Может ли председатель и секретарь общего собрания собственников помещений быть членами счетной комиссии.

Здравствуйте, Ирина Васильевна!

Собственникам следует ознакомиться с Уставом организации и тем, как в нем определен порядок определения повестки собрания (внесения изменений в повестку).

Если визуально видно, что на собрании нет кворума, собственники вправе на собрании проголосовать против предлагаемых в повестке дня решений, либо заинтересованные лица вправе обжаловать в суд решение собрания.

Вообще-то это неправильно. Председатель и секретарь комиссии не должны являться членами счетной комиссии. Удачи Вам и всего хорошего.

На общем собрании могут присутствовать любые лица, просто принимать участие в голосовании имеют право только собственники.

Жилищный кодекс РФ не содержит прямой регламентации порядка избрания председателя и секретаря общего собрания собственников.

В силу п. 3 Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утвержденных приказом Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр (далее - Требования), протокол общего собрания оформляется секретарем общего собрания, который избирается решением общего собрания.

Относительно лица, председательствующего на общем собрании, а также лиц, осуществляющих подсчет голосов по итогам голосования, Требования содержат указание на возможность включения вопроса об их выборе в повестку дня общего собрания собственников.

Если данный вопрос не выносится на обсуждение общего собрания, информация о таких лицах указывается в водной части протокола (п. 12 Требований).

Принято считать, что председатель, секретарь и лица, осуществляющие подсчет голосов, должны избираться только из числа собственников помещений в многоквартирном доме. Законодательно же прямо такое ограничение не установлено.

Минстрой России в своем письме от 05.10.2017 N 35851-ЕС/04 дал толкование ст. 44-48 ЖК РФ, указав на то, что общее собрание собственников проводится посредством голосования, при этом в соответствии с ч. 1 ст. 48 ЖК РФ правом голосования на общем собрании собственников помещений в МКД по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме.

Давая такое обоснование, Минстрой России приходит к выводу о том, что недопустимо считать участниками общего собрания лиц, не являющихся собственниками помещений в таком МКД.

Вместе с тем однообразная судебная практика отсутствует. Есть примеры, когда суд, несмотря на то что председатель и (или) секретарь собрания являлись, например, работниками управляющей организации, не имея при этом права собственности на помещение в доме, в котором проводилось собрание, отказывал в удовлетворении требований истцов о признании решений собрания недействительными.

Если принято решение на общем собрании собственников МКД (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ), то произвольный отзыв ранее данной подписи не предусмотрен. Вы можете конечно направить заявление об отзыве подписи, но протокол собрания не станет недействительным от этого.

Ответ отключен модератором

Ответ отключен модератором

Добрый день. Нет, отзыв подписи не предусмотрен. Но, вместе с тем, если по вопросу избрания председателя общего собрания и секретаря общего собрания решение собственниками не принято или принято, но отрицательное (большинство против) - то протокол подписывается только инициатором собрания. То есть подписи председателя и секретаря силу не имеют (п. 23 Приказа Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр

"Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка направления подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор")

23. В случае, если вопрос об избрании лица, председательствующего на общем собрании, а также лиц, осуществляющих подсчет голосов, включен в повестку дня общего собрания, и принято решение об отклонении предложенных кандидатур, протокол общего собрания подписывается инициатором проведенного общего собрания.

Никто не будет ответчиком.

В придуманной Вами ситуации Вы так же ошибочно придумали свою собственную юридическую квалификацию обстоятельствам.

Все зависит от формы управления МКД, если это УК (управляющая компания) то она ответчик как инициатор собрания МКД, если ТСЖ тогда само ТСЖ. кто проводит собрание, это должно быть отражено в протоколе собрания собственников МКД. Если собрание было проведено независимое, т.е. собственника сами собрались и провели собрание на котором было принято решение, этот документ 9 протокол собрания) подается в УК или ТСЖ и уже по нему принимается решение которое в последующем можно обжаловать в суде или в прокуратуре, ответчиком будет также УК или ТСЖ.

Предметом оспаривания является не протокол ОСС, а принятые им решения.

Ответчиком по иску о признании недействительным решения ОСС МКД могут выступать инициаторы спорного собрания, либо руководившие им лица (в зависимости от обстоятельств).

Если подпись якобы инициатора ОСС в протоколе является поддельной, можно привлечь в качестве ответчика УК, которая приобрела поплномочия на основании оспариваемого решения.

Если оспаривается решение ТСЖ, то ответчиком будет оно.

Участники ОСС, голосовавшие за принятие решения, могут вступить в дело в качестве третьих лиц без самостоятельных требований на стороне ответчика, а их оппоненты могут присоединиться к иску в качестве соистца до момента вынесения решения.

Если истец уведомил других собственников помещений в МКД о намерении обратиться в суд, а те – по своей инициативе – не изъявили желания присоединиться к иску либо вступить третьими лицами, то инициаторам иска и самому суду не нужно привлекать их к участию в деле

(Информационное письмо об актуальных вопросах практики рассмотрения дел об оспаривании решений общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утв. постановлением президиума Свердловского областного суда от 19 декабря 2018 г.)

Ответчик - ук, тсж в зависимости от способа управления.

Ответчиками будут инициаторы ОСС, и в зависимости от ваших требований могут быть и председатель, и счетная комиссия, и секретарь. Всё зависит от того, что именно вы оспариваете своим исковым заявлением, кто и какие правила проведения ОСС нарушил.

Ответчиком является само товарищество в лице председателя.

А собственники могут быть третьими лицами.

Лучше не расширять круг третьих лиц-финансово накладно, так как каждому участнику процесса вы должны направлять иск заказным письмом с описью.

Инициатором является либо совет дома, либо инициативная группа, но далее оспариваются в общем случае, отдельные пункты собрания и ответчик, то в чьих интересах оно вынесено. Обычно УК, т.е. признание данного решения в этой части недействительным. Однако, оспаривать сам факт голосования или факт проведения можно, но абсурдно. Проведение собрания обязанность всех жильцов, если не проводите, то далее действует предыдущее, но по последнему правилу, утвержденному и КС РФ, УК имеет право индексировать оплату на коэффициент инфляции, если собрания не было. Общее собрание оспаривается в целом, только в том, случае, если не было кворума. В этом случае, ответственность проводивших собрание и речь только об отмене в целом. А так надо конкретно смотреть.

Надлежащим ответчиком по иску о признании недействительным решения общего собрания собственников многоквартирного дома всегда является лицо, по инициативе которого было проведено данное собрание.

Признать результаты голосования реально отменить только в судебном порядке и только в том случае, если голос собственника нежилого помещения мог как-то повлять на принятие решение в целом. При этом, назначение счетной комиссии не входит в компетенцию председателя МКД. А вот счетная комиссия выбирается из состава участников собрания (т.е. членов ТСЖ).

Здравствуйте!

Исходя из судебной практики, надлежащим ответчиком, как правило, суды считают инициатора проведения общего собрания собственников. Это преимущественная судебная практика. В самом процессе, в последствии, ответчик может быть "уточнен" (см ниже).

Имеет значение, какая форма управления МКД. Прямое управление, УО, ТСЖ.

Надлежащим ответчиком по иску о признании недействительным решения ОСС выступают граждане и юридические лица, по инициативе которых было проведено собрание или руководившие собранием (ст. ст. 44–46 ЖК РФ). Если подпись «инициатора ОСС» в протоколе поддельная, в качестве ответчика суд может привлечь управляющую организацию, которая получила МКД на основании оспариваемого решения. Если оспаривается решение ТСЖ, ответчиком будет товарищество.

В суде оспаривается не протокол собрания, а решения, принятые ОСС, членами товарищества собственников жилья (ч. 6 ст. 46, ч. 1.1 ст. 146 ЖК РФ).

Имеются примеры судебных выводов о том, что ответчиками должны являться все собственники помещений МКД.

Встречается и судебный подход, согласно которому ответчиками должны признаваться лица, подписавшие итоговый протокол общего собрания собственников (инициатор, секретарь собрания, председатель собрания, члены счетной комиссии). По моему мнению, данный подход более обоснован, поскольку не совсем понятно, почему всю ответственность в случае удовлетворения требований о признании решения собрания собственников недействительным должен понести инициатор проведения собрания, тогда как, например, голоса неправильно подсчитаны подписавшими протокол членами счетной комиссии, а председатель собрания фактически изменил повестку собрания.

В силу положений ст. ст. 44, 45 ЖК РФ надлежащими ответчиками по требованиям об оспаривании решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме могут выступать граждане и юридические лица, являющиеся собственниками помещений в доме, поскольку решение общего собрания является основанием возникновения жилищных прав и обязанностей, в частности собственники помещений, являющиеся инициатором проведения такого собрания.

Таким образом, важно понимать, что конкретно оспаривается (то есть основание, например, решение собственников МКД из-за неправильного подсчета голосов, поддельной подписи в протоколе и т.д.).

А также, нужно внимательно посмотреть судебную практику своего региона.

ТСЖ или собственники ответчики ст. 43-46 ЖК РФ.

Дело в том что у нас оспаривают решение принятое о смене УО.

Ответчики: Секретарь, члены Счетной комиссии.

Председателя в иске не указали, это раз.

Во вторых - секретарь не подписывал протокол ОСС.

На основании этого, может ли секретарь как ответчик заявить ходатайство о ненадлежащем ответчтке себя как секретаря?

И в случае неудовлетворения суда ходатайства о ненадлежащем ответчике, будет ли это являться как основание для отмены решения суда в Аппеляционной инстанции?

Законность надо оспаривать в судебном порядке.

Т.е. подавать исковое заявление.

Оспорить можно только в судебном порядке, подав в районный суд исковое заявление о признании решения собрания недействительным. Основания оспоримости решения установлены ст. 181.4 ГК РФ.

- собрание считается легитимным, если в нём приняли участие собственники, обладающие более чем половиной от общего числа голосов в доме (ч. 3 ст. 45 ЖК РФ).

- решения принимаются большинством, ⅔ или 100% голосов Кворум для принятия большинства решений на общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме зафиксирован в ч. 1 ст. 46 ЖК РФ. В данной статье приводится несколько вариантов принятия положительных решений в зависимости от вида вопроса: большинством от общего числа голосов собственников в доме, участвующих в собрании; 50%+1 голос от общего числа голосов всех собственников помещений в многоквартирном доме; не менее ⅔ голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. В ЖК РФ есть ещё один вариант количества голосов, которые собственники должны на ОСС отдать за вопрос, чтобы он был принят: 100%, то есть все собственники в доме должны проголосовать «за» (п. 1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ, ч. 1 ст. 46 ЖК РФ);

- принимайте решение;

Ответчик чего? Для начала нужно написать заявление в прокуратуру и жилищную инспекцию о проерке законности и обоснованности. Только потом в суд после получения ответа.

А Вам звонить никто и не собирается! И не занимайтесь самодеятельностью, обратитесь к юристам очно и в установленном порядке.