Как будет оцениваться перевозка группы несовершеннолетних детей на регулярном межгородском автобусе с другими пассажирами?
199₽ VIP

• г. Ставрополь

К моему вопросу-как будет считаться перевозка группы несовершеннолетних детей с тренеров и др пассажирами в автобусе на регулярном межгородском автобусе-это неорганизованная группа? Билеты продал автовокзал. Говорят-нормально все. А детей 10 чел итолько 1-тренер Нам при встрече с транспортной инспекцией грозит что то? Четкого ответа я не нахожу.

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

Если автомобиль оформлен на ИП (частная собственность) — путевка нужна, но ИП не виноват в данном случае, что придеться доказывать в суде, если оштрафуют сотрудники ГИБДД.

КоАП РФ, Статья 12.21.1. Нарушение "правил" движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства.

Спросить

Это организованная группа детей.

В соответствии с Правилами дорожного движения Российской Федерации, утвержденными постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения" "Организованная перевозка группы детей" - перевозка в автобусе, не относящемся к маршрутному транспортному средству, группы детей численностью 8 и более человек, осуществляемая без их родителей или иных законных представителей.

Для осуществления организованной перевозки группы детей необходимо наличие следующих документов:

а) договор фрахтования, заключенный в соответствии с Федеральным законом "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта", - в случае осуществления организованной перевозки группы детей по договору фрахтования;

б) документ, содержащий сведения о медицинском работнике (фамилия, имя, отчество, должность), копия лицензии на осуществление медицинской деятельности или копия договора с медицинской организацией или индивидуальным предпринимателем, имеющими соответствующую лицензию, - в случае, предусмотренном пунктом 12 настоящих Правил;

в) копия решения о назначении сопровождения автобусов автомобилем (автомобилями) подразделения Государственной инспекции безопасности дорожного движения территориального органа Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - подразделение Госавтоинспекции) или копия уведомления об организованной перевозке группы детей;

г) список набора пищевых продуктов (сухих пайков, бутилированной воды) - в случае, предусмотренном пунктом 17 настоящих Правил;

д) список детей (с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) и возраста каждого ребенка, номера контактного телефона родителей (законных представителей), список назначенных сопровождающих (с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) каждого сопровождающего, номера его контактного телефона), список работников туроператора, турагентства или организации, осуществляющей экскурсионное обслуживание (с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) каждого сопровождающего, номера его контактного телефона), - в случае их участия в выполнении программы маршрута;

е) документ, содержащий сведения о водителе (водителях) (с указанием фамилии, имени, отчества водителя, его телефона);

ж) документ, содержащий порядок посадки детей в автобус, установленный руководителем или должностным лицом, ответственным за обеспечение безопасности дорожного движения, образовательной организации, организации, осуществляющей обучение, организации, осуществляющей образовательную деятельность, медицинской организации или иной организации, индивидуальным предпринимателем, осуществляющими организованную перевозку группы детей (далее - организация), или фрахтователем, за исключением случая, когда указанный порядок посадки детей содержится в договоре фрахтования;

з) программа маршрута, включающая в себя:

график движения с расчетным временем перевозки;

места и время остановок для отдыха с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность в области оказания гостиничных услуг, либо реестрового номера туроператора, осуществляющего организацию перевозки.

Оригиналы документов, указанных документов хранятся организацией или фрахтовщиком и фрахтователем (если такая перевозка осуществлялась по договору фрахтования) в течение 3 лет после осуществления каждой организованной перевозки группы детей.

Полные правила перевозки организованной группы детей установлены Постановлением Правительства РФ от 17 декабря 2013 г. N 1177 "Об утверждении Правил организованной перевозки группы детей автобусами".

В соответствии со ст. 12.23 КОАП РФ Нарушение требований к перевозке детей в ночное время, установленных Правилами организованной перевозки группы детей автобусами, -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - двухсот тысяч рублей.

ИП отвечает как юр. лицо.

Спросить

Штрафы за нарушение правил организованной перевозки группы детей предусмотрены частью 4 статьи 12.23 КоАП:

4. Организованная перевозка группы детей автобусами, не соответствующими требованиям Правил организованной перевозки группы детей автобусами, либо водителем, не соответствующим требованиям указанных Правил, либо без договора фрахтования, если наличие такого документа предусмотрено указанными Правилами, либо без программы маршрута, либо без списка детей, либо без списка назначенных сопровождающих, предусмотренных указанными Правилами, -

влечет наложение административного штрафа на водителя в размере трех тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - ста тысяч рублей.

Спросить

Конечно не находите, поскольку лучше обращаться к конкретному юристу, договорившись о ф орме и объеме его услуг и об условиях оплаты. Тем не мене:

Правила организованной перевозки группы детей автобусами, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 17 декабря 2013 года №1177 «Об утверждении Правил организованной перевозки группы детей автобусами» определяют требования, предъявляемые при организации и осуществлении организованной перевозки группы детей, в том числе детей-инвалидов (далее - группа детей), автобусами в городском, пригородном или междугородном сообщении.

На основании подпункта «а» пункта 4 названных Правил для осуществления организованной перевозки группы детей необходимо наличие договора фрахтования, заключенного в соответствии с Федеральным законом «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта», - в случае осуществления организованной перевозки группы детей по договору фрахтования.

Отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом, регулируются Федеральным законом от 8 ноября 2007 года №259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта» (далее - Устав).

Устав определяет общие условия перевозок пассажиров и багажа, грузов соответственно автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями, в том числе с использованием автомобильных прицепов, автомобильных полуприцепов, а также общие условия предоставления услуг пассажирам, фрахтователям, грузоотправителям, грузополучателям, перевозчикам, фрахтовщикам на объектах транспортных инфраструктур.

Согласно основным понятиям, отраженным в статье № Устава, пассажир - физическое лицо, заключившее договор перевозки пассажира, или физическое лицо, в целях перевозки которого заключен договор фрахтования транспортного средства;

перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу.

В силу статьи 786 ГК РФ по договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира в пункт назначения, а в случае сдачи пассажиром багажа также доставить багаж в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение багажа лицу; пассажир обязуется уплатить установленную плату за проезд, а при сдаче багажа и за провоз багажа. Заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом, а сдача пассажиром багажа багажной квитанцией.

Статья 5 Устава определяет три вида перевозок пассажиров: регулярные перевозки; перевозки по заказам; перевозки легковыми такси.

Согласно п.1 ст.27 Устава перевозка пассажиров и багажа по заказу осуществляется транспортным средством, предоставленным на основании договора фрахтования, заключенного в письменной форме.

Договор фрахтования, должен включать в себя: сведения о фрахтовщике и фрахтователе; тип предоставляемого транспортного средства (при необходимости - количество транспортных средств); маршрут и место подачи транспортного средства; определенный или неопределенный круг лиц, для перевозки которых предоставляется транспортное средство; сроки выполнения перевозки; размер платы за пользование транспортным средством; порядок допуска пассажиров для посадки в транспортное средство, установленный с учетом требований, предусмотренных правилами перевозок пассажиров (в случае, если транспортное средство предоставляется для перевозки определенного круга лиц) (п.№ ст.№ Устава).

разовая перевозка группы несовершеннолетних с тренером к месту соревнований и обратно в рассматриваемой ситуации нельзя отнести ни к регулярным перевозкам, ни к перевозкам по заказам, с натяжкой к перевозке легковым такси, исходя из определений, изложенных в Уставе.

Положения, закрепленные в Правилах организованной перевозки группы детей автобусами, утвержденные Постановлением Правительства РФ №, в зависимости от того заключен или нет договор фрахтования, определяют разных субъектов, ответственных за исполнение их требований, а именно: руководитель или должностное лицо, ответственное за обеспечение безопасности дорожного движения, организации, а при организованной перевозке группы детей по договору фрахтования – фрахтователь.

Следовательно, перевозка в данном случае к месту соревнований вне рамок договора фрахтования не обязывает организацию ее осуществляющую или ИП иметь в пути следования договор фрахтования и не образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.23 КоАП РФ.

Исходя из положений п.2 ч.1 ст.24.5 КоАП РФ, отсутствие состава административного правонарушения является обстоятельством, исключающим производство по делу об административном правонарушении.

Спросить
Это лучший ответ

ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО!

Согласно постановлению Правительства от 17.12.2013 года № 1177 в случае перевозки в автобусе БОЛЕЕ 8 НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ, их перевозка должна осуществляться ТОЛЬКО ОРГАНИЗОВАННО.

Поэтому Вы не имеете право оказать услуги по перевозке данной спорт. Команде.

А у тренера нужно поинтересоваться, какое спорт. Образ. Учреждение он представляет и сообщить в управление образования региона, чтоб наказали!

Спросить

Добрый день!

Такая перевозка незаконно, так как должна организовываться по правилам перевозки детей. В случае ДТП-это уголовная ответственность.

Постановление Правительства РФ от 17.12.2013 N 1177 (ред. от 08.08.2018)

"Об утверждении Правил организованной перевозки группы детей автобусами"

Спросить

Согласно тексту постановлениям Правительства РФ № 1177 от 17 декабря 2013 года, "Организованная перевозка группы детей" - перевозка в автобусе, не относящемся к маршрутному транспортному средству, группы детей численностью 8 и более человек, осуществляемая без их родителей или иных законных представителей.

В указанном Вами случае перевозка осуществлялась маршрутным автобусом, в связи с чем Вы не являетесь субъектом правоотношений, определенных указанным нормативным правовым актом РФ.

Таким образом, лично Вам ничего не грозит.

Спросить
Анна
11.11.2020, 14:58

Как обеспечить безопасность детей при перевозке на школьном автобусе, не принадлежащем школе

Как правильно осуществлять перевозку детей на школьном автобусе, если автобус школе не принадлежит (принадлежит транспортной компании). Требуют сопровождающих. Мы никак не можем их дать все учителя работают с 08-00 до 19-00. Маршрут и дети постоянные, это неорганизованная перевозка детей? Нужны ли сопровождающие?
Читать ответы (2)
Георгий
07.05.2018, 11:47

Перевозка группы детей с сопровождением взрослых - соответствует ли она правилам?

Если я осуществляю перевозку группы детей на автобусе, но с каждым ребенком едет взрослый, родитель или бабушка. Относится такая перевозка к правелам перевозки группы детей?
Читать ответы (1)
Светлана
10.04.2016, 20:42

Адаптация и формирование групп в детском саду - Возможные проблемы и защита от перекидывания каждый год

В нашем детском саду 3 группы детей 3-4 лет. Наша группа была сформирована на год раньше остальных - с 2 х лет. Сначала мы были год в одной группе. Потом нас всех перевели в другую группу к другим воспитателям. И соответственно набрали ещё 2 группы наших ровесников. В этом году из трёх групп детей отбирают в логопедическую группу. А из этих трёх групп сделают две путём расформирования одной группы. Какая группа будет расформирована мы узнаём в мае. Мой ребёнок очень тяжело перенёс адаптацию. Можно ли каждый год перекидывать в разные группы? Как защитить нашу группу от этого? Все-таки наши дети уже два года вместе, а в тех группах только год. Есть ли приоритеты? Какими законами это регулируется?
Читать ответы (1)
Роина Ольга Борисовна
19.11.2018, 15:20

Неорганизованные перевозки детей вызывают проблемы в отделе перевозок на межгороде

К моему вопроску-почему тогда в отделе перевозок считают что это не организованная перевозка ждетей а просто дети с билетами и тренером но детей 10 а я работаю по регулярному маршруту на межгородеи предсказать что продадут билеты я не могу что нужно высадить эту группу.
Читать ответы (3)
Роина Ольга Борисовна
19.11.2018, 14:04

Сомнительная перевозка - несовершеннолетние с тренером на маршруте Ставрополь-Буденновск

Я работаю ип регулярные перевозки пассажиров межгород по маршруту Ставрополь Буденновск. Автовтовокзал продал билеты 10 чел несовершеннолетние с тренером. ИП не знал. Законно ли такая перевозка?
Читать ответы (10)
Ольга Юрьевна
25.12.2014, 09:16

Нужен совет - Как помочь родителям детей в разновозрастной группе детского сада, которую хотят расформировать?

Помогите, пожалуйста, советом, как быть родителям детей в детском саду. Ситуация такая: наша группа состоит из 19 человек. Группа разновозрастных детей (от 3 лет до 6), т.к. в ней проходят занятия по принципу Монтессори. Однако, официально группа Монтессори не числится в саду, т.е. родители доплачивают сумму в группу по типу взноса на материал. Заведующая вдруг решила расформировать нашу группу, объясняя тем, что в группах недобор и легче распихать детей из разновозрастной группы в остальные группы, чем добирать во все группы детей. Естественно, все родители против, ведь мы собирали материал, дети привыкли к такой группе, и посреди года распихивать их по группам - это стресс для детей. Как нам быть, к кому обращаться и как отстоять право на существование нашей группы?
Читать ответы (1)
Наталья
12.08.2014, 16:43

Проблемы с билетами и обслуживанием - Как пожаловаться на автовокзал в глухом ПГТ в Советском Крыму?

Купила заранее три билета в кассе автовокзала. Кассир был уведомлен о том, что едут двое взрослых и двое детей (7 лет,6 мес). Так же мы проинформировали, что посадка будет происходить на первой остановке в селе. В итоге автобус поламался, нас забрали со скандалом через час, ехали стоя в набитом автобусе, водитель обхамил нас. На конечной станции в диспетчерской выяснилось, что наши билеты проданы, но в компьютерной базе касс не числятся. Могу ли я пожаловаться на данный автовокзал, который вот так поступает с пассажирами. А главное куда, ведь автовокзал находится в глухом ПГТ. Советский Крым.
Читать ответы (1)
Роина Ольга Борисовна
07.12.2018, 19:31

Почему ИП по перевозкам пассажиров не нуждается в кассе - опыт работы на ЕНВД

Я ип по перевозкам пассажиров межгород по регулярным маршрутам, по договору с автовокзалом продажей билетов пассажирам занимаетс автовокзал. Мне деньги за проданные билеты за минусом процентов автовокзала перечисляютс на мой счет, те у меня нет налички. ИП на ЕНВД. Так зачем мне ккт?
Читать ответы (4)
Игорь
19.12.2016, 15:25

Организованная перевозка группы детей - требования ПДД и Постановления 1177

Согласно ПДД организованная перевозка группы детей, это перевозка в автобусе 8 и более детей. В случае перевозки до 8 детей, будет ли являться такая перевозка организованной и обязаны ли в этом случае организаторы перевозки выполнять требования Постановления 1177 (от 17.12.2013)
Читать ответы (1)
Николай
06.03.2015, 21:10

Как решить проблему с отсутствующим дополнительным автобусом после покупки билета с местом на автовокзале?

Был куплен билет с местом на автовокзале на пригородный рейс, на дополнительный автобус т.к. на основной билетов не было. В момент посадки объявили что доп автобуса не будет т.к. продано 5 билетов, предложили сдать билеты или ехать стоя, имея билет с местом, что можно предъявить автовокзалу?
Читать ответы (1)