Нахождение на больничном привело к штрафу и снижению алиментов - возможен ли такой исход?
Муж находится на больничном с декабря по февраль, у него было нарушение больничного, вовремя не явился продливать больничный в поликлинику, пришёл к врачу на день - два позже назначенной даты явки. Теперь говорит, что его оштрафовали из-за нарушения больничного режима на работе и что из его начисленных денег по больничному листу 150000 за 3 месяца, он оштрафован на 120000 и его зарплата за 3 месяца больничного составила 30000, т.е.за месяц 10000, я последний раз получала алименты в январе 7500 (это 1/4 от его белой зарплаты, постоянная суммы, которую я получаю каждый месяц). Так вон муж говорит, что теперь мне алимент не ждать, на работе сделали перерасчёт и эти 7500 это и есть мои алименты за 3 месяца. Подскажите пожалуйста может ли такое быть?
Алименты рассчитываются из ежемесячного заработка.
А вот штраф запрещены законодательством. Смело можно жаловаться в ГИТ. или в прокуратуру.
СпроситьИзвините, что длинно,
Суть дела
Общаюсь с врачами и беру больничный я крайне редко, никакого опыта у меня в этом нет. Я просто делаю, что мне говорит врач, и всё. Так случилась, что я заболел, и мне понадобилось официальное освобождение от работы.
Сначала дежурный врач, Терентьева, освободила меня от работы с 14 по 20 октября и выдала мне больничный лист на руки. Так как я плохо себя чувствовал, 19 октября я пришел к другому дежурному врачу, Сдобреневой, и она продлила освобождение от работы до пятницы 23 октября 2020. Так как врач Сдобренева не сказала мне, когда являться на приём, и 23 была пятница (а потом суббота и воскресенье), и на следующей неделе мне вообще не нужно было идти на работу, я спокойно пришел для закрытия больничного листа 29 октября.
Врач Сдобренева отказалась закрыть больничный лист без нарушения режима под тем предлогом, что я не пришел на приём точно 23 октября в пятницу, по который я был освобождён от работы, указанный в моём больничном листе. Это, по её мнению, является нарушением режима.
(По мнению врача, мое нарушение – это несвоевременная явка. Такое нарушение содержится в списке нарушений в Приказе Минсоцразвития № 624 н.)
Я возразил, что врач не назначала мне прийти обязательно в этот день. На это врач сказала, никакого особого указания врача не нужно, и что я должен был явиться на основании даты, указанной в больничном, который был у меня на руках.
Однако, в больничном листе ничего не сказано о явке. Там указана дата, по которую человек освобождён от работы, а указания явиться в этот день больничный лист не содержит.
Я спросил врачу Сдобреневу, на каком основании она утверждает, что я должен был явиться для закрытия больничного именно в этот день? В каком законе (правиле) это сказано? На это врач ответить мне отказалась.
Я сказал, что я ничего не нарушал и на работу не выходил, и что пометка о нарушении режима приведет к большим финансовым потерям, и попросили врача Сдобреневу закрыть всё-таки больничный без нарушения режима, но она наотрез отказалась.
Я обратился в главврачу с тем же вопросом, но он подтвердил правомочность действий врача Сдобреневой, и сказал, что дата, указанная в больничном листе (до которой больной освобождён от работы), является датой обязательной явки, но объяснить на каком основании он это утверждает, тоже отказался. И вообще вел себе по-хамски.
Тогда я написал заявление в вышествоящую организацию, в котором просил объяснить мне, на каком основании врач утверждает, что для закрытия больничного я должен был явиться именно в день окончания периода нетрудоспособности. Где это сказано?
Я получил ответ, в котором опять утверждалось, что дата окончания периода нетрудоспособности в больничном листе является указанием для обязательной явки, но никакого обоснования этому опять не давалось.
Затем я обращался к другим врачам с тем же вопросом. Все они твердо стоят на том, что указанная в больничном листе дата, по которую больной освобожден от работы, является датой обязательной явки, и никаким другим образом врач информировать больного о явке не должен.
Однако никакого обоснования никто мне не дал.
Отказ врача закрыть мне больничный лист без нарушения режима привел к тому, что меня лишили 30 % моей зарплаты. Всего я получаю 30 000 руб, я работаю преподавателем в институте.
Я возражаю и считаю, что действия врача в отношении меня неправомочны. Никакого нарушения режима я не допускал. В отсутствие конкретных прямых указаний врача, и при отсутствии необходимости выхода на работу, я вовсе не обязан был прийти закрывать больничный лист именно в день окончания нетрудоспособности. Для закрытия больничного листа я мог прийти на несколько дней позже, ничего страшного в этом нет, и это не является несвоевременной явкой и основанием для пометки о нарушении режима, которая ведёт к серьёзным финансовым потерям.
Мои аргументы следующие:
1-Лист нетрудоспособности не содержит указания явиться к врачу. Там указана дата, по которую человек освобождён от работы. Так как никаких указаний от врача о явке в именно в этот день я не получал, то откуда я мог узнать, что для закрытия больничного листа я должен был прийти именно в этот день? Откуда я должен был получить эту информацию? Догадаться?
2-В Приказе Минсоцразвития № 624 н (основной документ, посвященный оформлению листа нетрудоспособности) не сказано, что дата, по которую человек освобождён от работы, указанная в больничном, является датой обязательного прихода к врачу.
3-Лист нетрудоспособности не является назначением врача и не может являться указанием для больного совершать какие-то действия. ПЛист нетрудоспособности вообще не является документом для больного, это финансовый документ для работодателя и для страховой организации.
Кроме того, согласно существующему законодательству, человека, освобождённый врачом от работы, вообще не обязан иметь лист нетрудоспособности на руках в период болезни. Больной, по его желанию, может получить лист нетрудоспособности ТОЛЬКО в день его закрытия. Поэтому, информация из листа нетрудоспособности никак не может быть указанием явиться к врачу. Как? Если листа нетрудоспособности нет на руках. День явки врач должен назначать отдельно, особым образом.
Вот, об этом четко сказано в Приказе Минсоцразвития № 624 н.
« Глава I. Общие положения п.6
6. Листок нетрудоспособности выдается гражданину медицинской организацией по его желанию в день обращения либо в день закрытия листка нетрудоспособности.
Листок нетрудоспособности, оформленный медицинской организацией для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, выдается, как правило, гражданину медицинской организацией в день его закрытия.
Листок нетрудоспособности выдается медицинской организацией в день обращения, если гражданин направляется (обращается) на лечение в другую медицинскую организацию.»
Также, в настоящее время уже существуют электронные листы нетрудспособности, которые во всем идёнтичны бумажным. Такой электронный лист вообще больной может не видеть никогда, так как он передаётся врачом напрямую работодателю или страховой организации. Поэтому врач должен информировать больного особым образом.
Короче, из того факта, что у больного в период болезни больничного листа может не быть, следует, что больной не может руководствоваться в своих действиях информацией из больничного листа (в частности узнавать о дате явки).
5-Я считаю, что я имею право быть информированным врачом о дате явке, тем более, что это может повлечь за собой такие серьёзные последствия как невыплаты зарплаты. Врач обязан был сообщить мне особым образом и прямо о дате обязательной явке, предупредить о возможных последствиях за нарушение и записать это указание в карте больного.
В доказательство могу привести выписку из карты, где другой врач Терентьева прямо указала назначенную явку на 20 октября. Врач Сдобренева о дате явки меня не уведомляла и никаких записей о явке в карте не делала.
По моему мнению, действия врача Сдобреневой неправомочны и ни чем не обоснованы, кроме желания нанести человеку ущерб.
Таким образом, проблема сводится к ряду вопросов о явке к врачу.
Своевременная явка к врачу является одной их обязанностей пациента.
Несвоевременная явка является нарушением режима, и может повлечь за собой серьёзные материальные потери для больного. Поэтому это вопрос о явке очень серьёзный.
Что говорит об этом закон?
-Каким образом больной узнаёт, когда ему являться к врачу? Откуда он получает эту информацию? -Есть ли какие-либо обязанности врача в этом вопросе? -Имеет ли больной право быть проинформированным врачом о дате явки?-Обязан ли врач проинформировать больного о дате явки? -Каким образом врач информирует больного о дате явки – письменно или устно? -Должен ли врач делать запись о назначенной дате явки в карте больного?
Нормативные акты не содержат предписаний врачам об информировании больных о дате очередной явки. Врачи могут это делать в любой форме (путем записи в карточку или устно) или не делать вообще.
Явка к врачу не может является обязанностью пациента, поскольку медицинская помощь оказывается добровольно по инициативе больного.
Если пациент получил освобождение от работы и больничный лист, то срок действия освобождения вписывается в этот лист. Не позднее последнего дня освобождения пациент должен явиться к врачу, чтобы продлить освобождение или закрыть больничный.
Это вытекает из нормы п.68 Приказа Министерства здравоохранения
Российской Федерации от 1 сентября 2020 г. № 925 н, в соответствии с которой
при оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях продление листка нетрудоспособности осуществляется со дня, следующего за днем осмотра гражданина врачом. Каждое продление листка нетрудоспособности записывается (вносится) в отдельные строки граф (поля) таблицы листка нетрудоспособности.
Не допускается разрыв или пересечение периодов временной нетрудоспособности (за исключением случаев выдачи (формирования) листка нетрудоспособности по коду «10»).
Если гражданин после выдачи (формирования) или продления листка нетрудоспособности на прием не явился, а при очередном посещении признан нетрудоспособным, то период неявки включается в общий период нетрудоспособности. Продление листка нетрудоспособности осуществляется по решению врачебной комиссии до восстановления трудоспособности (направления на МСЭ). Период неявки нетрудоспособного гражданина заполняется (вносится) одной строкой в графы (поля) таблицы «Освобождения от работы».
Поэтому неявка при продолжении болезни не влечет негативных последствий, но требует решения врачебной комиссии.
Если больничный лист не выдавался до его закрытия, явку целесообразно вписать в амбулаторную карту и сообщить о дате явки устно пациенту.
К сожалению, в нормативных актах этого правила нет.
В частности, в Порядке заполнения учетной формы N 025/у "Медицинская карта пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях" (Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 2014 г. N 834 н), нет указаний о заполнении срока очередной явки.
Возможно, что это только обычай делового оборота.
Ваш вывод о том, что вы имеете право на информацию о сроке явки в дополнение к сроку освобождения, указанного в больничном листе, не имеет нормативного основания.
В ст. 8 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" приведен перечень оснований для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности. Одним из таких оснований является нарушение работником без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом.
Нарушением режима считается в том числе и неявка работника к врачу в определенную им дату. Информация о допущенном работником нарушении отражается врачом в листке нетрудоспособности.
Однако следует помнить, что неявка работника к врачу может послужить основанием для снижения пособия только в том случае, если это не было обусловлено уважительными причинами. Сам по себе факт наличия в больничном отметки врача о нарушении режима оснований для снижения размера пособия не дает.
Признать причину уважительной может комиссия по социальному страхованию работодателя, назначающая пособия.
СпроситьНиколай Витальевич
Спасибо большое за ваш быстрый и аргументированный ответ. По поводу проблемы больничного листа и явки.
Я послал вам благодарность, надеюсь вы всё получили.
Я прочел внимательно ваши аргументы.
Ваш обстоятельный и аргументированный позволяет сформулировать несколько вопросов.
Вот что я хочу сказать.
1-Оказывается, врачи вообще не обязаны информировать о явке больного никак, причём даже в случае отсутствия у больного листа нетрудоспособности. И в карту тоже ничего писать не обязаны. Но, при этом врачи имеют право требовать, и требуют, приходить во время, и жестко карают, если пациент не приходит. Во как здорово-то! Во логика! Во законы! Это что такое, вообще?!1
Простите, а откуда в таком случае (это был, кстати, мой вопрос) больной должен узнать о дате явке? Откуда на него должно снизойти это знание? Особенно, если у него даже нет на руках больничного листа?
2-Вы обошли проблему больничного листа, и сразу перешли к п.68 приказа № 925. Но ведь это главная проблема. Врач утверждает, что больничный является источником информации об обязательной явке. Я говорю, что нет, и аргументирую. Во-первых, там нет указания о явке. Во-вторых, закон не обязывает больного иметь больничный в период болезни. И даже вообще иметь на руках больничный лист не обязательно. И нигде не написано, что в случае, если у больного больничный лист на руках, то тогда… и тд. Насколько я понял, больничный – это вообще документ не для больного, а для работодателя и страховой организации. Как все-таки быть с этим самым главным вопросом?
3-Что касается п.68 Приказа № 925, вы пишите:
«Если пациент получил освобождение от работы и больничный лист, то срок действия освобождения вписывается в этот лист. Не позднее последнего дня освобождения пациент должен явиться к врачу, чтобы продлить освобождение или закрыть больничный».
И ссылаетесь на нормы п.68 Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 1 сентября 2020 г. № 925 н, в соответствии с которой при оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях продление листка нетрудоспособности осуществляется со дня, следующего за днем осмотра гражданина врачом. Каждое продление листка нетрудоспособности записывается (вносится) в отдельные строки граф (поля) таблицы листка нетрудоспособности. ….» и т.д.
Всё это так, совершенно верно. Но это ВЫ ГОВОРИТЕ что «Не позднее последнего дня освобождения пациент должен явиться к врачу, чтобы продлить освобождение или закрыть больничный».
А в норме 68 нигде не сказано о какой-либо явке больного к врачу. Там сказано только с какого дня осуществляется продление больничного листа. Вы ДЕЛАЕТЕ ВЫВОД, что значит, в этот день больной должен явиться к врачу. Но этот вывод несколько притянут за уши, ведь продление листа нетрудоспособности врач может осуществить и на дому у больного. Разве нет? Т.е. обязательная явка в этот день больного к врачу, в п.68, во-первых, не указана, а во-вторых, из пункта 68 даже не следует (во всяком случае, однозначно).
Но допустим даже, что следует. Допустим. Значит, получается, что больной должен узнавать о явке к врачу путем логических умозаключений из п.68 Приказа № 925. Путем дедукции, да? Это, что, правильно? Это что за бред? Откуда вообще больной, допустим, пожилой человек вообще должен знать о приказе № 925? Он что, обязан его знать? Обязан знать п.68 и умозаключить из него необходиость явки? А если не умозаключит, то его лишат части зарплаты. Это как?
По вашему ответу получается, что так.
Далее, в п.68 сказано о ПРОДЛЕНИИ больничного листа, а в моем случае речь идёт о ЗАКРЫТИИ. Разве продление и закрытие – это одно и то же? Не знаю точно, как определены эти понятия в законодательстве, но мне кажется, что разница есть. Продление – это дальнейшее освобождение от работы, а закрытие – наоборот, прекращение освобождения от работы. Как бы там ни было, а в п.68 говорится только о продлении.
Спасибо Николай Витальевич
Сергей Ястребилов
8 916 078 10 73
smbk123@mail.ru
Спросить1.Вы ошибетесь, заявляя, будто врачи требуют приходить вовремя.
И что "карают" за неявку. Это ложные утверждения.
Врачи этого не требуют, а только информируют об очередном приеме для наблюдения за ходом лечения и оформления больничного, если пациент заявил, что ему он нужен.
И никакого наказания за нарушение предписаний и неявку они не назначают.
Они только выполняют обязанности, предписанные им законом о соцстраховании и о пособиях по нему. В том числе о фиксировании нарушений режима.
Пациент не обязан получать медицинскую помощь, не обязан ходить на осмотры, не обязан лечиться. Но ему необходимо это делать, если он желает получать медпомощь и пособие по соцстрахованию. Это можно рассматривать как встречные обязанности, добровольно исполняемые для приобретения права на пособие.
О дате явки врачи говорят, если лечение или наблюдение продолжается, и с этой целью врачу необходим повторный прием пациента. Причем независимо от того, оформлялся больничный или нет.
К сожалению, в вашем случае врач не сообщила вам об этом, ограничившись вписыванием срока продления освобождения от работы в больничный лист. Возможно, понадеялась, что больной знает о необходимости явки, либо сможет догадаться сам.
2.Источником информации о дате очередной явки больничный лист не является. Он только содержит исходную информацию для вывода об этом в процессе мышления.
Обязанность врача назначить день повторного приема и сообщить его пациенту нормативными актами в РФ не предусмотрена (в отличие от Республики Казахстан), но фактически такой обычай сложился.
Но если врач забудет это сделать, или понадеется на сообразительность пациента, привлечь его к ответственности за упущение не получится.
3. Знать о приказе не обязательно, вывод можно сделать в результате логических рассуждений.
Спросить26. 01.2021
Уважаемый Николай Витальевич,
большое спасибо, что помогаете мне разобраться с этим вопросом.
Вот мои соображение
1-Вопрос: «врач не требует приходить во время»
Вы пишите, что врачи этого не требуют. Подождите, но в законе сказано, что «несвоевременная явка» является НАРУШЕНИЕМ РЕЖИМА. Разве это не подразумевает какое-то требование? Нарушить можно указание, требование, приказ, распоряжение, закон. Здесь что нарушено? Если врачи не требуют, то кто или что требует своевременную явку? Закон? Я не нашёл в законе определения понятия «своевременной явки». Мне оно не кажется самоочевидным и не требующим определения. Особенно, если учесть, что врачи, оказывается, не обязаны информировать или назначать это самую явку. Т.е. получается, нельзя даже сказать, что своевременная явка, это явка, которую назначил врач.
А если в законе это понятие никак не определенно, то о чём вообще можно говорить?
Какая может быть «НЕсвоевременная» явка, если не ясно, что такое «своевременная» явка?
Но, может быть, я здесь ошибаюсь, и вы как специалист меня поправите. Мне кажется, что здесь явно есть какие-то проблемы в законодательстве.
2-Вопрос: «врачи не «карают» за неявку»
Да, врач точно не карает ПРЯМО и НЕПОСРЕДСТВЕННО. Но, ставя отметку о нарушении режима, он даёт информацию другой организации, которая уже применяет «кару» - лишает человека части заработка. У меня отобрали 30 % зарплаты, так как вра отказалась закрыть мне больничный лист без нарушения режима. Если бы закрыла с нарушением, было бы тоже самое. Это не кара, не наказание?
Врач естественно об этом прекрасно знает. Другой организацией «кара» применяется на основании отметок врача. Таким образом, мне кажется, что врач всё-таки «карает», хотя и ОПОСРЕДОВАННО. Или я не прав?
Но эти важные вопросы немного уводят нас от главного.
3-Вопрос о возможности сделать вывод (умозаключить) о явке из больничного листа и из п.68 Приказа № 925
Прежде всего, я хотел бы уточнить, насчёт моего ответа на ваш аргумент-ссылку на п.68 приказа № 925. Вы написали, что «Не позднее последнего дня освобождения пациент должен явиться к врачу, чтобы продлить освобождение или закрыть больничный. Это вытекает из нормы п.68 Приказа № 925…»
Я возразил вам, что
1) в норме 68 нигде не сказано о какой-либо явке больного к врачу. Там сказано только с какого дня осуществляется продление больничного листа. Это вами делается вывод об обязательности явки к врачу в это день
2) Это вывод не следует однозначно, так как продление листа нетрудоспособности врач может осуществить и на дому у больного.
3) Вы пишите «…чтобы продлить освобождение или ЗАКРЫТЬ больничный». Но в п.68 говорится только о продлении больничного, а не о закрытии.
Вы принимаете эти возражения, или вы с ними не согласны?
Теперь о возможности умозаключить.
Вы пишите в п.2 и п.3 вашего второго ответа, что больной может сделать вывод о явке и из больничного листа и из Приказа № 925
Во-первых, (и в том-то всё и дело), что этот вывод не следует однозначно. Да, он следует, если человеку надо продлевать больничный лист или выходить на работу. Тогда эти обстоятельства сами по себе указывают ему, что нужно идти к врачу и когда. А если нет таких обстоятельств? Вот, в моём случае, продлевать мне больничный лист не надо, выходить на работу не надо, ну и зачем мне было идти закрывать больничный обязательно в пятницу? Что такого если я приду на 2-3 дня позже?
Во-вторых, вы пишете, что больной МОЖЕТ сделать вывод из больничного и из приказа. Ну, допустим, что может. Но «может» и «должен, обязан» - это разный вещи. Я считаю, что важная, значимая информация должна быть сообщена больному в явном, прямом, недвусмысленном виде. Он не обязан для получения такой информации прибегать к умозаключением, «выводить» информацию путем логических рассуждений. Даже, если это возможно. А вы как думаете?
4-Центральный вопрос о больничном листе как источнике информации о явке
Врачи считают, что я должен был прийти на основании информации из листа нетрудоспособности, который был у меня на руках. Это их главный аргумент. Я с этим не согласен. Я изложил свои аргументы в первом моем письме. Повторю их кратко:
а) В больничном нет указания о явке
б) Больничный может не находится на руках у больного в период болезни. Не является документом для больного, указанием для каких-либо действий. Вы с этим, вроде бы, согласны. В своем втором ответе (п.2) вы тоже написали, что больничный лист не является источником информации о дате очередной явки.
В) Умозаключать, что либо из больничного листа, добывать информацию методом логических рассуждений больной не обязан.
Что касается, главного аргумента врачей, то это всё. Можно ли сказать, что я прав, а врачи нет?
5-О невозможности привлечь врачей за неинформирование о явке.
Да, конечно. Ну, если они не обязаны информировать, то с них и взятки гладки.
Но, может быть. Здесь есть что-то другое? Может быть «неправочные действия»?
Если аргумент врачей о больничном листе, как источнике информации неправомочен (ничтожен),
то я, таким образом, был полностью лишен информации о необходимости явится в день, когда это было необходимо, по мнению врачей. И, таким образом, никакого нарушения я не допускал.
И закон (который больной знать не обязан) тоже никак не требует явку именно в этот день.
Таким образом, о каком нарушении может идти речь?
Врач не имеет прав ставить отметку о нарушении режима (несвоевременная явка)
Врачи неправы, их действия причинили мне существенный ущерб – моральный и материальный.
Неужели здесь ничего нет?
* * *
СпроситьСергей!
Вы упорно пытаетесь обосновать отсутствие вины в нарушении режима.
Сначала разберемся, какую отметку вам поставили-о нарушении режима или неявке на осмотр.
Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" предусмотрены основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности.
Вот вам выписка:
Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности
1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;
3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов:
1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;
2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.
К вашему случаю могут относится нарушение режима лечения, предписанного врачом или неявка на врачебный осмотр (подпункты 1 и 2 пункта 1 статьи 8).
Это разные, самостоятельные основания снижения пособия.
Теперь проверим, имеются ли основания (документальные и соответствующие им факты). В вашем больничном листе в строке "Отметки о нарушении режима" проставлен код 24.
В новом приказе Минздрава от 01.09.20 г №925 Н вместо расшифровок нарушений режима приведены расшифровки отметок о нарушении условий оказания медицинской помощи.
23 - несоблюдение предписанных условий оказания медицинской помощи;
24 - несвоевременная явка на прием к врачу (фельдшеру, зубному врачу);
25 - выход на работу без выписки;
26 - отказ от направления в учреждение медико-социальной экспертизы;
27 - несвоевременная явка в учреждение медико-социальной экспертизы;
28 - другие нарушения
Странно, что нарушение режима в приказе не упоминается вовсе, а расшифровки отметок для бланка образца 2011 г. приведены под обобщающим названием "нарушения условий оказания медицинской помощи".
Видимо, это связано с тем, что разные нарушения, приведенные в расшифровке, относятся не только к лечению, но и к услугам для пациента, не являющимся лечением (например, медико-социальной экспертизой).
Код 24 означает несвоевременную явку на прием к врачу.
Является это нарушением режима лечения или неявкой на врачебный осмотр в контексте нормы закона 255-ФЗ?
Обращаемся к закону об основах охраны здоровья населения в РФ.
Лечение - это комплекс медицинских вмешательств, выполняемых по назначению медицинского работника, целью которых является устранение или облегчение проявлений заболевания или заболеваний либо состояний пациента, восстановление или улучшение его здоровья, трудоспособности и качества жизни (п. 8 ст. 2 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ).
Легального определения режима лечения в законах нет, но можно предположить, что режимом лечения понимается совокупность требований для пациента, устанавливаемых медицинским работником для выполнения его назначений в целях облегчения проявлений заболевания (заболеваний) либо состояний пациента, восстановления или улучшения его здоровья, трудоспособности и качества жизни. Так это понятие раскрывается в медицинской литературе.
Назначения медицинского работника могут быть реализованы (ч. 3 ст. 32 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ):
амбулаторно - в условиях, не предусматривающих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения, в том числе на дому при вызове медицинского работника;
в дневном стационаре - в условиях, предусматривающих медицинское наблюдение и лечение в дневное время, но не требующих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения;
стационарно - в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение.
Граждане, находящиеся на лечении, обязаны соблюдать режим лечения, в том числе определенный на период их временной нетрудоспособности, и правила поведения пациента в медицинских организациях (ч. 3 ст. 27 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ).
Таким образом, обязанность соблюдения режима лечения в период временной нетрудоспособности установлена законом, но законного определения режима лечения не имеется (раскрыты только отдельные элементы режима лечения), содержание требований врача, составляющих режим, раскрыто недостаточно, требования фиксировать письменно условия медпомощи (например, в амбулаторной карте) тоже нет.
И все таки, несмотря на то, что врач упустила устное информирование о дате очередного приема и не внесла отметку в медкарту, любой суд привет к выводу, что вы были способны сделать вывод о необходимости явки для продления или закрытия больничного.
СпроситьПонятно, Николай Витальевич,
Спасибо большое, что уделяете мне время!
То, что вы написали, как мне кажется, можно обобщить одной фразой: в медицинском законодательстве существуют очень серьёзные недостатки (мягко выражаясь). Сам этот факт «дырявости» законодательства уже, как мне кажется, должен усиливать мою позицию, позицию простого человека. Но, может быть, я здесь ошибаюсь.
Вернёмся к нашей проблеме.
Конечно, я упорствую! Как же мне не упорствовать, посудите сами.
Ведь вы не опровергли ни одного моего аргумента.
Единственный ваш аргумент в пользу позиции врачей была ссылка на п.68 Приказа № 925.
Я вам объяснил, почему считаю этот аргумент неверным. Хотя бы по тому, что, как вы сами признали, больной вообще не обязан знать это приказ и руководствоваться его положениями.
А теперь вы пишите (это главный тезис вашего письма), что « любой суд
любой суд привет к выводу, что вы были способны сделать вывод о необходимости явки для продления или закрытия больничного»
Но я же объяснил, что это вовсе не так! Только в определенных обстоятельствах можно говорить о наличии такой возможности. В моих обстоятельствах (когда мне не надо было выходить на работу или продлевать больничный лист) этой возможности не было вообще. Разве это не верно? Ведь вы не можете доказать эту возможность. А я успешно доказывают её отсутствие в моей ситуации.
Как бы там ни было, тезис о возможности, по-моему, неверный, но уж точно крайне спорный аргумент.
Получается, что с одной стороны мои аргументы прямые и недвусмысленные, основанные на фактах и на положениях закона, а с другой стороны нет вообще ничего, кроме какой-то спорной возможности умозаключить из больничного. Я не понимаю, почему этот спорный тезис должен перевесить для суда все мои полноценные аргументы? Получается что все мои аргументы верные, но чтобы я не говорил, а я все равно неправ. Как это так?
Я не понимаю, на каком основании любой суд придёт к этому выводу? Ведь нужны же основания! Каким положениями закона суд будет руководствоваться? Ведь суд должен ссылаться на положения закона. Вот, я например, в моих аргументах, ссылаюсь. А суд-то на что будет ссылаться? Ну, или защитник ответчика. И почему суд не примет мои разумные и обоснованные аргументы и вынесет решение на основании какой-то гипотетической «возможности», которую нельзя доказать, и которая легко опровергается.
Ещё о тезисе о возможности сделать вывод из больничного, кроме всего того, что я уже сказал:
1) Это с какой стати больному вменяется в обязанности (или, скажем, от больного ожидается), делать вывод из информации в больничном? Это было бы правомочно и обоснованно, если бы было такое правило, принцип:
«Требования закона к гражданину (или просто значимая для человека информация) не обязательно должны быть сформулированы прямо и недвусмысленно, эти требования (информация) могут вытекать косвенно и логически из различных положений закона, и человек обязан умозаключать эти требования (эту значимую информацию) (извлекать с помощью логических операций мышления) и выполнять (действовать соответственно)».
Скажите пожалуйста, есть такой принцип? Может быть есть, я не знаю…
А если такого принципа нет, то я не понимаю, как это суд может так решить?
4) В И вы (и суд) считаете правильным это требование (обязанность) умозаключить? Скажите, а как от больного или пожилого человека, или, например, иностранца (таких в РФ немало), можно требовать / обязывать делать вывод из больничного?
5) Как это возможно:
с одной стороны врачи освобождены законом от обязанности информировать больного о явке. Понятия о явке, о нарушении, и многие другие вообще в законе неопределенны (при том, что они являются очень важными)
А с другой стороны от больного требуют (ожидают) делать выводы (умозаключать) из больничного? Т.е. мы (законодатели, врачи) ничего не должны, а вы (больные) должны всё – умозаключать, догадываться, приходить во время. Это как вообще? Как-то это не очень правильно, не совсем равноправно. Вы не находите?
Где я делаю ошибку?
Так как я не вижу юридически законных основания у суда для принятия такого решения, то остаётся только одна причина, а именно:
Дело не в аргументах, фактах или положениях закона. Система просто в принципе всегда против человека, и рада его раздавить, чтобы он ни говорил, и какие бы аргументы он не выдвигал. Человек просто в принципе не может быть правее системы.
Система всегда права по определению.
Вот такое впечатление у меня складывается от ситуации.
Спасибо
С уважением
Ястребилов Сергей Львович.
Спросить1. Законом не установлена обязанность делать выводы из отметок в больничном.
Не следует опровергать тезис, которого я не выдвигал. Я же мгновенно поймаю вас на нелогичной аргументации.
Иметь возможность сделать вывод и иметь обязанность сделать его-не одно и то же. А возможность вы имели. Она вам доступна, для этого у вас достаточный уровень образования и опыта.
Если бы в законе было сформулировано "нарушение обязанности являться на прием", пришлось бы обосновать, где такая обязанность установлена. А тут просто неявка на прием (в приказе Минздрава).
Однако, основания снижения пособия в законе 255-ФЗ имеют другую формулировку: "неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр".
Если доказать, что назначенный срок отсутствовал, это основание отпадет.
Но останется другое-"нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом".
Понятие режима размыто. Но основные его требования (амбулаторный режим) вы не нарушали. Явка на прием как часть режима не доказуема, поскольку требования явки в явном виде не было, и она не была направлена на лечение. А касалась исключительно контроля состояния нетрудоспособности. Поэтому в режим лечения не попадает, и ее не касается выставленный врачом код нарушения.
По этим соображениям у вас имеется шанс оспорить обоснованность отметки о неявке в контексте основания для снижения пособия.
4.Опять подмена. Обязанности нет, но у вас конкретно такая возможность была.
5. Еще одно ложное утверждение.
Врачи не освобождены не обязанности информировать о явке.
Эта обязанность для них не установлена, поэтому освобождения не требуется.
Пациенты не должны делать выводы, они только могут иметь такую возможность. В частности, если им выдан больничный с вписанной строкой срока окончания освобождения от работы. И наоборот, не имеют такой возможности, если больничный им не выдавался, а велся исключительно в электронной форме.
Я согласен только в том, что нормативные акты имеют множество пробелов.
Но правоприменители вынуждены применять закон, даже если он с пробелами.
Для их восполнения может использоваться аналогия закона или аналогия права, а также его общие принципы.
СпроситьНиколай Витальевич, я вас понял. Спасибо за ваше терпение!
По существу:
1-Вы пишите: «Пациенты не должны делать выводы, они только могут иметь такую возможность. В частности, если им выдан больничный с вписанной строкой срока окончания освобождения от работы. И наоборот, не имеют такой возможности, если больничный им не выдавался, а велся исключительно в электронной форме».
Понятно, допустим. Но, нельзя ли смотреть на вопрос иначе?
Так как, по закону больничный лист может не находится на руках у больного в период болезни, а выдаваться ему на руки только при закрытии, или даже не выдаваться вообще (врач может напрямую передавать больничный лист в финансовую организацию), то не означает ли это, что закон вообще не предполагает обязательную консультацию этого документа больным? Можно сказать по-другому: вполне допускает полное незнание содержание этого документа больным.
В моем случае, у меня больничный был на руках, но меняет ли это дело? Ведь нигде не написано, что в случае, больничный на руках, то тогда больной должен или может …и т.д. и т.п.
Вот как быть с эти моментом?
2-О возможности. Мы пишите, что у меня была (доступна) возможность. Причем, эту доступность ставите в зависимость от образования и опыты. Если я правильно понял. Неужели эти факторы (образование и опыт) влияют на решение вопроса судом? Я этому удивлён. Я думал, что суд судит по законам. Ведь образование и опыт – это вещи очень относительные. Да и откуда суду знать какое у меня образование, какое это имеет значение? Но, по-вашему, получается, что имеет.
Что касается опыта, то я сразу вспомнил, как мне сказала одна врач, к которой я обратился за разъяснением: «Вы сами должны знать!». Вот, это, как раз, она имела в виду опыт. Я тогда посмеялся, сказал, что так нельзя отвечать, что это, мол, «не аргумент», а, получается, что она была права.
Ну, это ладно… Конкретно о возможности. Вы говорите, что она была. А я утверждаю, что, в моём случае, её не было вообще. Ещё раз: освобождение от работы до пятницы, потом мне на работу вообще выходить не надо, продлевать мне больничный тоже не надо. Мне нужно только закрыть тем днём, до которого меня уже освободили от работы (это уже сделано) и не более того. Т.е., можно сказать, подтвердить то, что уже решено и записано.
Вот с какой стати я должен был подумать (или догадаться) идти закрывать больничный именно в пятницу? Почему бы мне не пойти в субботу или в понедельник? Какая логика должна была применяться? Каким должен был быть ход моих мыслей, по-вашему, чтобы я понял, что идти надо именно в пятницу?
Ведь, все дело-то в том и состоит (и я это утверждаю), что у меня не было никаких оснований полагать, что я должен был пойти в поликлинику именно в пятницу. И именно это привело к тому, что не пошёл. Ведь у меня поликлиника в двух шагах! Если бы у меня была малейшая идея, то, уверяю вас, я бы эти два шага сделал.
Если вы утверждаете, что у меня была возможность, то покажите, пожалуйста, как она должна была (могла) реализоваться практически?
СпроситьСергей!
Нет необходимости показывать возможность реализации обсуждаемой способности, в вашем случае она очевидна.
Это не тот случай, когда кто-то имеет способности полететь на Марс (прошел космическую подготовку и курс выживания на других планетах), но не имеет возможности (скажем, из-за отсутствия корабля и приемной базы).
И нет необходимости выяснять, предусмотрена ли эта способность в нормативных актах. Способность-не обязанность, ее выясняют в других целях. Например для решения вопроса о вине в нарушении правил и норм.
Отмечу, что в законе 255-ФЗ неявка на врачебный осмотр связывается с отсутствием уважительных причин.
Вряд ли вас удивит, что нормативных актов с перечнем таких причин не существует. И даже нет списка критериев, которым такие причины должны соответствовать.
Но применять закон все равно надо, поэтому используют аналогию закона.
А именно, приказ Минздравсоцразвития РФ от 31.01.2007 N 74 "Об утверждении Перечня уважительных причин пропуска срока обращения за пособием по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком". В нем 6 пунктов:
1. Непреодолимая сила, то есть чрезвычайные, непредотвратимые обстоятельства (землетрясение, ураган, наводнение, пожар и др.).
2. Длительная временная нетрудоспособность застрахованного лица вследствие заболевания или травмы продолжительностью более шести месяцев.
3. Переезд на место жительства в другой населенный пункт, смена места пребывания.
4. Вынужденный прогул при незаконном увольнении или отстранении от работы.
5. Повреждение здоровья или смерть близкого родственника.
6. Иные причины, признанные уважительными в судебном порядке, при обращении застрахованных лиц в суд.
Этот перечень применяется по аналогии закона и к случаям нарушения режима, предписанного больному врачом и к случаям неявки на осмотр. Поэтому уважительными причинами нарушений режима, неявки на осмотры считают:
смерть или тяжёлое заболевание близкого родственника;
плохое личное самочувствие (его необходимо подтвердить вызовом врача или неотложки);
стихийные бедствия и другие чрезвычайные обстоятельства;
переезд на другое место жительства.
То есть на практике немного адаптировали, исключили только вынужденный прогул и длительную нетрудоспобность. Поскольку применяется норма ст.8 закона 255-ФЗ, логично еще проверить, был ли осмотр назначен.
Вы пишете, что врач согласился с вами, что в явном виде осмотр не был назначен. А что будет, если при допросе в суде этот же врач заявит, что точно не помнит. Может говорила устно, а может нет. Суд запишет в решении, что доказательств назначения дня приема им не добыто.
И что в таких случаях делать? Нельзя же считать, что оплошность врача дает больному возможность длительно находится вне процедур контроля и экспертизы трудоспособности (неделю, месяц, год и далее —приходим к абсурду), явиться на осмотр позднее окончания срока освобождения, оказаться при этом здоровым и заявлять, что при отсутствии полного состава нарушения (неявка на назначенный врачебный осмотр) его нет вообще. А если и есть нарушение режима, то оно не вписано в больничный отдельным кодом и проверяться судом не может как не имеющее отношения к делу.
Тогда все равно придется изучать вопрос об окончании срока освобождения, знания пациентом этого обстоятельства, возможности понимания им последствий и т.д. И самое главное, даже при необоснованности отметки о нарушении, достаточно самого факта не продления больничного, если имелись для этого объективные причины.
Приказом Министерства здравоохранения РФ от 23 августа 2016 г. N 625 н "Об утверждении Порядка проведения экспертизы временной нетрудоспособности".
(в пункте 7 Порядка) предусмотрено, что при проведении экспертизы временной нетрудоспособности лечащий врач отражает в медицинской документации гражданина сведения о:
состоянии здоровья гражданина, в отношении которого проводится экспертиза временной нетрудоспособности, с обоснованием необходимости временного освобождения от работы;
характере и условиях труда, социальных факторах или обосновании закрытия листка нетрудоспособности при восстановлении трудоспособности;
выданном листке нетрудоспособности
при необходимости продления листка нетрудоспособности свыше срока, установленного действующим законодательством, в течение которого лечащий врач вправе единолично выдать листок нетрудоспособности, направляет гражданина для решения вопроса о временной нетрудоспособности на экспертизу временной нетрудоспособности, проводимую врачебной комиссией медицинской организации.
И, к сожалению, в этом документе опять ничего нет об обязанности врача информировать о сроках освобождения от работы, или о сроках явки на очередной прием. Только подразумевается обязанность вписать срок освобождения в другом приказе— о порядке выдачи листков нетрудоспособности.
Видимо составители этих документов полагают, что пациент способен сообразить этот сам.
Некоторые основания для этого есть, ведь за пределами срока освобождения больной не имеет документальных подтверждений для освобождения от работы. И если на очередном приеме он окажется здоровым, подтвердить нетрудоспобность за прошедшие дни не получится, поскольку на этот счет имеется неопределенность, врачебного контроля не было, и правовые основания для продления больничного отсутствуют.
СпроситьПодруга на прием к педиатру пришла на день позже, чем надо было. (причина неявки согласно тк неуважительная). Врач закрыла больничный задним числом, отказалась писать в больничном нарушение режима. Имела ли врач право отказывать в написании отметки в больничном нарушение режима, теперь на работе получается прогул. На каком основании врач имеет право отказать в выставлении отметки на больничном листе о нарушении режима. (Согласно ТК, несвоевременная явка на прием - автоматически означает нарушение режима) или это не так?
Светлана, обратитесь в ФСС по городу. Там отдел есть по проверке выдачи и оформления больничных листов и документации. Врача накажут.
СпроситьСотрудник МВД находился в отпуске, во время отпуска находился на больничном, однако больничный был с нарушением режима, т.к. сотрудник не явился на прием к врачу в назначенный день (в назначенный день находился на отдыхе по купленной туристической путевке за 2 месяца до болезни), Имеет ли право отдел кадров не продлевать отпуск по листку нетрудоспособности в котором указано на нарушение режима? Каким нормативным документом регламентируются действия ОК в данном случае?
Имеет, в данном случае был нарушен режим. Значения когда была куплена путевка не имеет.
СпроситьДамир если вы нарушили режим, то период вашего нахождения на больничном в период отпуска не включается.
СпроситьИсходя из норм ч. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования, справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей), а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика - справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.
Из данной нормы следует, что листок нетрудоспособности, исполненный по установленной форме, является надлежащим документом для подтверждения факта временной нетрудоспособности, а также права застрахованного лица на получение пособия по временной нетрудоспособности.
СпроситьФСС О ЛИСТКАХ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
Должен ли работник обратиться в медучреждение за выдачей ему дубликата листка нетрудоспособности в ситуации, когда работодатель заполнил больничный лист шариковой ручкой? Можно ли принять к оплате листок нетрудоспособности в случае сокращенного или неточного написания наименования организации? Каковы правила оформления листков нетрудоспособности при нарушении режима гражданами? Возможен ли зачет расходов на выплату пособия при отсутствии подлинников документов? Как отличить настоящий листок нетрудоспособности от подделки? Ответы на эти вопросы - в представленной статье.
Следует отметить, что в своей работе ФСС руководствуется Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (с внесенными в него изменениями и дополнениями) (далее - Федеральный закон N 255-ФЗ), а с 01.07.2011 - Приказами Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (далее - Порядок выдачи листков нетрудоспособности) и от 26.04.2011 N 347н "Об утверждении формы бланка листка нетрудоспособности".
--------------------------------
Действует в редакции Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31н.
О заполнении больничного листка шариковой ручкой. В Письме ФСС РФ от 29.04.2013 N 14-15/10/5851 был рассмотрен вопрос том, должен ли работник обращаться в медучреждение за выдачей дубликата листка нетрудоспособности в ситуации, когда работодатель заполнил больничный лист шариковой ручкой.
ФСС отметил, что в соответствии с Порядком выдачи листков нетрудоспособности записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Не допускается использование шариковой ручки. Вместе с тем специалисты Московского регионального отделения ФСС считают возможным временно принимать к оплате листки нетрудоспособности при наличии в них технических ошибок, не влияющих на величину выплачиваемого пособия и до начала автоматизированной обработки листков нетрудоспособности не препятствующих их обработке в ручном режиме.
О заполнении строки "Место работы - наименование организации". Московское региональное отделение ФСС в связи с частыми обращениями страхователей и частных лиц по вопросам неправильного указания места работы пациента в листках нетрудоспособности и возникающими в связи с этим сложностями направило для использования в работе подробное разъяснение в Письме от 26.03.2013 N 10-09/10/7103.
Согласно п. 58 разд. IX "Заполнение листка нетрудоспособности" Порядка выдачи листков нетрудоспособности при заполнении раздела "Заполняется врачом медицинской организации" в строке "Место работы - наименование организации" прописывается полное или сокращенное наименование организации (обособленного подразделения). Данная информация указывается со слов гражданина.
Как правило, в организациях принимается решение о сокращенном наименовании организации для оформления листков нетрудоспособности и других случаев. Эта информация доводится до сведения сотрудников под расписку.
При заполнении строк листков нетрудоспособности "Наименование медицинской организации", "Место работы - наименование организации" применяется как сокращенное наименование организации, предусмотренное уставными документами, так и допустимое произвольное сокращение. При этом кавычки, точки, запятые, тире, знак номера в наименовании медицинской организации или места работы применяются, если наименование не выходит за пределы 29 ячеек.
Раздел "Заполняется работодателем" оформляется в соответствии со п. 66 указанного Порядка.
В строке "Регистрационной номер" проставляется регистрационный номер, указанный в извещении (уведомлении) страхователя, которое выдается при его регистрации в территориальном органе ФСС.
Если в медицинском учреждении допустили сокращенное или неточное написание наименования организации, в территориальном органе ФСС данная организация идентифицируется по регистрационному номеру и такой листок нетрудоспособности может быть принят к оплате.
Об оформлении листков нетрудоспособности при нарушении режима гражданами. В Письме от 28.12.2012 N 14-14/10/32702 государственное учреждение - Московское региональное отделение ФСС по вопросу оформления листков нетрудоспособности при нарушении режима гражданами (при несвоевременной явке на прием к врачу и т.д.) уточнило, что в настоящее время оформление больничного листа производится в соответствии с Федеральным законом от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и Порядком выдачи листков нетрудоспособности.
Пунктом 58 разд. IX Порядка выдачи листков нетрудоспособности предусмотрено только проставление кода и даты нарушения режима.
Ранее в абз. 2 п. 61 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514 (в ред. от 27.10.2008), было дано четкое указание по заполнению больничного листа в случае несвоевременной явки гражданина на прием к врачу при продолжающейся нетрудоспособности. Однако Приказ Минздравсоцразвития России N 514 был отменен п. 2 Приказа Минздравсоцразвития России N 624н.
ФСС указал, что согласно ГК РФ, если в законодательном акте (в Порядке выдачи листков нетрудоспособности) не прописан подробный алгоритм действий, который есть в предыдущем, но отмененном документе (в Порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденном Приказом Минздравсоцразвития России N 514), по обычаю делового оборота применяется принцип действий, определенный предыдущим документом.
В п. 1 ст. 5 ГК РФ обычай делового оборота признается как источник права, его применение следует считать возможным и при отсутствии в соответствующих правовых нормах прямой отсылки к обычаю, если налицо пробел в законодательстве.
Пунктом 2 данной статьи предусмотрено, что обычаи делового оборота, противоречащие положениям законодательства, не применяются.
Подтверждением обычая могут быть другие правила оформления листка нетрудоспособности, не прописанные в новом документе.
Таким образом, в случае если гражданин после выдачи или продления листка нетрудоспособности не явился на прием, а при очередном посещении признан нетрудоспособным, в строках граф "С какого числа" и "По какое число включительно" таблицы "Освобождение от работы" проставляется период неявки гражданина на прием к врачу за подписями лечащего врача и председателя врачебной комиссии, а также делается соответствующая отметка в строке "Отметки о нарушении режима".
О невозможности зачета расходов на выплату пособия при отсутствии подлинников документов. Вопрос об отсутствии оснований для зачета расходов на выплату пособия на период отпуска по беременности и родам за счет средств государственного социального страхования, если отсутствуют подлинники документов, подтверждающие расходы по государственному социальному страхованию, был рассмотрен в Письме ФСС РФ от 17.07.2013 N 15-03-11/12-7761.
В Письме ФСС особо обратил внимание на то, что средства Фонда используются только на целевое финансирование исполнения публичных нормативных обязательств. Любое расходование бюджетных средств должно быть документально обоснованным и подтвержденным надлежащими бухгалтерскими документами.
Специалисты Фонда уточнили, что ст. 17 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", действовавшего до 01.01.2013, была предусмотрена обязанность организации хранить первичные учетные документы не менее пяти лет. С 1 января 2013 г. данная норма прописана в п. 1 ст. 29 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете".
Согласно Федеральному закону N 255-ФЗ для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет больничный лист. В соответствии с Порядком выдачи листков нетрудоспособности при наличии ошибок в заполнении больничного листа он считается испорченным и взамен него оформляется дубликат листка нетрудоспособности. При утере застрахованным лицом больничного листа лечащий врач и председатель врачебной комиссии оформляют дубликат листка нетрудоспособности до того, как больничный лист будет представлен страхователю для расчета и выплаты пособия по временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
Иных случаев выдачи дубликата листка нетрудоспособности медицинскими организациями законодательством не предусмотрено.
Справки, представленные ГУЗ и ГБУЗ, содержат информацию о выдаче листков нетрудоспособности и не являются финансовыми документами, на основании которых произведены расходы по государственному социальному страхованию.
Согласно ситуации, рассмотренной в Письме, в ходе документальной выездной проверки страхователем не представлены оригиналы листков нетрудоспособности со ссылкой на утерю документов при переезде. С учетом данного факта ФСС подчеркнул, что на основании пп. 3 п. 1 ст. 11 Федерального закона от 16.07.1999 N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования" и п. 18 Положения о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 12.02.1994 N 101, расходы по государственному социальному страхованию, не подтвержденные документами, к зачету не принимаются и подлежат возмещению в установленном порядке.
Таким образом, при документальной выездной проверке страхователя расходы на выплату пособия на период отпуска по беременности и родам правомерно не приняты к зачету за счет средств государственного социального страхования в связи с отсутствием подлинников документов, подтверждающих расходы по государственному социальному страхованию.
О признаках поддельного больничного листка. Хабаровское региональное отделение ФСС на своем официальном сайте (http://r27.fss.ru/) разместило информацию для страхователей "О фальсифицированных листках нетрудоспособности". В данном информационном сообщении приведен ответ на вопрос, как отличить настоящий листок нетрудоспособности от подделки.
В таблице представлены признаки поддельного больничного листа.
С 3 июля 2012 г. вступило в силу Постановление Правительства РФ от 19 июня 2012 г. N 614 "О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 323", согласно которому изменены название и функции Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития.
С указанной даты Росздравнадзор является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения.
Предельная сумма оплаты больничного листа в 2012 г. составляет 1202,74 руб. в день (при 100% среднего заработка).
При нарушении режима больничный лист оплачивается исходя из МРОТ. Кроме нарушения режима, больничный оплачивается исходя из МРОТ в следующих случаях:
- неявки на осмотр или экспертизу без уважительных причин (со дня неявки);
- заболевание или травма наступили вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения.
Все вышеизложенные обстоятельства должны быть отмечены в больничном листе.
Отметок об алкогольном опьянении, нарушении режима и неявки самих по себе недостаточно для снижения размера пособия. Необходимо письменное объяснение сотрудника/проведение расследования/получение медицинского заключения. В противном случае сотрудник может обратиться в суд.
Имеют право выдавать больничный лист:
- лечащие врачи медицинских организаций, имеющих лицензию на медицинскую деятельность;
- фельдшеры и зубные врачи медицинских организаций;
- врачи, занимающиеся частной медицинской практикой, имеющие лицензию на медицинскую деятельность;
- лечащие врачи специализированных санаториев при наличии лицензии на медицинскую деятельность.
Больничный лист выдавать не имеют право медицинские работники:
- учреждений скорой медицинской помощи;
- учреждений переливания крови;
- приемных отделений больничных учреждений;
- врачебно-физкультурных диспансеров;
- бальнеологических лечебниц и грязелечебниц.
Согласно п. 2 ст. 58 Закона N 323-ФЗ в РФ проводятся следующие виды медицинских экспертиз:
- экспертиза временной нетрудоспособности;
- медико-социальная экспертиза;
- военно-врачебная экспертиза;
- судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы;
- экспертиза профессиональной пригодности и экспертиза связи заболевания с профессией;
- экспертиза качества медицинской помощи.
С 1 января 2012 г. вступила в силу ст. 59 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 323-ФЗ).
Положениями Закона N 323-ФЗ упорядочен институт медицинской экспертизы и отдельно выделен институт медицинского освидетельствования.
Согласно ч. 2 ст. 59 Федерального закона N 323-ФЗ экспертиза временной нетрудоспособности проводится лечащим врачом, который единолично выдает гражданам листок нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно, а в случаях, установленных уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, - фельдшером либо зубным врачом, которые единолично выдают листок нетрудоспособности на срок до 10 календарных дней включительно.
В соответствии с ч. 3 ст. 59 Федерального закона N 323-ФЗ продление листка нетрудоспособности на больший срок, чем указано в ч. 2 ст. 59 (но не более чем на 15 календарных дней единовременно), осуществляется по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации из числа врачей, прошедших обучение по вопросам проведения экспертизы временной нетрудоспособности.
При очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе не позднее 4 месяцев с даты начала временной нетрудоспособности пациент направляется для прохождения медико-социальной экспертизы в целях оценки ограничения жизнедеятельности, а в случае отказа от прохождения медико-социальной экспертизы листок нетрудоспособности закрывается. При благоприятном клиническом и трудовом прогнозе не позднее 10 месяцев с даты начала временной нетрудоспособности при состоянии после травм и реконструктивных операций и не позднее 12 месяцев при лечении туберкулеза пациент либо выписывается к занятию трудовой деятельностью, либо направляется на медико-социальную экспертизу.
Вниманию читателей: из п. 25 Порядка выдачи листков нетрудоспособности исключен абзац, согласно которому закрытие листка нетрудоспособности производится медицинской организацией, направившей гражданина на лечение.
Кроме того, согласно новой редакции п. 40 Порядка выдачи листков нетрудоспособности листок нетрудоспособности выдается в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет в случае выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.
Чтобы Фонд социального страхования принял к зачету расходы на выплату пособия по временной нетрудоспособности или по беременности и родам, больничный лист должен быть правильно оформлен, а пособие рассчитано в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Например, пособия не должны выплачиваться по недооформленным или неправильно оформленным листкам нетрудоспособности: при неверно указанных наименованиях организаций, в которых работают заболевшие; многочисленных исправлениях, при допустимых не более двух; без указания причины нетрудоспособности, специальности врача; отсутствии отметки о разрешении главного врача медицинского учреждения либо его заместителя на выдачу или продление листка нетрудоспособности гражданам, находящимся вне места регистрации по месту жительства. Такие листки требуют доработки до приема к оплате.
Пособия, выплаченные на основании неправильно оформленных или выданных с нарушением установленного Порядка выдачи листков нетрудоспособности, к зачету не принимаются (п. 18 Положения о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1994 г. N 101).
Однако судебные арбитры при решении спорных вопросов по поводу возмещения расходов по необоснованно выданным или неправильно оформленным листкам нетрудоспособности считают, что обоснованность возмещения таких расходов не может рассматриваться в отрыве от установленных целей обязательного социального страхования.
К такому выводу пришли арбитры в Постановлении ФАС Восточно-Сибирского округа от 4 мая 2011 г. N А19-14698/2010.
Из материалов дела следует, что государственное учреждение "Иркутское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации" (филиал N 14) обратилось в Арбитражный суд Иркутской области с заявлением о взыскании с муниципального учреждения "Городская поликлиника N 2" 35 534,89 руб., возмещенных филиалом N 14 по неправильно оформленному листку нетрудоспособности.
Индивидуальный предприниматель Лисов А.Б. обратился в филиал N 14 за оплатой листков нетрудоспособности серии ВФ 3160318 с суммой пособия в размере 33 979,21 руб. и серии ВФ 3160319 с суммой пособия в размере 23 473,07 руб. Согласно этим листкам нетрудоспособности они выданы поликлиникой N 2 за период временной нетрудоспособности ИП Лисова А.Б. с 28 декабря 2009 г. по 25 января 2010 г.
Филиал N 14 на основании Приказа от 21 апреля 2010 г. N 117 провел камеральную проверку обоснованности выдачи и продления листков нетрудоспособности, представленных ИП Лисовым А.Б. и его страхователем (ООО "Фирма Интертур"). Согласно актам камеральной проверки от 18 марта 2010 г. N 11 д/с и N 12 д/с сумма пособия в размере 33 979,21 руб. выплачена предпринимателю, сумма пособия в размере 23 473,07 руб. перечислена его страхователю ООО "Фирма Интертур".
В ходе проверки установлено, что листки нетрудоспособности выданы с нарушением Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности.
В этой связи филиалом N 14 6 мая 2010 г. в адрес поликлиники была направлена претензия о возмещении ущерба в сумме 35 834,89 руб. в досудебном порядке.
Отказ в удовлетворении данной претензии явился основанием для обращения филиала N 14 в арбитражный суд с указанным выше заявлением.
Решением Арбитражного суда Иркутской области от 16 ноября 2010 г. в удовлетворении заявленных требований отказано.
Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд первой инстанции исходил из того, что учреждением не доказана необоснованность предъявления застрахованным лицом и его страхователем указанных расходов к возмещению.
Постановлением Четвертого арбитражного апелляционного суда от 4 февраля 2011 г. решение суда оставлено без изменения.
Суд апелляционной инстанции поддержал позицию суда первой инстанции.
В соответствии с п. 2 ст. 5 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам при наступлении случаев, указанных в ч. 1 настоящей статьи, в период работы по трудовому договору, осуществления служебной или иной деятельности, в течение которого они подлежат обязательному социальному страхованию, а также в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения указанной работы или деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.
Исходя из п. 1 ст. 6 указанного Закона N 255-ФЗ пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается застрахованному лицу за весь период временной нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности с ограничением способности к трудовой деятельности), за исключением случаев, указанных в ч. 3 и 4 настоящей статьи.
Согласно положениям п. п. 1 и 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица (за исключением случаев, указанных в ч. 3 и 4 настоящей статьи).
Для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в Порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования, а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика - также сведения о среднем заработке, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.
Порядок оформления листков нетрудоспособности предусмотрен Приказом Минздравсоцразвития России от 1 августа 2007 г. N 514 "О Порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности".
В судебном заседании суда первой инстанции сторонами достигнуто соглашение по фактическим обстоятельствам дела, а именно что поликлиникой допущены нарушения в оформлении больничных листов, выявленные учреждением при проверке.
В соответствии с п. 1 ст. 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Вместе с тем, как установлено судами, нецелевое расходование средств социального страхования учреждением не доказано, так как основания для выдачи спорных листков нетрудоспособности у поликлиники имелись, факт заболевания застрахованного лица учреждением не оспаривается.
При таких обстоятельствах суд кассационной инстанции не находит оснований, исходя из которых можно было бы сделать вывод о том, что действиями поликлиники причинен какой-либо вред, который подлежит возмещению.
Довод учреждения о том, что оно вправе предъявлять иски к медицинским организациям о возмещении суммы расходов на страховое обеспечение по необоснованно выданным или неправильно оформленным листкам нетрудоспособности, не может рассматриваться в отрыве от установленных целей обязательного социального страхования.
В настоящем деле факт нецелевого расходования указанной суммы средств не установлен, следовательно, права на возмещение этих средств у учреждения не возникло.
В этой связи суд кассационной инстанции не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы.
Не согласившись с принятыми судебными актами, филиал N 14 обратился в Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа с кассационной жалобой, в которой просит их отменить, принять новое решение об удовлетворении заявленных требований.
Рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу филиала N 14 на решение Арбитражного суда Иркутской области от 16 ноября 2010 г. по делу N А19-14698/2010, Постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 4 февраля 2011 г. по тому же делу, суд постановил:
Решение Арбитражного суда Иркутской области от 16 ноября 2010 г. по делу N А19-14698/2010, Постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 4 февраля 2011 г. по тому же делу оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
По некорректно заполненному больничному листу Фонд социального страхования может не возместить расходы на выплату пособий по временной нетрудоспособности или беременности и родам. Поэтому правильному оформлению больничного листка уделяется особое внимание.
Бухгалтеру, получившему листок нетрудоспособности, следует проверять оформление больничного листа в соответствии с положениями действующего законодательства.
Заполнение бланка листка нетрудоспособности производится в соответствии с гл. IX "Заполнение листка нетрудоспособности" Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. N 624н (далее - Порядок).
Поэтому далее немного внимания будет уделено порядку заполнения самого больничного листа.
Врач медицинской организации обязан заполнять разд. 1 и 3 отрывной, который остается в медицинской организации. Заполнение разд. 2 остается за работодателем. Информация на оборотной стороне бланка подскажет, как правильно его заполнять. В больничном листе появились дополнительные реквизиты. В частности, нужно указывать номер медицинской карты больного, ИНН и номер карты пенсионного страхования. Часть сведений, отражаемых в листке, закодирована (причина заболевания, условия начисления пособия). Перечень необходимых кодов приведен на оборотной стороне больничного листка (см. с. 51 - 52).
ЛИСТОК НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
Информация по заполнению приведена на оборотной стороне бланка больничного листа.
Лечащий врач, имеющий лицензию на осуществление медицинской деятельности, вносит всю необходимую информацию печатными буквами в соответствующие графы, включая ОГРН - он необходим для автоматической идентификации лечебно-профилактического учреждения, выдавшего больничный.
Лицевая сторона больничного листка заполняется следующим образом, вначале в строке:
"место работы - наименование организации" указывается полное либо сокращенное наименование организации (обособленного подразделения);
"наименование медицинской организации" - полное или сокращенное наименование медицинского учреждения, имеющего лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности, которым оказывалась медицинская помощь и выдавался листок нетрудоспособности.
Данные, указанные в вышеназванных строках, должны соответствовать учредительным документам организации, в которой работает застрахованное лицо, и организации, выдавшей больничный лист.
Если в учредительных документах у таких организаций отсутствует сокращенное наименование или сокращенное наименование содержит более 29 символов, то допустимо его произвольное сокращение в пределах ячеек, предусмотренных указанными строками. При выходе за пределы информационного поля запись прекращается. Кавычки, знак номера, тире, точки и иные знаки препинания не проставляются.
Далее в строке "Фамилия и инициалы врача или идентификационный номер" таблицы "Освобождение от работы" указывается фамилия врача, затем с пробелом в одну ячейку его инициалы, например ПЕТРОВ С.В.
Если фамилия и инициалы врача превышают 14 символов первого ряда ячеек, то допускается перенесение окончания фамилии и инициалов врача во второй ряд ячеек данной строки. В случае если в указанной строке недостаточно ячеек для заполнения фамилии и инициалов медицинского работника (более 28 символов), возможно заполнение только фамилии врача без указания инициалов, а если недостаточно ячеек для заполнения фамилии, возможно ее сокращение в пределах имеющихся ячеек.
Если листок нетрудоспособности заполняется по решению врачебной комиссии, в строке "Фамилия и инициалы врача или идентификационный номер", помимо лечащего врача, указывается фамилия председателя врачебной комиссии. В случае если в первом ряду указанной строки недостаточно ячеек для заполнения фамилии и инициалов лечащего врача (более 14 символов), во втором ряду недостаточно ячеек для заполнения фамилии и инициалов председателя врачебной комиссии (более 14 символов), возможно заполнение только фамилий врача (в первом ряду ячеек) и председателя врачебной комиссии (во втором ряду ячеек) без указания инициалов, а если недостаточно ячеек для заполнения фамилий, возможно их сокращение в пределах имеющихся первого и второго ряда ячеек указанной строки соответственно.
В строке "должность врача" пишется должность врача, а в случаях, рассматриваемых врачебной комиссией, - должность председателя врачебной комиссии.
Должность врача представляется возможным заполнить в листке нетрудоспособности следующим образом: "леч врач", листок нетрудоспособности выдается и закрывается, как правило, в одной медицинской организации. При направлении гражданина на лечение в другую медицинскую организацию новый листок нетрудоспособности (продолжение) выдается медицинской организацией, в которую направлен гражданин.
Так, в строке "Причина нетрудоспособности" в первых двух клетках указываются соответствующие двухзначные коды, такие как:
- 01 - заболевание;
- 02 - травма;
- 03 - карантин;
- 04 - несчастный случай;
- 05 - отпуск по беременности и родам;
- 06 - протезирование в стационаре;
- 07 - профессиональное заболевание или его обострение;
- 08 - долечивание в санатории;
- 09 - уход за больным членом семьи;
- 10 - иное состояние (отравление, проведение манипуляций и др.);
- 11 - заболевание, указанное в п. 1 Перечня социально значимых заболеваний, утвержденного Постановлением от 1 декабря 2004 г. N 715;
- 12 - в случае заболевания ребенка, включенного в перечень заболеваний, определяемый Минздравсоцразвития России в соответствии с ч. 5 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной трудоспособности и в связи с материнством";
- 13 - ребенок-инвалид;
- 14 - поствакцинальное осложнение или злокачественное образование у ребенка;
- 15 - ВИЧ-инфицированный ребенок.
Коды 14 и 15 проставляются при согласии застрахованного лица.
В строке "Причина нетрудоспособности" вслед за двухзначным кодом указываются дополнительные трехзначные коды:
- 017 - при лечении в специализированном санатории;
- 018 - при санаторно-курортном лечении в связи с несчастным случаем на производстве в период временной нетрудоспособности (до направления на МСЭ);
- 019 - при лечении в клинике научно-исследовательского учреждения (института) курортологии, физиотерапии и реабилитации;
- 020 - при дополнительном отпуске по беременности и родам;
- 021 - при заболевании или травме, наступившей вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
В строке "дата 1" проставляется дата изменения причины нетрудоспособности, предполагаемая дата родов, дата начала путевки, в строке "дата 2" проставляется дата окончания путевки, в строке "N путевки" проставляется номер путевки.
Пример записи: "05.10.2011 17.10.2011 N 0000000".
В блоке "По уходу" предусмотрены 2 строки в случае ухода за двумя членами семьи, в каждой строке указывается последовательно возраст, родственная связь, фамилия, имя, отчество.
В строке "Отметка о нарушении режима" указывают код:
- 23 - несоблюдение предписанного режима, самовольный уход из стационара, выезд на лечение в другой административный район без разрешения лечащего врача;
- 24 - несвоевременная явка на прием к врачу;
- 25 - выход на работу без выписки;
- 26 - отказ от направления в учреждение медико-социальной экспертизы;
- 27 - несвоевременная явка в учреждение медико-социальной экспертизы;
- 28 - другие нарушения.
В строке "Иное" указывают код:
- 31 - продолжает болеть;
- 32 - установлена инвалидность;
- 33 - изменена группа инвалидности;
- 34 - умер;
- 35 - отказ от проведения медико-социальной экспертизы;
- 36 - явился трудоспособным;
- 37 - долечивание.
В строке "родственная связь" указывают код:
- 38 - мать;
- 39 - отец;
- 40 - опекун;
- 41 - попечитель;
- 42 - иной родственник, фактически осуществляющий уход за больным членом семьи.
В строке "Условия исчисления" указывают код (при необходимости несколько кодов):
- 43 - лицо, относящееся к категории лиц, подвергшихся воздействию радиации;
- 44 - лицо, приступившее к работе в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях до 2007 г. и продолжающее работать в этих местностях;
- 45 - лицо, имеющее инвалидность;
- 46 - трудовой договор менее 6 месяцев (не проставляется в случае указания кода 11 в строке "Причина нетрудоспособности");
- 47 - заболевание (травма) наступило в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы;
- 48 - уважительная причина нарушения режима;
- 49 - продолжительность заболевания превышает 4 месяца подряд (для лиц, имеющих инвалидность); не проставляется в случае указания кода 11 в строке "Причина нетрудоспособности";
- 50 - продолжительность заболевания превышает 5 месяцев в календарном году (для лиц, имеющих инвалидность); не проставляется в случае указания кода 11 в строке "Причина нетрудоспособности";
- 51 - неполное рабочее время.
Строка "Дата начала работы" заполняется для кодов 01 и 02 в случаях аннулирования трудового договора.
На лицевой стороне при заполнении листка нетрудоспособности в строках "За счет средств ФСС РФ" и "За счет средств работодателя" отражается начисленная сумма больничного пособия, включая НДФЛ, далее отражается итоговая начисленная сумма по строке "ИТОГО начислено" (суммируются показатели строк "За счет средств ФСС РФ" и "За счет средств работодателя").
В новой редакции п. 56 Порядка выдачи листка нетрудоспособности, утвержденной Приказом N 31н, сказано, что записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств.
Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Не допускается использование шариковой ручки. При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности этот листок считается испорченным, взамен оформляется его дубликат (согласно старой редакции взамен испорченного листка нетрудоспособности выдавался новый).
Поэтому в силу п. 57 Порядка выдачи листков нетрудоспособности при заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности в строке "Дубликат" должна быть проставлена отметка "V" в случае, если в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется его дубликат.
В п. 61 Порядка выдачи листков нетрудоспособности добавлено требование, что лицо, выдавшее листок нетрудоспособности, при его закрытии пустые строки таблицы "Освобождение от работы" должно аккуратно прочеркивать одной горизонтальной линией.
Пример. Сотрудник ЗАО "Верона" Собинов Сергей Петрович работает в организации с 3 марта 2009 г., болел с 12 июля по 4 августа 2012 г. (24 календарных дня).
Сумма заработка сотрудника, учитываемая при исчислении пособия по временной нетрудоспособности, составила:
за 2010 г. - 354 000 руб.;
за 2011 г. - 406 000 руб.
Страховой стаж С.П. Собинова на момент наступления страхового случая - 7 лет 3 месяца 11 дней. Поэтому пособие ему выплачивается в размере 80% среднего заработка.
Расчет пособия:
среднедневной заработок за расчетный период - 1041,1 руб. (354 000 руб. + 406 000 руб.) x 730;
размер дневного пособия, который равен 832,88 руб. (1041,1 руб. x 80%).
Следовательно, сумма пособия за дни болезни составила 7495,92 руб. (832,88 руб. x 24 дн.). Оно выплачивается:
в размере 17 490,48 руб. (832,88 руб. x 21 дн.) - за счет средств ФСС РФ;
в размере 2498,64 руб. (832,88 руб. x 3 дн.) - за счет средств организации.
Сумма пособия по временной нетрудоспособности, подлежащая выдаче С.П. Собинову (стандартные налоговые вычеты по НДФЛ в примере не рассматриваются), равна 6521,45 руб. (7495,92 руб. - 7495,92 руб. x 13%).
СпроситьЗдравствуйте!
Отдел кадров имеет право не продлевать отпуск по листку нетрудоспособности так как нахождение сотрудника МВД за границей по туристической путевке в период действия больничного не свидетельствует об уважительности причин неявки .
СпроситьДобрый день!
Отдел кадров имеет полное право не продлевать отпуск на дни больничного когда сотрудником нарушен больничный режим.
Положение о порядке обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности и по беременности и родам
29. Пособие по временной нетрудоспособности назначается в
размере 50 процентов от пособия, исчисленного в соответствии с
частью первой пункта 27 или пунктом 28 настоящего Положения в
случаях:
29.1. временной нетрудоспособности в связи с заболеванием или
травмой, причиной которых явилось употребление алкоголя,
наркотических или токсических веществ;
29.2. нарушения режима, установленного врачом или комиссией по
назначению пособий, - со дня его нарушения на срок, устанавливаемый
комиссией плательщика по назначению пособий;
29.3. наступления временной нетрудоспособности в период прогула
без уважительной причины.
СпроситьРаботник вышел на работу после болезни и отдал работодателю листок временной нетрудоспособности. В листке временной нетрудоспособности имеется отметка о нарушении режима (несоблюдении предписанного режима). Работодатель сообщил работнику о том, чтобы он написал заявление на отпуск за свой счет на период нарушения режима, так как причина отсутствия на работе у него была уважительной, однако в связи с нарушением режима пособие выплачено ему не будет.
Вправе ли работодатель оформить период нарушения режима как отпуск без сохранения заработной платы?
Ответ: Работодатель не вправе оформить период нарушения больничного режима как отпуск без сохранения заработной платы. Однако нарушение больничного режима является основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности.
Обоснование: Согласно ч. 1 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" одним из оснований для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности является нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом.
В соответствии с п. 58 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н, в строке "Отметки о нарушении режима" в зависимости от вида нарушения указывается соответствующий двухзначный код.
В рассматриваемой ситуации работник нарушил больничный режим. Работодатель решил оформить период нарушения режима как отпуск без сохранения заработной платы.
Согласно ст. 128 Трудового кодекса РФ по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Из вышеизложенного следует, что отпуск без сохранения заработной платы предоставляется по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам только по инициативе работника.
Следовательно, в данном случае период нарушения режима не может быть оформлен как отпуск без сохранения заработной платы.
Однако нарушение больничного режима является основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности.
СпроситьРаботник был на больничном с 6.07.2018 выписали 20.07.20148 приступить по больничному листу с 21.07.2018. Больничный лист сдает 25.07.2018 и сообщает, что продолжает болеть и открыл новый больничный лист с 23.07.2018. 23,24.07.2018 на работе не появлялся, отдел кадров не предупреждал, что находиться на очередном больничном. Подскажите есть нарушение в сдаче больничного листа, и есть ли со стороны работника нарушение за эти два дня как прогулы.
Заранее благодарю за ответ.
Здравствуйте, посетитель сайта в вашем случае нарушений нет, 21 это выходной день поэтому работник выходит 23-го. С 23-го больничный.
СпроситьА то, что он сдает больничный только 25.07.2018 и 23,24.07.2018 г. не кому не сообщает что он с 23.07.2018 снова ушел на больничный и эти два дня я могу считать за прогулы или нет.
СпроситьЗдравствуйте, Сергей.
В соответствии с Законом "Об обязательном социальном страховании..." срок сдачи больничного листа - шесть месяцев.
А если в последствии работник предъявит больничный лист, то применение дисциплинарного взыскания окажется незаконным. Тем более, что в соответствии со ст.193 Трудового кодекса РФ дисциплинарное взыскание применяется в срок не позднее месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни. При этом необходимо строгое соблюдение процедуры привлечения к ответственности.
Спасибо за Ваше обращение.
СпроситьВопрос о больничном с нарушением режима. У меня было уважительное нарушение больничного, бухгалтерия посчитала на минимум. Как нарушение влияет на дальнейшие месяцы за больничного, больничный продолжается, после нарушение прошло 2 месяца, оплата попрежнему по минимум. Это правильно или нарушение должно действовать только на месяц?
Я работаю в детском саду младшим воспитателем, 15 октября вышла с декрета. Зарплату получаю 11700, в этом месяце была на больничном с ребёнком, вышла с больничного 17 декабря. И мне заплатили зарплату и 13-ю зарплату всего 9700. сказали что вы читали больничный из зарплаты и 13-ю заплатили всего 3000. такую сумму потому что я отработала всего два месяца и была на больничном в декабре. А другой девушке, которая вышла вместе со мной с декрета 13-ю заплатили 8000 тыс., и объяснили этим что она не была на больничном в декабре. Скажите пожалуйста возможно ли такое начисление?
13-я зарплата - это стимулирующая выплата, которая регламентируется в нормативных документах Работодателя, либо в Вашем трудовом договоре.
СпроситьСтаю на учете как безработный по средней, не давно заболел и не явился на явку, предоставил больничный лист (как основание для не явки) в больничном листе есть пункт нарушение что я не явился в назначенную дату к врачу. Как будет производиться компенсация моего больничного.
Была на больничном с ребенком, но пропустила день назначенного приема, и вызвала врача на следующий день. Больничный продлили, т.к. ребенок еще болел. На следующем приеме нас выписали, но в больничном поставили код нарушения 28. Отнесла больничный в отдел кадров, объяснила, почему нарушение. И сегодня в отделе кадров мне его возвратили, сказали, что этот код нарушения, если бы я пила и курила во время больничного. Но это не так, и врач об этом знал. Теперь Работодатель требует либо разобраться в поликлиннике, либо писать объяснительную. Вопрос такой: если я пойду в поликлиннику, врач обязан исправить больничный, или что вообще делать в такой ситуации.
Здравствуйте! Код Вам прописали правильно.Он называется -другие нарушения (код 28).ст.8 Федерального закона № 255-ФЗ от 29.12.2006 г. "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
СпроситьМне выдали больничный лист с 10.06.14 по 14.06.14, но на прием к врачу я не явился, а пришел в поликлинику только 20.06.14. В больничном листе отметка о нарушении режима с 14.06.14 г. Скажите, пожалуйста, дни с 15.06.14 по 20.06.14 будут считаться прогулами или это только будет связано с расчетом больничного листа?
Здравствуйте!
Да, фактически прогулы. Если Вы не докажите, что болели в данный период. Вас можно по ст.173 ТК РФ уволить за прогул.Искренне желаю Вам решение Вашего вопроса
СпроситьУ моего мужа наследственная неизлечимая болезнь. Терапевт поликлиники при обнаружении болезни открыла мужу больничный лист. Муж, просидев на больничном две недели попросил выписать его, но терапевт отказалась это делать, сославшись на то, что не может взять на себя такую ответственность, что при таком заболевании необходимо оформлять инвалидность. Муж вышел на работу не закрыв больничный лист. Через месяц муж все-таки решил начать оформление инвалидности. Обратился опять в поликлинику. Терапевт объяснила, что должна для этого продержать его 4 месяца на больничном и тот больничный который был месяц назад не в счёт, т.к. было нарушение режима. В законодательстве ни где не написано, что на больничном надо находиться обязательно 4 месяца.
Какой минимальный срок надо находиться на больничном для направления на МСЭ и можно ли в этот срок засчитать не закрытый больничный?
Добрый день!
На медико-социальную экспертизу направляются граждане, имеющие признаки стойкого ограничения жизнедеятельности и трудоспособности и нуждающиеся в социальной защите:
при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от срока временной нетрудоспособности, но не более 4 месяцев;
при благоприятном трудовом прогнозе в случае продолжающейся нетрудоспособности до 10 месяцев (в отдельных случаях: травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез - до 12 месяцев), для решения вопроса о продолжении лечения или установления группы инвалидности;
в случае, когда временная нетрудоспособность работающего инвалида обусловлена прогрессированием основного заболевания, его осложнением или сопутствующим заболеванием с очевидным неблагоприятным клиническим и трудовым прогнозом, пациент должен быть направлен на медико-социальную экспертизу в максимально ранние сроки для изменения (отмены) трудовой рекомендации или повышения группы инвалидности.
Право направлять граждан на медико-социальную экспертизу имеют лечащие врачи амбулаторно-поликлинических и больничных учреждений различных уровней и форм ответственности с утверждением направления на МСЭ клинико-экспертной комиссии учреждения. Форма направления на МСЭ утверждается Минздравом России по согласованию с Минсоцзащиты России.
в случае, когда гражданин решением органа Государственной службы медико-социальной экспертизы признан нетрудоспособным инвалидом (без трудовых рекомендаций), но продолжал трудовую деятельность, при заболеваниях, травмах и отравлениях листок нетрудоспособности выдается на общих основаниях. При заполнении графы указывается: ; заключение МСЭ от .
При установлении группы инвалидности срок временной нетрудоспособности завершается датой регистрации направления на МСЭ бюро медико-социальной экспертизы.
Лицам, не признанным инвалидами, листок нетрудоспособности продлевается лечебно-профилактическим учреждением до восстановления трудоспособности или повторного направления на МСЭ.
При отказе больного от направления на МСЭ или несвоевременной явке его на экспертизу по неуважительной причине листок нетрудоспособности не продлевается со дня отказа или дня регистрации документов бюро медико-социальной экспертизы. Отказ или неявка указывается в листке нетрудоспособности
Удачи ВАм!
Спросить