Законно ли оформление договора аренды грузового автомобиля с физ. лицом.
199₽ VIP

• г. Москва

В одной из организаций практикуется заключение договора аренды груз. А/м с физ. лицом. По условиям договора всю ответственность за ущерб, причиненный автомобилю несет арендатор. Но фактически арендатор использует автомобиль в целях оказания услуг для данного ИП. Руководство хочет выписывать путевой лист от ИП, с отметкой мед. осмотра арендатора и технического осмотра автомобиля. Как вариант предлагают перевозить груз на строительные объекты по товарным накладным от ИП, чтобы не ставить отметку о мед. и тех. осмотре. Я считаю данные действия неправомерными, приведите пож-та основание согласия или неправомерных действий ИП. И возможно и перевозка груза арендатором грузового авто по товарной накладной (груз разного характера: песок, грунт, и иные материалы, используемые при строительстве инженерных коммуникаций).

Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):

Ответ отключен модератором

Это лучший ответ

Добрый день!

Вы вправе заключить договор перевозки от имени ИП с физлицом, собственником транспортного средства.

Вы не будет отвечать за действия этого физлица, будете только оформлять согласно договору перевозки ТТН, где Вы будете грузоотправителем и грузополучателем (это не запрещено).

Ваши обязанности только подать груз на погрузку и принять его на стройке.

Платите только за перевозку. Больше Вам, как ИП, переживать не о чем: не за ДТП, ни за вред, который причинит физлицо.

Хочет пусть сам оформляет себя как ИП, отвечает за медосмотры, исправность транспортного средства, и прочии формальности, как грузоперевозчик.

[/quote]

1. Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной. Транспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется грузоотправителем.

Ст. 8, Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" {КонсультантПлюс}

[quote]

Спросить

Здравствуйте, Алена, поскольку заключен договор аренды, то ответственность за сохранность арендованного имущества и должен нести арендатор и в силу договора и в силу закона, на это указывает ГК РФ Статья 622. Возврат арендованного имущества арендодателю

При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
Тут нет никаких противоречий с законом. Тот факт, что арендатор перевозит груз, по товарным накладным арендодателя, также не является нарушением законодательства. Можно, конечно, попробовать признать отношения трудовыми, но это только в случае, если этого захочет сам арендатор.

Спросить

Закон не запрещает заключать договор аренды транспортного средства с физическим лицом, все зависит от вида договора аренды.

К обязательным условиям договора аренды относят права и обязанности сторон, которые зависят от того какой вид договора заключается.

Предусмотрены два вида договоров аренды автомобиля:

-Договор аренды автомобиля с экипажем - ст. 632 ГК РФ.

- Договор аренды автомобиля без экипажа - ст. 642 ГК РФ.

От того какой вид договора заключается, зависит кто будет нести ответственность за обслуживание автомобиля и поддержание его в рабочем и пригодном к эксплуатации состоянии.

При договоре аренды автомобиля с экипажем ответственность за содержание автомобиля, возлагается на арендодателя, включая текущий, а при необходимости и капительный ремонт – ст. 634 ГК РФ. Также в его обязанности входит управление и техническая эксплуатация автомобиля – ст. 635 ГК РФ.

При договоре аренды без экипажа ответственность за содержание автомобиля, а также управление и его техническая эксплуатация, возлагается на плечи арендатора – ст. 644, 645 ГК РФ.

Расходы, связанные с содержанием автомобиля в обоих случаях несёт арендатор, однако в случае аренды с экипажем эти расходы ограничиваются коммерческой эксплуатацией автомобиля – ст. 636 ГК РФ.

Спросить

Вопрос сводится к квалификации ваших фактических отношений как трудовых или гражданско-правовых. Главные отличия: работник подчиняется правилам трудового распорядка, арендатор свободно планирует свой рабочий процесс, может вступать в любые другие договорные отношения.

Переквалификация осуществляется по правилам ст 19.1 ТК РФ:

Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями

(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:

лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;

судом в случае, если физическое лицо, являющееся исполнителем по указанному договору, обратилось непосредственно в суд, или по материалам (документам), направленным государственной инспекцией труда, иными органами и лицами, обладающими необходимыми для этого полномочиями в соответствии с федеральными законами.

В случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом. Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.

Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.

Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой - третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.

Как работник Вы с одной стороны, подчиняетесь правилам трудового распорядка, а с другой вы несете по общему правилу ограниченную материальную ответственность, имеете соц пакет (больничный и тп), у вас есть право на отпуск. А как арендатор Вы можете работать на кого угодно, когда угодно. Так что смотрите что у вас есть на самом деле: гражданско-правовые отношения с арендодателем или трудовые.

Спросить

Вы правильно считаете ситуацию, описанную в вашем вопросе неправомерной Я постараюсь объяснить почему она неправомерно Если путевой лист выписывается от ИП, с отметкой мед. осмотра арендатора и технического осмотра автомобиля, то физическое лицо должно состоять в трудовых отношениях ст 15 ТК РФ с ИП и договор аренды ст 648 ГК РФ должен заключать ИП а не физическое лицо и соответственно ответственность за ущерб автомобилю стст 15 и 1064 ГК РФ должен возмещать ИП.

Спросить

Прошу прощения есть некие уточнения: получателем груза является не ИП, а иное ООО, у которого с ИП нет договорных отношений.

Спросить

Если ИП тут не причем, т.е. как бы водитель действовал по своей инициативе, то тем более ответственность на нем с силу положений ст.648 и 1064 ГК РФ, о которых речь выше.

Спросить

В ТТН укажите грузополучателем ООО, оно как третье лицо в отношениях грузоперевозки получает право требовать передачи ему груза, проверять его сохранность, ставить отметки в ТТН, когда доставлен груз, в каком состоянии.

Претензии ООО в этом случае будет предъявлять ИП, с которым у ООО договор (например купли-продажи стройматериалов или договор подряда, который для физлица не имеет значения).

[/quote]

Статья 38. Акты

1. Обстоятельства, являющиеся основанием для возникновения ответственности перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, фрахтователей, пассажиров при перевозках пассажиров и багажа, грузов или предоставлении транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов, удостоверяются актами или отметками в транспортных накладных, путевых листах, сопроводительных ведомостях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

2. Порядок составления актов и проставления отметок в документах, указанных в части 1 настоящей статьи, устанавливается правилами перевозок грузов, правилами перевозок пассажиров.

Статья 39. Порядок предъявления претензий к перевозчикам, фрахтовщикам

1. До предъявления к перевозчикам, фрахтовщикам исков, вытекающих из договоров перевозок пассажиров или договоров фрахтования, к таким лицам могут быть предъявлены претензии.

2. До предъявления к перевозчикам исков, вытекающих из договоров перевозок грузов, к таким лицам в обязательном порядке предъявляются претензии.

3. Право на предъявление к перевозчикам, фрахтовщикам претензий в досудебном порядке имеют лица, заключившие договоры перевозки, договоры фрахтования, грузополучатели, а также страховщики, выплатившие страховое возмещение в связи с ненадлежащим исполнением перевозчиками, фрахтовщиками своих обязательств по перевозкам пассажиров и багажа, грузов, предоставлению транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов.

4. Претензии к перевозчикам, фрахтовщикам предъявляются страховщиками в порядке, установленном для предъявления претензий лицами, заключившими договоры перевозки, договоры фрахтования, грузополучателями.

5. Порядок оформления претензий устанавливается правилами перевозок пассажиров, правилами перевозок грузов.

6. Претензии к перевозчикам, фрахтовщикам могут быть предъявлены в течение срока исковой давности.

Статья 40. Порядок рассмотрения претензий к перевозчикам, фрахтовщикам

1. Перевозчики, фрахтовщики обязаны рассмотреть предъявленные им претензии и о результатах их рассмотрения уведомить в письменной форме заявителей в течение тридцати дней со дня получения соответствующей претензии.

2. При частичном удовлетворении или отклонении перевозчиком, фрахтовщиком претензии заявителя в уведомлении должно быть указано основание принятия ими такого решения в соответствии с настоящим Федеральным законом. В этом случае представленные вместе с претензией документы возвращаются заявителю.

3. Если при рассмотрении претензии будет установлено, что груз переадресован либо по заявлению грузоотправителя или первоначального грузополучателя выдан другому грузополучателю, претензия возвращается заявителю с указанием места, времени выдачи груза, лица, которому выдан груз, и лица, по заявлению которого проведена переадресовка или выдача груза, для непосредственного расчета заявителя с фактическим грузополучателем или лицом, по заявлению которого проведена переадресовка или выдача груза.

Статья 41. Порядок предъявления исков к перевозчикам, фрахтовщикам

При предъявлении претензий в порядке, установленном статьей 39 настоящего Федерального закона, иски к перевозчикам, фрахтовщикам, возникшие в связи с осуществлением перевозок пассажиров и багажа, грузов или предоставлением транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов, могут быть предъявлены в случаях полного или частичного отказа перевозчиков, фрахтовщиков удовлетворить претензии либо в случаях неполучения от перевозчиков, фрахтовщиков ответов на претензии в течение тридцати дней со дня получения ими соответствующих претензий.

Статья 42. Срок исковой давности

Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из договоров перевозок, договоров фрахтования, составляет один год. Указанный срок исчисляется со дня наступления события, послужившего основанием для предъявления претензии или иска, в том числе в отношении:

1) возмещения ущерба, причиненного недостачей, повреждением (порчей) багажа, груза, со дня выдачи багажа, груза;

2) возмещения ущерба, причиненного утратой багажа, со дня признания багажа утраченным;

3) возмещения ущерба, причиненного утратой груза, со дня признания груза утраченным;

4) просрочки доставки багажа, груза со дня выдачи багажа, груза.

Гл. 7, Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" {КонсультантПлюс}

[quote]

Спросить

Да это не важно, пока автомобиль в аренде у водителя ГК РФ ст.606, он будет нести ответственность за сохранность арендованного имущества, а использовать его он может по своему усмотрению, как арендатор.

Спросить

Это тоже важно для квалификации, с кем есть договор у получателя груза, и о чем он.

Спросить

Да не важно кто грузополучатель, от того какой вид договора заключен, зависит кто будет нести ответственность за обслуживание автомобиля и поддержание его в рабочем и пригодном к эксплуатации состоянии.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 61 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 603 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
574
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 799 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 207 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 877 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
90
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 165 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
383
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 269 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 649 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
411
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 067 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
275
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 134 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
102
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 821 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
147
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 49 078 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 062 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
431
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 123 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
266
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 244 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
171
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 619 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
144
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 2 434 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 756 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 474 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
70
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 773 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Чечель И.В.
5 56 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 670 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 165 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7 9 858 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
36
показать ещё