Ведь при подписании такого Соглашения работодатель защищён от различных санкций по ТК РФ.
Какие ещё условия или формулировки необходимы, чтобы работник был защищён при увольнении по соглашению сторон?
Неустойку указывать не стоит... если что она и так будет по закону... Да, можно будет взыскать в судебном порядке... О сложности судить трудно... кто там знает, что придумают юристы... однако трудовые споры относятся к сложной категории дел... Я так понимаю, вам предложили написать заявление по-собственному за компенсацию..., которую заплатят не сразу? Если бы я был вашим юристом. То сказал, что не надо этого делать без 100% оплаты компенсации в момент подачи заявления... Более подробно в личном сообщении...
Спросить
А что, можно так потребовать, чтобы сначала произвели выплату и только потом увольнение?
Спросить
Добрый день, Марина
Для начала не ясно почему при расторжении трудового договора Вы составляете расторжение с какими то условиями.
Необходимо понять какой трудовой договор с Вами был заключен:
- Срочный трудовой договор;
-Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы;
- Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника;
- Трудовой договор, заключенный для выполнения сезонных работ;
- Трудовой договор заключенный на неопределенный срок.
В зависимости от того, какой договор заключался и в связи с чем решили расторгнуть и необходимо исходить.
Любое соглашение дает право прописать ответственность за неисполнения взятых на себя обязательств одной из Сторон и в этом случае можно урегулировать вопрос мирно, можно на стадии досудебного урегулирования, если такое не произошло, то можно подать в суд.
И даже если соглашением не прописана неустойка за неисполнения обязательств, всегда можно по ГК РФ взыскать процент за пользования чужими денежными средствами.
СпроситьЗдравствуйте, Марина.
Если работодатель не выполнил обязательства по соглашению сторон - можете обращаться в Государственную инспекцию труда и взыскать в суд порядке выплаты.
Работодатель не защищен от не выполнения обязательств. Это двухстороннее соглашение - и за не выполнение обязательств можно привлечь к ответственности.
Плюсы: можно поставить условия и не придерживаться сроков подачи заявления.
Минусы: решение об увольнении нельзя отменить.
Можете в условия добавить 3 месячных оклада. Соглашение защищает от невыплат.
СпроситьПринята на работу в декабре 2015 года, в августе 2016 года попадаю под сокращение. Уведомление о сокращении еще не получила. Вопрос: как выгодней для меня меня, пойти на быстрое сокращение по соглашению сторон или же отработать два месяца со дня уведомления? Спасибо!
Вам решать--если работу найдете по соглашению сторон можете уйти с получением компенсации.
СпроситьЕсли вы о досрочном увольнении в связи с сокращением штата по ч. 3 чтатьи 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
-
То для вас это выгодно.
Конечно при условии, что всё, указанное в законе, будет исполнено.
СпроситьЗдравствуйте Елена. Работодатель должен соблюдать все правила при сокращении, предупредить об этом работника не менее, чем за 2 месяца до предполагаемой даты увольнения. Вам выгоднее проработать 2 месяца, получить за эти месяцы заработную плату. После увольнения вам обязаны выплачивать средний заработок в течении 2х месяцев, если вы не найдете работу. В случае, если вы после увольнения обратились в центр занятости и не нашли работу, пособие выплачивается в течение 3го месяца.
Спросить
