Опросные листы на общем собрании садоводов - действительны ли они без кворума?
На общем собрании небыло кворума, далее были собраны опросные листы членами садовода или их представителями, считаются ли они действительны и можно ли считать их в кворум.
Здравствуйте,
Заочное голосование тоже допускается, оно не запрещено в целом и если предусмотрено уставом.
Вас смущает, что подписи поддельные или что?
Желаю Вам удачи и всех благ!
СпроситьНаталья Викторовна, если в извещении о созыве и проведении ОС была указана такая форма голосования - очно-заочная, а решения подписаны собственниками, то да.
СпроситьКворум собрания устанавливается один раз при начале собрания. В период проведения собрания лица могли покинуть его, их результаты не должны учитываться при подсчете голосов. Успешно решить Ваш вопрос можно с юридической помощью.
Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
СпроситьВообще, конечно, регистрация на собрание происходит до его начала, и, если явилось не мене 50% членов сообщества, собрание может быть открыто и принимать решения по вопросам повестки дня. Пока на собрании было не менее 50% товарищей, оно оставалось правомочным и могло принимать решения. Смотрите по каждому вопросу отдельно.
СпроситьЗдравствуйте! Итоги голосования подводятся по каждому вопросу повестки дня и заносятся в протокол (за, против, воздержались). Вопросы, по которым не было кворума при голосовании, не считаются принятыми, по ним прийдется проводить новое собрание.
СпроситьОбщее собрание членов ЖСК не состоялось из-за отсутствия кворума, как определяется кворум и принимаются решения на повторном общем собрании членов ЖСК?
Этот вопрос достаточно подробно рассмотрен, с соответствующими раскладами, например, по этому адресу:
СпроситьНа момент открытия собрания было зарегистрировано 100 человек, для кворума надо 95, кворум был, в середине собрания встали и ушли 19 человек. Большая часть вопросов по повестке не были еще обсуждены. Как считать кворум? Правомочно ли такое собрание?
С какого момента вычисляется кворум на Общем собрании членов ТСЖ: с момента начала собрания или с начала голосования? Многие покинули собрание, 20% участников. Можно ли их исключить из кворума? Какой статьей руководствоваться?
Кворум имеет правовое значение в момента начала голосования.
Поскольку, 20% участников покинули собрание, соответственно их исключать не надо, нужно указать об этом в протоколе собрания.
СпроситьС какого момента вычисляется кворум на Общем собрании членов ТСЖ: с момента начала собрания или с начала голосования? Многие покинули собрание, 20% участников. Можно ли их исключить из кворума для признания недействительным собрания? Какой статьей руководствоваться?
Читайте устав (иные внутренние документы) ТСЖ) в части, относящейся к данному вопросу.
СпроситьПо общему правило кворум считается на момент регистрации участников. Кроме того, важен подсчет голосов для принятия решений по повестке. Читайте Устав, как правильно отмечено.
СпроситьСадовод запрашивает Доверенности на собрания с целью выяснения кворума и легитимности собраний за все годы СНТ.
К сожалению, во многих Доверенностях владельцы участков не вносили свои паспортные данные.
Поэтому в последние годы собранием была установлена упрощенная форма доверенности (без паспортных данных владельца участка).
Как повлияет выявление Доверенностей без паспортных данных владельца на кворум собраний СНТ прошлых лет?
Может ли подобное обращение садовода (спустя 6 месяцев или многих лет после собрания) оспорить кворум и легитимность прошедших собраний СНТ?
Какие требования к данной Доверенности предъявляет новый ФЗ о садоводах?
Может ли она быть упрощенной-без паспортных данных садовода?
1) Если не будет доказано, что доверенность (ст.185-185.1 ГК РФ, Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан") не выдавалась лицом, подписавшим ее, тогда такую доверенность не будут рассматривать для целей определения кворума собраний СНТ прошлых лет.
2) Может послужить основанием для проверки, если подпись садовода не его. Если же просто отсутствуют паспортные данные, то это не делает доверенность саму по себе недействительной.
3) Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" не предъявляет каких-либо особых требований к удостоверению доверенности помимо гражданского законодательства, а там такой конкретики нет.
4) Может. Ни Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", ни ГК РФ не оговаривают, что должны быть именно паспортные данные, а их отсутствие является поводом признать доверенность недействительной. Нет такого.
СпроситьЗдравствуйте, посетитель сайта в вашем случае
В доверенности обязательно должны содержаться данные, позволяющие идентифицировать как доверителя, так и поверенного. Это, прежде всего, полные ФИО, даты рождения, данные документа удостоверяющего личность (паспорта) обоих лиц.
Повлияет отрицательно выявление Доверенностей без паспортных данных владельца на кворум собраний СНТ прошлых лет
Да может подобное обращение садовода (спустя 6 месяцев или многих лет после собрания) оспорить кворум и легитимность прошедших собраний СНТ
Какие требования к данной Доверенности предъявляет новый ФЗ о садоводах - новый закон не вступил в законную силу только с 01.01.2019
Нет не может быть упрощенной-без паспортных данных садовода
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Статья 185. Общие положения о доверенности.
СпроситьНикак не повлияет на легитимность таких доверенностей, потому что форму доверенности СНТ может утвердить сама, главное, что она оформлена в письменном виде, а в случае необходимости любой член СНТ, который выдавал доверенность, всегда сможет это подтвердить. Если запрашивает, предоставьте, и не переживайте ни о чем. См. статью 185 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, Владимир!
Действующий Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" не содержит каких-либо особых требований к доверенностям членов СНТ (ДНТ).
Но в силу общих норм гражданского законодательства признаками, определяющими правоспособность гражданина как субъекта гражданского права, являются его имя и место жительства, а не паспортные данные (ст. 19, 20 Гражданского кодекса РФ).
СпроситьСрок для обжалования решения общих собраний пропущен, а потому за эти решения беспокоиться не надо.
Согласно статье.21 закона о садоводческих объединениях граждан,
Член такого объединения вправе участвовать в голосовании лично или через своего представителя, полномочия которого должны быть оформлены доверенностью, заверенной председателем такого объединения.
Требования к форме доверенности предусмотрены ГК РФ.
Новый закон никаких требований к доверенности не содержит.
Отсутствие паспортных данных не повлияет на законность решения собрания, так как эти паспорт данные СНТ сможет предоставить в суд, который и удостоверяется в личности, а потому это нарушение не существенно для признания решения недействительным.
СпроситьЕсли в доверенности ст 185 ГК РФ не указаны паспортные данные то это совсем не означает что доверенность является недействительной Такой вывод можно сделать на основании того что в статье 185 ГК РФ определяющей, что такое доверенность не сказано, что необходимым атрибутом доверенности должны быть паспортные данные
Требования к доверенностям определяются нормами Гражданского кодекса РФ поэтому ни в ныне действующем Федеральном законе от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" ни в Федеральном законе "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция), нет норм определяющих содержание доверенности
Таким образом, доверенности, в которых отсутствуют паспортные данные являются действительными в силу отсутствия прямого указания в Гражданском кодексе РФ о необходимости внесения в доверенность паспортных данных
ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
""Статья 185. Общие положения о доверенности
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Позиции высших судов по ст. 185 ГК РФ ">>>"
""1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
""2. Доверенности от имени малолетних (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители.
3. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу, которое вправе удостовериться в личности представляемого и сделать об этом отметку на документе, подтверждающем полномочия представителя.
Письменное уполномочие на получение представителем гражданина его вклада в банке, внесение денежных средств на его счет по вкладу, на совершение операций по его банковскому счету, в том числе получение денежных средств с его банковского счета, а также на получение адресованной ему корреспонденции в организации связи может быть представлено представляемым непосредственно банку или организации связи.
""4. Правила настоящего Кодекса о доверенности применяются также в случаях, когда полномочия представителя содержатся в договоре, в том числе в договоре между представителем и представляемым, между представляемым и третьим лицом, либо в решении собрания, если иное не установлено законом или не противоречит существу отношений.
""5. В случае выдачи доверенности "нескольким представителям" каждый из них обладает полномочиями, указанными в доверенности, если в доверенности не предусмотрено, что представители осуществляют их совместно.
""6. Правила настоящей статьи соответственно применяются также в случаях, если доверенность выдана несколькими лицами совместно.
СпроситьВ силу ст. 181.4 ГК РФ решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
СпроситьНе набрали кворум голосов на заочном собрании, что делать дальше? И нужно ли отправлять документы по общему собранию если нет кворума.
Если не набрали, то оно не состоялось, вот и всё. Соответственно. Куда-то отправлять эти документы совершенно не обязательно.
С уважением.
СпроситьНе набрали кворум голосов на заочном собрании, что делать дальше?
Дальше Вам необходимо заручиться поддержкой адвоката, чтобы он научил Вас проводить общие собрания.
СпроситьПри регистрации на общем собрании СНТ был кворум 101 чел. из 200, в ходе собрания 2 чел. ушли. Можно ли считать собрание правомощным?
А если в Уставе СНТ записано, что кворум общего собрания подсчитывается один раз при регистрации пришедших на собрание?
Если после регистрации членов собрания СНГ по каким-то причинам кто-то из членов покинул собрание, то считается что они приняли участие в собрании. Соответственно кворум был.
СпроситьДля надёжности ввели в устав СНТ определение кворума - подсчитывается один раз при регистрации для открытия собрания. И добавили в устав положение, что ушедшие с собрания досрочно, при голосовании считаются воздержавшимися.
СпроситьЕсли считать кворум при каждом голосовании, то нарушается элементарная логика принятия решения большинством. Сидит, например, человек в уголке и не голосует ни ЗА, ни ПРОТИВ, ни ВОЗДЕРЖАЛСЯ, в итоге кворум отсутствует и решение не принято. Или кто-то забыл поднять руку (людей-то много все отвлекаются). Или не нравится решение большинства - взял и ушёл с собрания, кворума нет и решения тоже нет, получается голосование ногами. Или кто-то ушёл по уважительной причине, может ребёнка забрать из детсада или с работы вызвали - опять всем придётся разойтись.
Короче, считать кворум при открытии собрания - это единственный разумный путь в интересах большинства.
СпроситьКворум на общем собрании СНТ
Вопрос - как считать кворум - с учётом принятых на этом собрании садоводов или без них?
Поясню.
У нас до собрания было 200 членов СНТ. На собрании было решено принять новых членов списочно, а это 192 человека... Естественно, лично придти все они не могли, пришла малая часть...
Получается, на момент открытия собрания кворум был (чуть больше 100 человек), а после принятия первым же вопросом повестки новых членов, кворум пропал...
Как считается кворум в такой ситуации?
Спасибо.
Кворум для признания ОС членов СНТ состоявшимся должен определяться исходя из количества членов СНТ, состоящих в данном СНТ на дату проведения указанного общего собрания.
Те граждане, которые были приняты в СНТ на указанном общем собрании, вправе участвовать только в следующем общем собрании и голосовать на нём.
СпроситьЛегитимно ли собрание членов СНТ и его решения, если вначале собрания кворум был, а потом народ начал расходиться и в конце собрания кворума не было. Спасибо.
Если голосование проводилось при наличии кворума, то решения законны.
Если при решении по определенным вопросам кворум уже отсутствовал, то эти решения можно признать не законными.
СпроситьАлександр, добрый день. Кворум определяется в начале собрания, подписывают списки участников... Протокол может не содержать пункты о подписях всех присутствующих.
Спросить